ciao Matt, se mi dai il tuo indirizzo mail ti passo il suo numero di cellulare (gli chiedo prima il permesso, ma se già vi conoscete non dovrebbero esserci problemi).
Ciao

questo sedicente storico dilettante, ha le idee abbastanza confuse, infatti Gesù (detto il Cristo) è un normale essere umano che dal 30^ finio al 33^ anno di età, cioè fino alla sua morte, sarebbe stato pervaso dall'entità cosmica cristica; e quì possono esserci tutte le opinioni personali possibili, non altrettanto dell'uomo fisico Gesù.- infatti la sua esistenza è stata certificata da storici, non cristiani, ben + significativi di codesto signor Nessuno, a partire da quella parziale di Giuseppe Flavio, Tacito -Annali (XV , 44); Svettonio - Epistole (X, 96), e altri riferimenti ben specifici di Plinio il Giovine, tanto x indicare qualche storico fra i + famosi dell'antica Roma, che hanno ben altra fama di quel tale Cascioli
se è colto da tale smania di apparire, gli conviene presenziare davanti a qualche telecamera TV, così eccita almeno E. Fede!

è possibile conoscere come è andato a finire il processo in oggetto?personalmente, ho l'impressione che qualche megalomane che pensava di potere variare gli eventi della storia abbia ben sbattuto il muso!

Francamente non capisco cosa c'entri nel sito dell'ADUC (o forse non ho capito tutto di questa associazione) un forum che parte dalla raccomandazione di libri e link negazionisti dell'esistenza storica di Gesù Cristo. Ho provato a vedere un link dei tuoi e c'è solo pubblicità. Non comprerò questo nè altri libri perchè ho gia problemi miei e non ho tempo per ascoltatre le speculazioni intellettuali .
Ma la mia te la dico lo stesso : mi puoi dire che l'onere della prova ce l'ha chi afferma qualcosa , non chi non ci crede, e ti do ragione, ma non di piu. Il fatto che abbia spaccato in due la storia occidentale non vuol dire nulla : enormi masse di persone hanno creduto e credono tuttora a cose non dimostrate . Il tuo vero chiodo fisso con molte probabilità è screditare la chiesa cattolica (non quelle evangeliche, perchè non danno fastidio) perchè per il tramite di suoi militanti influenza il costume e la politica portandoli in una direzione che non è quella che vorresti, e propone modelli diversi da quelli che piacciono a te senza accettare i tuoi. E anche su questo ti potrei dare anche ragione. Comunque ti dico che fior di intellettuali atei che ho incontrato nella vita tutto hanno osato dire tranne che negare l'esistenza storica di Gesù Cristo.

ho bisogno di mettermi in contatto con Gioia Bruno da milano. Lo conosco di persona. Se c'è qualcuno che mi può aiutare e pregato di farsi avanti.
Grazie Matteo

con la scusa di Gri$u lui ti fotte sempre più. con la scusa di Malìa, anche la pelle de' palle ti porta CIA!!!!!

x emil2011it
finalmente è arrivato un nuovo messia, alleluia!
se ne sentiva proprio la mancanza!
Maestro illuminaci, dalla Bibbia cosa dobbiamo seguire, il dio dell'Antico Testamento, tanto per capirci, il fautore della legge del taglione, dell'occhio x occhio, della pulizia etnica dei popoli che abitavano i luoghi della 'Terra Promessa' prima del'arrivo del 'popolo eletto'; questo aggettivo non richiama forse qcs altro di 'eletto', di nazista memoria, come il 'Gott mit uns', il motto delle SS?-

oppure ci consigli di seguire la morale opposta del Nuovo Testamento, del Cristo in Gesù, che si presenta come nostro amico, e ci esorta alla misericordia, al perdono, all'amore e alla fratellanza universale anche verso i nostri nemici e persecutori?

le peggiori infamie ed atrocità contro gli uomini, lo sterminio di intere etnie, troppe volte sono state compiute nel nome di dio e da coloro che si ritenevano di esserne i veri seguaci!

non trovi, caro emil2001it, che sia almeno superficiale parlare di un dio generico, di confonderlo con la figura del Cristo?- non è forse anche Satana un dio, come si desume dal libro di Giobbe, che certamente conosci?

ti assicuro che pur condividendo le tue premesse, purtroppo non ho le tue sicurezze, tranne che confidare con speranza, nelle forze redentrici del Cristo.

intorno a me non vedo che il vuoto, nessun riferimento, ma solo 'guide cieche che vogliono guidare altri ciechi'; oppure arroganti ottusi, che asseriscono o negano quello che per propria natura, nessuno è in grado di dimostrare o non; che ho definito in un altro commento di questa discussione come i mistici dello spirito o della materia, le due facce della stessa medaglia del pregiudizio!

cordialità francesco9244

Premessa:
chi scrive è un cristiano praticante che ha riposto la propria FEDE in Cristo Gesù (e che nulla a che spartire con la chiesa di roma) e vive il cristianesimo nella sua interezza secondo gli insegnamenti della Parola di Dio, pertanto informo chi volesse disquisire con il sottoscritto, sappia, che gli argomenti che verranno trattati, dovranno essere sviscerati alla luce della Parola di Dio... le chiacchiere fine a se stessi non mi interessano.

Qui c'è un'errore di fondo, diamo il giusto nome alle cose:
1)chiesa romana pagana:
nella Parola di Dio (Bibbia) non si trova traccia di codesta congregazione e tantomeno papi papesse (in stato interessante)e santi at personam;

2) Cattolico:
significa propriamente "universale" per cui non è la chiesa di roma universale ma alla luce della Parola di Dio la chiesa universale è quella di Cristo;

3) mi sapete spiegare cosa c'entra la chiesa di roma con il cristianesimo quando in seno alla stessa praticano riti pagani che sono l'esatto contrario di ciò che dice la Parola
(Isaia 1:13-14)?

4)Qualcuno parlava dei libri apocrifi che sono stati ripudiati dalla chiesa di roma... è un'informazione errata, i libri apocrifi sono tali perchè non ispirati dallo Spirito di Dio e l'allora Chiesa Antica ovvero quella Apostolica (della chiesa di roma non c'erano tracce)li escluse dalla Bibbia;
Cordialmente
Piero

sono d'accordo con porpora, a cosa (o piuttotso a chi) serve tutto questo???

I problemi che causa la chiesa cattolica all'Italia non li si risolve (secondo me), attaccando la Bibbia.
Su quali simboli e pratiche si fonda attualmente la "fede" cattolica?
Papa, madonna, santi, guarigioni miracolose, oltretomba variegato, clero ben organizzato, un cerimoniale complesso, riti di iniziazione (battesimo, cresima, matrimonio).... Niente di tutto questo è nella Bibbia però.
Anzi, chi stà togliendo più pecorelle alla chiesa romana ora sono i predicatori cristiani (non cattolici, non sò se si identificano pienamente con il protestantesimo), che a differenza dei preti basano tutta la loro attività sulla Bibbia.
Loro facendo il contrario di quello che vorresti fare tu ottengono un risultato pratico. L'effetto collaterale è che tolgono le persone da una superstizione per poi gettarle in un altra.
Cosa è preferibile? Un mondo senza chiesa cattolica ma con i cristiani, o un mondo senza cristianesimo ma con la chiesa cattolica?
Da quello che vedo la chiesa romana potrebbe campare millenni anche senza la Bibbia.
Tutti i tentativi di smontare la storicità dei testi sono utili, ma sopratutto a chi già non ci crede.
Cosa si può imparare dalle altre confessioni cristiane non cattoliche? Che per far agire le persone non bisogna distuggere, ma sostituire.

Riguardo alla costituzione non mi pronuncio, è stata scritta nel paese sbagliato.

La religione, fonda il suo proprio potere, sul meccanismo secolarizzato, accettato per imposizione e tradizione, non per scelta veramente consapevole e democratica,
del pedo-demo-indottrinamento...;

sarebbe una mistificazione affermare che, la religione cattolica, sia solo un ambito normale di credenze, preghiere e pratiche cultuali,

in quanto la chiesa cattolica, è nata come forza politica, con l'ambizione di divenire religione di stato, con Costantino "il grande",
dal concilio di Nicea, dal 325 in poi...,

il tutto, imparando la lezione dagli ebrei, spazzati via dalla super potenza di allora, ossia "se non puoi battere il tuo nemico, alleati con esso ed infiltralo",
come "un trojan horse...";

l'ambizione della chiesa cattolica,
era quella di sostituirsi all'impero ed all'imperatore romano

vedasi il falsus, ovvero il falso documento storico, della donazione dell'impero,
da parte dell'imperatore Costantino
al vescovo di Roma...,
che fu smascherato dal sacerdote umanista, grande storico, Lorenzo Valla, nel 1440,
che s'ispirò ai dubbi che già, 2 secoli prima, aveva già espresso Dante Alighieri-

falso che già dimostra, da solo, clamorosamente, il d.n.a. della chiesa,
sia nella sua pratica di falsificare i documenti, sia nella sua cupidigia di natura politica, altro che spiritualità...

ma, sbagliò i suoi conti, in quanto, non ebbe mai la forza militare per consolidare tale progetto, ed, anzi, come già spiegato nei precedenti posts, l'avvento del cristianesimo, coincise con la caduta dell'impero romano,
e con la conseguenza di 1000 anni di medio-evo;

la chiesa ha sempre collaborato, in tutte le epoche, con tutte le monarchie e le dittature, antiche e moderne,
che sfruttavano il popolo ed i lavoratori...;

legittimò monarchie che riproponessero il
"sacro romano impero", dall'incoronazione, nel nome di dio, di Carlo Magno nell'800, in poi;

furono incoronati tutti i re del medio-evo nel nome di dio, col risultato che, il popolo, lavorava per far fare la bella vita ai pochi privilegiati del clero e dell'aristocrazia...;

questa situazione, fu ribaltata, temporaneamente, dalla rivoluzione francese,
ma poi, restaurata, da Napoleone, che fu anch'esso incoronato dal papa...;

durante la II guerra mondiale,
la chiesa cattolica stipulò un concoirdato sia col nazismo, nelo '33, che con il fascismo, nel '29, in Italia, tale concordato clerical - fascista, è ancora presente nella costituzione sedicente democratica, nata dalla resistenza e dall'anti-fascismo...;

la chiesa fu così potente, nel suo odio verso ogni ideologia socialista - comunista,
che riuscì, anche dopo l'olocausto, a convincere le proprie masse di fedeli ad osteggiare il comunismo, e, la cosa più strana, è che "il nuovo testamento", spacciato dalla chiesa per parola di dio, descrive la chiesa primitiva come "comunista", ove si vendevano tutti i beni, ed il ricavato lo si distribuiva ai confratelli ed alle consorelle,
affinchè nessuno
fosse più ricco o più povero...;

in Italia, abbiamo avuto, grazie alla chiesa cattolica, 50 anni di democrazia cristiana,
e di tangenti e mafia -i mafiosi poi,
si identificano con la criminalità dell'inquisizione, ecco perchè si sentono buoni cattolici, basti pensare che, per i riti di affiliazione a cosa nostra, bruciano un santino, a memento dei roghi dell'inquisizione..., il direttivo mafioso si chiama la cupola..., il diktat c he voleva imporre Riina allo stato, durante la stagione delle stragi, si chiama papello, poi abbiama unb boss storico, Michele Greco, che si faceva chiamare il papa, oppure vi fu pure la bibbia di Provenzano,
riveduta e corretta,
etc. etc.-

la chiesa ricicla denaro di mafia e massoneria, nelle proprie potenti banche,
poi pèredica la povertà..., v
era fonte, purtroppo, dei capitali finaziari, della nostra economia, e sostiene il liberismo, che, attualmente,
ha portato alla recessione mondiale...;

per far si che si possa garantire degli uomini di fiducia, da inserire nei ricambi generazionali, nei posti chiavi di comando del sistema, la chiesa cattolica possiede scuole private di formazione classista, ma mantenute col denaro delle tasse pagate dal popolo, il tutto, mentre, la scuola pubblica, e' tenuta opportunamente nei tagli finanziari e nella fatiscenza, affinchè, in rapporto alle masse, non sia uno strumento di formazione, bensì, uno strumento di esclusione e di selezione
-don Milani docet!!!-

mentre, i grandi imprenditori, riciclatori di denaro mafioso, ed-o sfruttatori del lavoro umano, ed evasori fiscali, promuovono il neo-liberismo, il capitalismo selvaggio,

il clero e le caste privilegiate, fanno la bella vita, mentre il popolo, che lavora onestamente e paga le tasse, tira la cinghia

-il Corriere della Sera, pubblicò due articoli in cui affermava che gli stipendi medi, in Italia, sono di 800 - 1000 euro al mese,
e che condannano alla povertà...,

in quanto, pagata la rata del mutuo o l'affitto, e le bollette, restano fuori le spese di pura sopravvivenza, come il vitto ed il vestiario...-

oppure, pagando le tasse, le masse, vedono la negazione dello stato sociale di diritto, apartire da istituzioni fonfamentali, del welfare, come: scuole, ospedali... fatiscenti;

a causa del sottosalariamento, i genitori sono costretti a lavorare in due, nelle famiglie, trascurando i figli, con il conseguente degrado familiare-giovanile e scolastico che vediamo...;

ma, la chiesa, scende in campo per i valoiri della famifglia, con preti e politici,
immorali, pedofili ed ipocriti..;

la gente, pur indottrinata, vede questi crimini, ed il fatto che, la religione, è usata come strumento di psico-controllo delle nmasse, ai fini poi della strumentalizzazione politica;

ma, la gente, pur conoscendo "il mercato del tempio", si presta al gioco, perchè, pur vedendo che la chiesa non produce niente di buono -altrimenti, avrebbe avuto a disposizione 1600 anni per cambiare il mondo e portare la fratellamnza e l'uguaglianza...-

ebbene, a fronte di ciò, sussiste la speculazione, la frode secolarizzata,
con cui sono ancora conculcati come valori, prodotti e contro-partite,
"dio, la vita eterna ed i miracoli, ed i premiali dopo la morte"

circa i quali, la chiesa, fa credere alle proprie pecorelle da tosare e scannare, che esistano veramente detti prodotti...";

una volta dimostrato, com'è, che questi prodotti, in contro-partita, non esistono, forse, finalmente, al posto di pensare al regno dei cieli, si penserebbe un po' di più, opportunamente a quello della terra,

cercando di migliorare le nostre esistenze, magari, facendo in modo che si cominci a far applicare diritti già scritti, nelle costituzioni moderne
-dopo i percorsi storici fatti dall'umanità...-

diritti mai scritti "nella parola di dio", e, per verificare, "Porpora", dovresti farmi il favore, di leggerti gli articoli n. 3, 36 et 37 della costituzione, in materia di eguaglianza sociale ed economica, e diritti dei lavoratori e delle madri lavoratrici, e, spiegarmi "poi", perchè, in Italia, comunque la si giri, tutti col loro cristianesimo politicizzato,

democristiani, catto-comunisti, clerical fascisti, ebbene,

mi sia spiegato perchè non lottano per far rispettare tali diritti che,
non sono da conquistare, ribadisco,
ma solo da far applicare, in quanto gia' scritti da 64 - 65 anni, nella costituzione...;

la chiesa fa una politica di potere, di establishment, di status quo, classista, solo per le classi di potere, ed è la negazione dei veri principi di vera democrazia, di vera uguaglianza e vera redistribuzione, e, viene permesso dalle masse, perchè, codeste, pedo-indottrinate, pensano che il dogma del dio incarnato nella storia,
ch'è venuto a salvarli
e dar loro la vita eterna,
sia -per l'appunto-
"un prodotto reale autentico...", e,

se ci verrà concesso di dimostrare,
come realmente è, che il prodotto non esiste, forse il popolo, al posto di mantenere caste di privilegiati ecllesiastici, ed i loro fiancheggiatori politici,

forse comincerebbe a pensare all'applicazione dei propri diritti, già preveduti, e, quindi,
al miglioramento della nostra vita,

l'unica reale che abbiamo
-il resto " ma io andrò a svolazzare in un luogo o nell'altro, sono tutte fantastichereie senza fondamento..., frutto appunto, di quest'opera di pedo-demo-catechesi, tralaltro, a costi astronomici, a carico dei contribuenti,
costi estorti e sottratti a bisogni più reali e prioritari...; fammi sapere!!!

Un saluto umanista a tutti i fratelli e le sorelle progressisti,
ave Hypatia e Logos universale!!!

Theudas, Taddaios, Taddeus!!! BMG-

In che modo il dimostrare che la Bibbia è piena di elementi "estranei" (siano essi miti, simboli e pratiche copiati da altre civiltà, oppure modifiche effettuate dalla chiesa) aiuterebbe il progresso dell'umanità?

Ma Augusta Lucilla... grazie a te!!!
Theudas, taddaios, Taddeus, BMG-

ah la famosa aureola è una Soleira! non avevo collegato
Grazie, ho imparato una cosa in più

Francesco??? Ma dove lo vedi il "misticismo materialista???" -Non è che sei tu, con "la tua spiritualità", a percepire così
"il realismo-razionalismo-storico-scientifico???",
per così dire???

Noi, ci limitiamo a documentare le falsificazioni operate sui testi sacri,

che non possono aver potuto produrre "un'autentica spiritualità",
essendo appunhto frutto
di una vergognosa frode...;

ed il tutto, al di là che poi, gli esseri umani come te francesco, sentano l'esigenza di crogiolarsi in una forma di spiritualità,

ch'è come scoprire che l'acqua è fredda ma può divenire anche calda...,

difatti, l'antropologia, e la storia,
hanno già dimostrato che il bisogno di religiosità, è insito non solo negli uomini, dalla preistoria in poi..,
ma anche negli esseri animali...;

fra i vari esempi:
history channel - in collaborazione col national geographic, pubblicò un documentario sui gorilla, che sono primati, e, quindi,

molto vicini a noi umani nella scala evolutiva,

in tale documentario, venne mostrato il caso "di una madre gorilla", che aveva appena perduto il proprio piccolo,

e si dispoerava elevando lamenti
"verso il sole";

lo stesso "patrista" Origene, rifacendo rivivere nella sua opera "contram Celsum"
l'opera stessa del filosofo Celso,
ovvero "Il discorso veritiero",

anche se l'opera fu distrutta dai cristiani e ne furono citate solo le parti che comodavano,

ebbene, contestualmente, nell'opera, si riporta una citazione del filosofo Celsum,

il quale narrò, documentò relativamente agli indiani che, la mattina,
vedevano gli elefanti da loro addomesticati,
ed al loro servizio, levare le proboscidi verso il sole, elevando ad esso barriti di giubilo che sembravano preghiere...;

questi, sono esempi, che dimostrano la verità storica ed antropologica -ed anche "etologica"-

in quanto, d'altra parte, la prima religione è stata quella animista, che venerava le forze della natura, di cui, la somma espressione,
era il dio sole...;

prova incontrovertibile, realativamente al culto solare come genesi di tutta l'evoluzione religiosa e cultuale, che ha avuto luogo nella Storia dell'umanità...,

è quella costituita dal fatto che

il sole che compare nell'adorazione idolatrica dei cristiani cattolici,

i quali lo venerano rappresentando il disco solare con le aureole -luminose...-

poste sulla sommità del capo,
dei personaggi "sacri", dipinti, scolpiti,
od in altro modo raffigurati...,

oppure l'ostensorio, la teca mobile che contiene l'osia, adornata proprio con un sole ed i suoi raggi..., che, nell'evoluzione, è lo spudorato riadattamento delle aureole che possiamo ancora vedere nelle piramidi egizie..., aureole, dell'adorazione del dio sole, antecedenti di 10000 anni circa il cristianesimo;

d'altronde, la religione genetica di tutte le altre evolutesi, era l'adorazione "animista" del dio sole, in cui si riconosceve il dio di tutti gli dei, in quanto dava luce, vita ed il
calore a tutti gli esseri viventi...;

gli egizi, da cui proviene in gran parte la religione cattolica, credevano che le tenebre, erano causate dal dio egizio Seth, ovvero il Satana egiziano, il quale, con la notte, trionfava momentaneamente sul dio della luce Osiride...; difatti, lapidaria è la prova che, nel lessico, nella simbologia, proposta dai vangeli medesimi, ove gesù è portatore di luce
e satana, invece, "il dio delle tenebre";

quello che mi lascia perplesso,
è che parli di una tua personale spiritualità,
e poi ti abbandoni a citazioni come
"padre perdona loro che non sanno ciò
che fanno...", quando, il cristianesimo, sostiene, nel suo genetico anti-semitismo,

che -vedasi l'arco di Tito a roma...-
il tempio di Yhawhè, a Gerusalemme,
fu distrutto, e gli ebrei massacrati, ed,
i superstiti, portati schiavi in tutte le provincie dell'imnpero romano -la diaspora...-

e, la spiegazione fornita a fronte di questi accadimenti, viene data col presunto fatto che "il padre vendicò suo figlio per la crocifissione subita...";

poi, da notare le solute incongruenze e contraddizioni, quando si rileva,
come di prassi,quindi non solo relativamente al punto specifico che stiamo trattando,

come i vangeli dicano tutto, poche pagine prima, e l'incontrario di tutto, poche pagine dopo,

in quanto, secondo la parte dei vangeli che narrano "la via crucis",

riporta che cristo avrebbe detto
"piangete per voi, in quanto verranno i giorni in cui direte ai monti sepelliteci...,
e direte benedetti i grembi che non hanno mai partorito e le mammelle che non hanno mai allattato...",
con l'aggravante che,
questi strali, il cristo, li avrebbe lanciati contro "le pie donne che piangevano e si lamentavano per lui...", quindi, Francesco,

che perdono ci vedi, tu, in questi reali eventi, comunque, anche secondo la tua chiave interpretativa religionista???

Potresti rispondermi???

Il cristianesimo, come frutti, ha prodotto, innanzitutto, l'antisemitismo, creando la falsa storia degli ebrei "deicidi", tragedia che avrà il suo epilogo, 1600 anni dopo con l'olocausto, commesso dalle nazioni cristiane
contro gli ebrei...,

dopodichè, ha prodotto, come procedura sistematica per l'imposizione dei suoi dogmi
e del suo potere:

crociate, inquisizioni, omicidi e torture,
tra le più atroci ed efferate, il sequestro rapina dei beni, guerre mondiali, e concordati, stipulati sempre, e puntualmente nella Storia, con le più criminali dittature...,

ed, in tempi moderni, in questo paese, tutto ciò, come diretta evoluzione, ha prodotto 20 anni di paladini della morale cattolica,

come i vari preti pedofili, i bunga bunga, veline ed escorts,

siamo il paese più catechizzato e con il più elevatissimo tasso di prostituzione e d'immoralità, però, nom si possono promulgare leggi laiche del diritto di famiglia, vero?

Esattamente l'ipocrisia della dittaura fascista, di cui ancora viene imposto il concordato clerical fascista, nella costituzione -art. 7- sedicente democratica, nata dalla resistenza e dall'anti-fascismo...- quando, nel ventennio fascista, e principalmente dopo il concordato, dell'11.02.1929, tutti volevano avere l'immagine "da saepolcri imbiancati", offerta dalla loro bella famigliola corrispondente agli standards promossi, per l'appunto dal regime clerica-fascista, c he aveva eletto la chieesa cattolica come religione di stato, e, poi, di notte -nel regno delle tenebre...- erano i principali frequentatori di bordelli,

la cui maggioranza era di proprietà
della chiesa cattolica, dove venivano sfruttate tante povere donne defraudate...;

lo stesso Mussolini, ex anarchico, ex ateo, ex socialista, ex "mangia-preti",
fece internare in manicomio, la sua prima vera moglie, Ida Dalser, ed il suo proprio figlio Benito Albino -nato a Milano, l'11.11.1915 e morto a Mombello di Limbiate -Milano-
il 26.08.1942- povero figlio morto in manicomio "per consunzione" a soli 27 anni...,

e, tali crimini, furono commessi,
proprio per evitare lo scandalo,
dato che era stato Mussolini,
ad avere stipulato i patti lateranensi,
con l'ipocrita chiesa cattolica...,
in quanto, pensi che le gerarchie della religione del regime fascista,
non sapessero nulla,
di tutte queste nefandezze???

Tutto questo... non fa schifo???

Questi sono i mostri del cattolicesimmo,
che ancora perdurano, ed, ultimamente,
con vent'anni di Berlusconi,
baciatore di anelli papali,
prono a 45° gradi,

e tu,
Francesco?! e voi tutti?!

Non sentite la necessità di un vero cambiamento, ponendo fine a tutta questa marcia stagnazione???

Che coincidenza!!!

20 anni Mussolini, e 20 anni di Berlusconi, prima che essi crollassero dopo essersi prostituiti -prostituzione reciproca-
alla chiesa cattolica...;

dunque, chiedo a te Francesco,
non è il caso d'informarsi e cercare di capire, ciò che veramente è reale, e, contestualmente capire, come troppi, dell'esigenza religiosa, hanno fatto uno strumento, a scapito delle masse, nonchè ne hanno fatto uno strumento di sfruttamento, per vivere loro nei privilegi, nel vizio, detenendo il potere, con l'appartenenza a tali caste privilegiate, ed arricchendosi smisuratamente... "col mercato del tempio"???

Dimmi tu, Francesco, ciao, un fraterno abbraccio, ateo, razionalista, progressista!!!

rimando al commento che ho hatto oggi su l'altra discussione "Gesù"
premetto che non appartengo a nessuna congrega religiosa, ma pratico una mia personale spiritualità ed ho il massimo rispetto per ogni altra opinione, purchè non si cerchi di imporla, ne da parte religiosa, ne laica e tanto meno materialistica!
nel vedere altrettanto integralismo e misticismo materialista, fuori di ogni realtà e buon senso, non mi resta che pensare ad una parafrasi:.....padre,.perdona a loro, che non sanno di cosa parlano.. ......

LUCILLA FIACCOLA:

IL TUO COMMENTO E' SUPERLATIVO,
SEMPLICEMENTE, E GRANDE E' L'ANALISI STORICA - ARTISTICA ED ESEGETICA,
ESEGUITA COMMENTANDO IL QUADRO DI CARAVAGGIO, OPERAZIONE CON CUI
HAI DEMOLITO IL DOGMA
DELL'ASSUNZIONE DELLA MADONNA IN CIELO...

-SEI MEGLIO DI VITTORIO SGARBI, ANCHE LUI CRITICO D'ARTE, MA BUNGA - BUNGA,
FILO-CLERICALE DI CONVENIENZA,
PALADINO DEI VALORI DELLA FAMIGLIA,
COME IL SUO PADRONE, SAN SILVIO,
IL 13° APOSTOLO...-

D'ALTRONDE, LA CHIESA, RELATIVAMENTE AI MITI
PRE-ESISTENTI PAGANI, CHE HA COPIATO E RICICLATO SPUDORATAMENTE, ORDUNQUE,
RELATIVAMENTE A TALI MITI,

LA CHIESA LI HA RIADATTATI NEL TEMPO,
A VOLTE,
COME NEL PUNTO SPECIFICO,
DA TE MAGISTRALMENTE DEMOLITO,

ADDIRITTURA DOPO CIRCA 16 SECOLI,
DAL CONCILIO DI NICEA,
DEL 325 DELLA NOSTRA ERA IN POI...;

PER IL DOGMA DELL'ASSUNZIONE,
LE PIE GREGGI DI FEDELI,
DOVETTERO ASPETTARE IL 1° NOVEMBRE 1950,
CON PIO XII, CHE PROCLAMO' SOLENNEMENTE IL DOGMA IN QUESTIONE, CON LA COSTITUZIONE APOSTOLICA "MUNIFICENTISSIMUS DEUS",

MENTRE, FINO AL 1° NOVEMBRE 1950,
LA MADONNA ERA REGOLARMENTE MORTA COME TUTTI GLI ALTRI ESSERI UMANI, ANIMALI E VEGETALI,

E NE TRAIAMO CONFERMA DAGLI APOCRIFI,
NELLA COSIDDETTA LETTERATURA DELLA
"TRANSITUS DORMITIO" -"DORMIZIONE DI MARIA"-

GLI APOCRIFI, SONO STATI BOLLATI DALLA CHIESA CATTOLICA COME NON CANONICI,

EPPURE, LA CHIESA, "POI",
LI UTILIZZA SPUDORATAMENTE,
PER TUTTE LE BIOGRAFIE PSEUDO-STORICHE,
DEI PRINCIPALI PERSONAGGI RIPORTATI NEI VANGELI CANONICI: MARIA, GIUSEPPE, ANNA, GIOACCHINO, PIETRO -IL PRESUNTO PRIMO PAPA,
CON "QUO VADIS..."-

ALTRIMENTI, SE CI SI ATTENESSE UNICAMENTE
AI VANGELI CANONICI, COME AUTOREVOLE FONTE,
IN TAL SENSO..., OVVERO...
PER ATTINGERE TALI BIOGRAFIE STORICHE,

EBBENE, TALE OPERAZIONE RISULTEREBBE IMPOSSIBILE, IN QUANTO, ESSI,
NE SONO COMPLETAMENTE SFORNITI,

A TESTIMONIANZA CHE NON SI TRATTA DI RACCONTI E BIOGRAFIE INVESTITI DI CREDIBILITA',
DI ATTENDIBILITA' IN CAMPO STORICO,

MA, TRATTASI, MERAMENTE,
DI PERSONAGGI MITOLOGICI, SACCHEGGIATI DALLE RELIGIONI PIU' ANTICHE, E QUINDI RIADATTATI,

O PERSONAGGI STORICI "MUTUATI",
E POI "RIVEDUTI E CORROTTI...",

PROVA INCONTROVERTIBILE, N'E' DATA,
DAGLI ERRORI MARCHIANI, IN SENSO STORICO,

RELATIVAMENTE ALLE DATE..., SOPRATTUTTO,

CHE RAPPRESENTANO
IL DIFETTO GENETICO, TOTALE,
DI QUESTI LIBERCOLI RELIGIONISTI;

DUNQUE, DAVVERO MAGISTRALE,
LA TUA CRITICA
-GIUSTAMENTE DEMOLITIVA-
RELATIVAMENTE AL QUADRO DEL CARAVAGGIO,


NONCHE', LA QUERELA POSTA RELATIVAMENTE
"ALLA CONTRADDITTORIETA' DI CLEMENTE VII RISPETTO A PIO XII", O VICEVERSA...,
RELATIVAMENTE A QUESTO DOGMA;

MENO MALE CHE,
IN CODESTO FORUM,
SIAMO RI-PARTITI CON UN GRANDE COMMENTO,
DOPO CIRCA 2 ANNI,
CON UN COMMENTO DI GRANDE SIGNIFICATO E PREGEVOLEZZA, E, SPERIAMO CHE CIO'
SIA -DAVVERO- DI BUON AUSPICIO,

IN ATTESA, PURTROPPO, CHE RITORNINO "ANCHE"
LE MANSUETE PECORINE DEL SIGNORE
"A LATRARE COME CANI IDROFOBI...",

AVE HYPATIA E LOGOS UNIVERSALE!

THEUDAS, TADDAIOS, TADDEUS, BMG-

stavolta recuperanodlo dalla mente, l'ho scritto con word....

all’epoca anch’io volevo leggere LA FAVOLA DI CRISTO di Luigi Cascioli ma era troppo complicato procurarselo… trovare conto corrente postale, bollettino, andare alla posta. Lo richiesi in biblioteca – Le Biblioteche HANNO L’OBBLIGO di comprare se non l’hanno i libri richiesti, ma mi circonvennero incapacemente…nel frattempo meditando meditando divenni Una Senza Zio. Dando una letta veloce… due genesi, il discorso della montagna che sembra bello ma non significa niente, l’apocalisca scritta da un johnny il drogatto….in ogni caso i primi a non credere né a Zio, né al cugino jesù, sono proprio loro… hanno fatto dire a gesù “lasciate che i pargoli vengano a me” ma lui non intendeva inculcarseli i pargoli, invece l’oro…lo tengono sempre in croce anche se dicono che è risorto? Perché? Incongruenti. E la storia di caravaggio e il quadro “la morte della madonna” a roma in sluigi dei francesi? Che il caravaggio non sapesse che la madonna non poteva morire perhé “immacolata concezione” senza peccato originale… se lo sonon inventato sempre loro, passi… ma che non lo sapesse il pappa clemente viii…è veramente ALLUCINANTE… in ogni caso hanno aspettato fino al 1950 per accorgersene!!!!! Che testine!!!!!! E c’è gente che ci vuole credere alle baggianate…e sputa i solducci perché gesù in croce fa tanta pena… a me invece fanno pena quelle persone di carne vera che ci sono finite realmente sulle croci….zio non c’è anche la natura è una stronza e questi non pagheranno mai…

però GC era 1 grande matematico: dividendo i pan ed i pesci li...moltiplicava!

.
non è venuto tutto quello che avevo scritto... evidentemente non è piaciuto a gooooooooooogle!

io non ho vuto la possibilità all'epoca di leggere LA FAVOLA DI CRISTO di Luigi Cascioli...
perché era

Il processo, nonostante le forze politiche "bunga bunga",
filo-papiste di convenienza,

fiancheggaitrici della chiesa cattolica, "religione di stato",

in virtù del concordato clerical fascista ancora sciaguratamente in vigore, nella costituzione sedicente democratica ed anti-fascista...,

ebbene, tali forze politiche, corrotte,
non permettono che si celebrino veri processi, oppure ne "allestiscono di falsi",
per perseguitare i militanti,
gli attivisti - progressisti,

su appalto della chiesa catrtolica,
da dietro le quinte,

perchè la chiesa cattolica, ha il proprio stesso d.n.a., immutato, immutabile,

della sua criminale inquisizione, quando, prima, torturava i malcapitati,
per estorcere confessioni di colpevolezza...,

per legittimare l'azione criminale della chiesa stessa, per poi, vigliaccamente,

secondo il d.n.a. da codardi criminali
da cui è composta,

consegnavano le povere vittime,
per le esecuzioni,

"al braccio secolare"
ed agli aguzzini di esso

-sempre concordatari con la chiesa cattolica,
nel corso di tutta la storia antica
e contemporanea...-

ed, il tutto, con l'ipocrita adagio latino:
"ecclesia abhorret a sanguine...",

il medesimo che viene, oggidì, ancora adoprato,
per l'operazione di revisionismo
e negazionismo storico,

che viene usato a favore della storia criminale
della chiesa cattolica,

dai suoi storici, prostituiti e venduti ad essa, come Introvigne, Messori
e compagnia del gesù...;

ebbene, ciononostante, il processo,
si è celebrato lo stesso,

nel corso evolutivo degli eventi,
ossia, nel 2009,

e come?? Chiederanno "fedeli"...; semplice!

Quando, Ratzinger ha scritto un libro
"su gesù di nazareth",

il quale, più che aver fornito risposte a favore del loro dogma,
ha costituito una fonte di totale dubbio a 360°, per l'assoluta mancanza di prove, tant'è che

un articolo del Corriere della Sera,

pubblicò che, Ratzinger,
in merito al suo libro,
aveva rilasciato il seguente commento

"ognuno è libero di criticare il mio gesù...",

quindi, avrebbe detto Cascioli,
"l'ammissione del crimine",
ossia l'ammissione di essersi inventato
"il suo gesù",

per non parlare del fatto che,
per gente che torturava, ed uccideva,
ed ancora pedo-indottrina,
per imporre
le proprie "fabule",
come dogmi di verità assoluta,

quanto detto, dal papà pontificio,
costituisce l'assoluto Titanic
della chiesa cattolica, perchè,

se si fosse trattato "di vere verità",
non avrebbe sentito -a ragione...- il papa...,
di portare le mani avanti,
prima di cadere con la faccia ed impattare il duro suolo, dicendo

"ognuno è libero di criticare...";

il libro di Ratzinger, fu scritto come risposta al capolavoro di Luigi Cascioli,

"La favola di cristo...",

ed, il papa, non ebbe nemmeno il coraggio di elevarlo ad atto magisteriale
-come atto del magistero della chiesa-

e, questa, se ancora ce n'era bisogno,
è la prova incontrovertibile,
dell'affondamento finale del "Titanic"
- chiesa cattolica, in quanto,

se un libro del papa, infallibile, prefetto della congregazione per la dottrina della fede, non ha avuto il coraggio di assumersi
la responsabilità, e l'effettivo compito di portare in tribunale "l'onere della prova",
"della dimostrazione storica, irrefutabile di gesù...", come colonna portante
del dogma cattolico,

e, quindi, come atto magisteriale della chiesa,

vuol dire che, per l'appunto,
non la chiesa non ha uno straccio di prova,
e che il grande Cascioli,
ha demolito il cristianesimo e la cristianità, e per sempre,

manca solo, come ultimo stadi storico,
di questo percorso, che il popolo si emancipi,
e definitivamente, e che, quindi,

anche questa sentenza, verdettoio e consenso,
favorevole a Luigi Cascioli,
avvenga per acclamazione popolare,
per l'appunto...!!!

D'altronde, Ratzinger, che mai potrebbe dire???

Nella "parola di dio",
nella I lettera ai Corinti,
capitolo 15 versetto da 14 a 17
è scritto:

"se cristo non è resuscitato, allora è vana la nostra predicazione ed è vana anche la nostra fede..., e noi, poi, risultiamo falsi testimoni di dio, e se cristo non è risorto,
vana è pure la vostra fede,
e voi siete ancora nei vostri peccati...",

e, pertanto,
è davvero "troppo strano" che,
relativamente ai presunti fatti, che,
stando alle lettere attribuite a "san paolo", erano in stretta vicinanza storica alle presunte vicende, ovvero:
"la vita, la morte ed i miracoli...
di gesù...",

ebbene,

è davvero molto strano che,
a fronte di ciò,
nella presunta chiesa, appena costituita,
del 1° secolo della nostra era,

sussistessero già questi macroscopici dubbi,
a minare il fondamento stesso della fede..., no???

Se questi dubbi, così forti,
esistevano già allora,
ciò sta a significare che, la risurrezione di cristo, era solo la nuova favola religionista, e, soprattutto, la nuova illusoria speranza da dare come merce di scambio,
come contro-partita, ai nuovi adepti,
in cambio della loro adesione politica e...
dei loro soldi, esattamente...
come allora così oggi!!!

Pertanto, tali dubbi, che esistevano allora,
a pochi decenni dai presunti fatti,
e con ancora viventi i presunti testimoni diretti dei medesimi,

si spiegano solo con un vero fatto, ossia:

che non essendo mai esistito nessun cristo,
nemmeno avrebbe potuto morire,
per poi essere risuscitato,
tale immaginario personaggio,
frutto di immaginifica falsificazione e plagio dei "figli di dio", propri delle
religioni pagane, più antiche !!!

E, soprattutto, che esistesse tale presunta mancanza di fede, nella risurrezione,
chiave di volta della dottrina cristiana,

proprio con tale vicinanza cronologica ai pretesi fatti, e con la tangibilità,
ancora disponibile,
della testimonianza degli apostoli e di altri confratelli e consorelle,

presunti testimoni diretti dei fatti,
ovvero Maria Maddalena, Simone Barjona Chefas, Giovanni "figlio di Zebedeo"

-che rottura di zebedei..., basta!-

accredita, e consacra definitivamente
il capo-lavoro di Cascioli,

consegnandoci, quindi,
come responso giudiziario,
il fatto che il processo,
da lui legittimamente suscitato,
egli l'ha vinto,
anzi, egli, Luigi Cascioli,
ha riportato un trionfo,

al cospetto della Storia,
e delle intelligenze e coscienze integre
e progressiste,

e, tale trionfo, ha consacrato
Cascioli Luigi per sempre!!!

Ora, la battaglia, rimane ad:

Emilio Salsi, Alessio De Angeli, Giancarlo Tranfo e... mi ci metto anch'io, in quanto,
per la causa,
non ho dato solo un contributo "accademico",

ma, ho pagato duramente
"sul campo di battaglia",
con la persecuzione inflittami,
che poi riferirò,
se mi verrà lasciata la possibilità,
di rendere questa
straordinaria testimonianza...;

salute a tutti i miei summenzionati
"conservi progressisti",
ed a tutti le sorelle e fratelli progressisti,
in generale,

"ora riprendiamo da dove avevamo lasciato..."
-com'ebbe a dire Enzo Tortora...-

cioè, per quanto attiene al presente Forum, dall'Agosto - Settembre del 2009.

Theudas, Taddaios, Taddeus, BMG-

Sono tornato!
In un certo senso, ho fatto una fine che ha delle similitudini rispetto a quella che fece Jhuda Theudas, solo che io, rispetto a lui, ho avuto la possibilità di sopravvivere...,

pertanto,
l'impegno storico e progressista, per i diritti umani e costituzionali prosegue, nonostante il grande tributo lasciato sul campo di questa battaglia democratica, etica, storica,

ovvero, il tributo pagato dal Prof. -honoris causa- mio grandissimo e compianto amico, Cascioli Luigi, spentosi per essersi profuso troppo iun codesto impegno,il 15 Marzo 2010,

nonchè il tributo pagato da me sottoscritto, alla persecuzione riversatami addosso...; presto, il mondo civile saprà..., se, come spero, avrò l'opportunità
di narrare la mia vicenda...;

presto allestirò anche il mio sito personale...;

con i 3 referendum,
e le elezioni amministrative di Milano,
sembra che un nuovo vento
sia cominciato a spirare...;

c'ero lo stesso, e stavo lottando più di quanto ho fatto in codesto Forum...;

nel frattempo, spero che, oltre ai soliti
"filo-clericalisti", siano maturate ben altre,
e molte altre, intelligenze e coscienze;

come disse il grande Enzo Tortora:
"riprendiamo da dove avevamo lasciato...",

Theudas, Taddaios,Taddeus. BMG-

Come si è concluso il processo?
Alla fine Gesù è esistito o no?

Dovrei saperlo io ?

Fa spesso lunghe assenza, ma torna, tranquillo che torna.

errata corrige:.......TROIA BRUNO......

pinetree dov'è traiabruno, è forse deceduto?????

Caro pinetree,
come mai dei mille soci dell'associazione Hantypatia non se n'è fatto vivo nessuno?
Vedi post chiacchiologo del 2/8 c.a.

Chiacchiologo
2 agosto 2009 0:00:00

Assemblea di Masada, Rabbi Mattatia, Menhaem, Rabbi Ezechjia, Jessica, Marianna, Shimon HaZelotai, Rabbi Eleazar, Giacomo HaZaddiq, Maria di Magdala, Ateo, Shimon Barjone, Camilo Cienfuegos, Yahchob HaZaddiq, Assemblea di Qumran, Rabbi Ezechiel, Perché Garibaldi, Ha Nazhor, Simone te da un cefone, L'esseno sano, Shimon Bar Ghiora, Simonew lo Zelota, Giacomo il Giusto, Yeudha Ekariot, Vescovo Ataulfo, Priorato di Minchion, Mammuccia di Sukamill, Theudah Ekariot, OsannafigliodiDavide, Maga Melyna, AntiMastroTitta inculoalcupolone, (Pietro) Er primo papa, Priorato di Sion (Milano), Il Maccabeo, Cagareinboccaaipedofili, parrochi-ano, Dalle 8 incarnazioni vediche, ecc. ecc. ...

Vi abbiamo ricordato: (quasi) tutte le ripugnanti facce dell'ateo-laida Associazione (anti-)Hypatia, alias Gioia Bruno da Milano - Assemblea dello Sterco...

S. E. & O.

Interessante sito di un analisi sulla provenienza del Nuovo testamento.


http://www.xmx.it/nuovo-testamento.htm

Gioia Bruno da Milano, Gioetta cara troietta, sono stanco di giocare ai tuoi giochi infantili, non mi interessa i tuoi giochini di mettermi le parole in bocca.

Io sono Ateo, ho più volte in passato postato links dei massacri perpetuato dalla chiesa, non capisco perché devi ritenermi cattolico e pedofilo solo perché ritengo Cascioli incapace di reggere un confronto serio.
Io non ho schieramenti, non faccio parte di nessuna chiesa Atei.

Quindi Se vuoi sapere qualcosa da me, cambi tono altrimenti prosegue pure sulla tua strada, a me non interessa.

Hitler dichiarò apertamente che imparò l'inquisizione dalla chiesa cattolica, come si tortura e si bruciano uomini
e libri...;

la differenza tra nazismo e la chiesa cattolica è che il nazismo ha avuto la sua meritata Norimberga
e la chiesa cattolica ancora no...;

il problema della pedofilia...,
se non esiste...,
testa di cazzo di un pinetree,
e te lo ribadisco per l'ultima volta...,

perchè la pedofilia fa sempre parte dell'ordine del giorno del papa in ogni paese dove si reca a sbafo???

Allora è coglione lui che si difende continuamente da problemi
che non esistono..., no???

Se tu non difendessi i cattolici,

questa discussione
che dura ormai da troppo
con un catto-idolatrico
come te...,
non avrebbe avuto minimamemnte senso...,
perchè abbracceresti la realtà dei fatti, perlomeno...,

mentre, in qualche modo...,

partecipi al revisionismo ed al negazionismo operato dalla chiesa,

circa la propria storia criminale antica e contemporanea...:

hai rotto il cazzo!!!

La chiesa vive con l'equivalente di metà circa di una manovra finanziaria...

-da non confondersi col già famigerato 8 per mille...-

il che significa se non dati alla sua organizzazione medio-evale,

imperialista - romanica - criminale...,

i soldi del popolo potrebbero essere impiegati per scuole, ospedali,

centri sportivi e di aggregazione per giovani ed anziani..., etc. etc.,


il tutto riducendo della metà le tasse sia ai ricchi evasori sia ai lavoratori che sono gli unici che,

in proporzione...,

le pagano, le tase..., esorbitantemente!!!!

E qua comandate,
in questo Forum,
spadroneggiate
indebitamente voi cattolici...,


dimostrazione ne è che imperano le vostre falsità, oppure che censurate i commenti degli atei progressisti...;

siccome, come logica deduttiva,
i preti non lavorano
ma costano e tantissimo...,

c'è da concludere che i soldi per mantenere questo Forum siano estorti ulteriormente dalle tasse del popolo...;

d'altronde, siete ormai installati in tutti i gangli del potere...,

"democrazia cristiana, andreotti & c.,
insegnano..."!!!

In un paese in cui non ci sono
posti fissi ma un'infinità di crocefissi,
e di fessi come te...!!!

ADESSO, PERLOMENO,
MESSO ALLE STRETTE DOPO
MESI DEI TUOI SPORCHI IPOCRITI GIOCHETTI...,
PER CONTINUARE LA FARSA,
SEI COSTRETTO AD AMMETTERE CHE
LA STORIA PASSATA
DELLA CHIESA
E' CRIMINALE...:


ORA SI TRATTA DI AMMETTERE ANCHE LA CRIMINALITA' DELLA STORIA MODERNA...!!!

IO NON SONO INTIMO DI NAZISTI E QUINDI NON LO SONO NEMMENO DI CRIMINALI ED OSCURANTISTI CATTOLICI!!!

Gioia Bruno da Milano.