Commenti
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Barbara 24 ottobre 2007 0:00
Buongiorno a tutti! Sono anch'io
"vittima" di Telecom e Globalstar. Il primo
addebito di 30,00 € per chiamate satellitari verso
Globalstar l'ho avuto con la bolletta del 4° bimestre,
ho richiesto il dettaglio delle chiamate (che mi è stato
inviato a luglio!!!)e, causa le ferie ed altre vicende
personali, è caduto nel dimenticatoio. Ieri mi è
arrivata la nuova bolletta, altro addebito di 65,00 € per
chiamate satellitari. Ho chiamato immediatamente il 187
ed un'operatrice (Giulia), sinceramente poco
collaboraiva, mi ha risposto che avrebbe aperto la pratica
di reclamo e mi avrebbe contattato la Telecom entro 15
giorni, dopo aver verificato di chi fosse la responsabilità
di queste chiamate. Intanto ho bloccato il pagamento
della bolletta, poi si vedrà. Comunque, il divorzio da
Telecom è assicurato!
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marialuisa 23 ottobre 2007 0:00
Sono daccordo con voi. Ma quale compagnia allor ci si può
fidare per poter utilizzare internet conl'adsl senza
pagare il canone e senza sentire una cazzata dietro
la'altra? Grazie Marialuisa
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alberto 23 ottobre 2007 0:00
Allora, ora siamo arrivati a un punto che non se ne può +.
anche io ho avuto problemi con questa globalstar e infatti
ho staccato telecom il 27 agosto. Ora mi arriva la
bolletta di settembre/ottobre con chiamate a globalstar(Euro
75.20 da pagare)+ linea isdn x novembre/dicembre (Euro
33.06) + noleggio apparecchi telefonici novembre/dicembre
(Euro5.00). cosa dovrei fare? qualcuno mi può aiutare?
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Leonardo 23 ottobre 2007 0:00
Mi accodo anch'io alle innumerevoli lamentele per truffe
telefoniche. Ho sporto reclamo al 187 per telefonate a
satellitari internazionali "Globalstar" e
internazionali località "Saint Kitts e nevis", di
cui ignoro completamente la posizione geografica. Mi è
stato risposto che gli addebiti sono "regolari".
Ma cosa significa regolari se non ho mai effettuato tali
telefonate?. Se si conosce la provenienza di questa
fantomatica società Globalstar, sembri che sia controllata
da Finmeccanica, perchè non la si denuncia per frode? Forse
perche Telecom ha i suoi interessi personali? BASTA mi rendo
conto che molti sono stati truffati, allora se Telecom non
ci risarcisce del danno subito CAMBIAMO OPERATORE E LASCIAMO
QUESTI TRUFFALDINI.
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AMRMANDO WW 23 ottobre 2007 0:00
Perdonatemi ma capisco tutte queste disavventure con telecom
ma perche oltre a lamentarvi non ve ne andate come cliente
da telecom e scegliete la concorenza anche vodafone fa'
il suo numero fisso c''e ne cosi tanta
anche se opeteratori alternativi a telecom non ci sono
vodafone da ieri fa il numero fisso e vodafone arriva in
tutta italia
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NICOLA 23 ottobre 2007 0:00
Purtroppo anche io mi trovo con delle telefonate allo 0088
per circa 30 Euro per lo meno nella bolletta attuale ma non
so cosa mi succedera nella prossima dato che in questi
ultimi tempi ho viaggiato in internet io vorrei unirmi a
tutti coloro che intendono procedere nei confronti di
telecom e poi sarebbe il caso di fare un sito perchè in
migliaia facciamo la disdetta a telecom facciamo un sito per
madare la disdetta in massa. Fatemi sapere cosa
debbo fare la mia mail è scritta . Ciao a tutti
e uniti possiamo vincere
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avv. Domenico A. Marando 19 ottobre 2007 0:00
Chiedo scusa, per pura distrazione ho sbagliato a scrivere
la mia e-mail. La corretta è: [email protected]
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avv. Domenico A. Marando 19 ottobre 2007 0:00
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Michele 19 ottobre 2007 0:00
Salve, nel mio caso la bolletta l'ho gia` pagata,
ma ora sto` pensando di intentare causa alla Telecom per
riavere i miei 300 Euro. Telecom ha rifiutato qualsiasi
concordato col Co.Re.Com. Come si fa` a contattare
st'avvocato Domenico Marando? Pare abbia offerto il suo
aiuto, ma nessun modo per contattarlo. Grazie a tutti.
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Lucio Virzì 18 ottobre 2007 0:00
Salve, ho bisogno di assistenza legale. La storia è
sempre la stessa: 1) Connessioni in RTG tramite PC
(obbligate, ero in "ferie" presso miei parenti),
dialer assolutamente invisibili che fanno chiamate ad 899 di
società "esterne", OK PLUS, COM ecc.ecc. 2)
Denuncia in Polizia Postale 3) Avviso il 187
dell'evento, blocco delle chiamate
"speciali" 4) Pagamento con bollettino CC
della cifra defalcata dalle chiamate non riconosciute
5) Oggi, dopo 3 mesi, mi dicono che il reclamo è respinto
perchè "infondato", e cominciano le chiamate da
una società SCONOSCIUTA, da un numero INESISTENTE con
minacce di distacchi, sequestri e quant'altro (a mio
suocero, cardiopatico). Ho bisogno di assistenza
legale, a chi posso rivolgermi a Roma? LV
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George Johnson 15 ottobre 2007 0:00
Cari tutti, Leggete questo post ed usate il
modulo della denuncia contro le truffe telefoniche.
Un eccezionale lavoro dell'Avv. Marando e della
Claudia Moretti. Complimenti a tutti e due.
Saluti da George Modulo della
denuncia-querela! Autore: Claudia Moretti
Data: 15 Ottobre 2007 La storia si ripete,
nonostante leggi e delibere del Garante delle Comunicazioni.
La denuncia querela e l'opposizione alla richiesta di
archiviazione del Pubblico Ministero.
Pubblichiamo una denuncia querela contro il rappresentante
legale di Telecom per interruzione di pubblico servizio e
per altri reati che si vogliano ravvisare nelle ormai
consuete truffe ai danni degli utenti di telefonia fissa, a
causa delle connessioni involontarie. Ci e' pervenuta
grazie al prezioso contributo di un avvocato che ci ha
scritto ed inviato il proprio lavoro, l'avv. Domenico A.
Marando del foro di Locri. Il Pubblico Ministero ha chiesto
l'archiviazione del caso non avendo ravvisato gli
estremi di reato nella vicenda; l'avvocato si e'
opposto con un atto che pubblichiamo, chiedendo al Giudice
per le Indagini Preliminari di obbligare la Procura a
formulare l'imputazione, che dovra' decidere se
rinviare gli atti alla Procura oppure archiviare
definitivamente il caso. Crediamo che chiunque possa
provare a interpellare la magistratura penale, oltre che
quella civile per i danni e per le questioni contrattuali,
ce ne sono a nostro avviso tutti i presupposti. Per questo
gli atti che pubblichiamo potranno servire da modulistica
per chiunque si trovi nella medesima situazione e intenda
proporre querela alla Procura del luogo dove risiede, e per
opporsi all'eventuale archiviazione.
DENUNCIA QUERELA Alla Procura della Repubblica presso
il Tribunale di Io sottoscritto
………………………., nato a………..
il………….., e residente in …………….. alla
via…………………………. ,
C.F…………………... titolare dell'utenza
telefonica n. ………………… e con contratto
stipulato con Telecom Italia spa Premesso che: -
in data ……….. 2007 mi è pervenuta la bolletta
telefonica relativa al 4 bimestre 2007 e per l'importo
di € ……..; - a prima vista, l'importo mi è
sembrato esagerato; - in relazione al traffico
telefonico di cui faccio uso e soprattutto in relazione alle
opzioni contrattuali che ho sottoscritto: "Teleconomy
Quando Vuoi" e "Teleconomy Internet", la mia
bolletta bimestrale non dovrebbe superare mai € 80?;
- nel leggere i dettagli del consumo, vi ho trovato la
sorpresa, la voce: A Satellitari internazionali, telefonate
2 e per un tempo pari 17,07 minuti e per un costo
complessivo di € …….; - ho immediatamente
telefonato al 187, numero del servizio clienti Telecom
Italia per chiedere spiegazioni in merito; -
l'operatore mi ha risposto: "si tratta di n. 2
telefonate internazionali effettuate a Globalstar, il cui
prefisso inizia con 00881++++++ " ; -
successivamente, ho scoperto il raggiro di cui sono stata
vittima per l'ennesima volta: connessione internet verso
il sito "GLOBALSTAR B"; - ho provveduto a
inoltrare reclamo scritto alla Telecom Italia spa, ma senza
alcun esito; - ho provveduto a pagare l'importo
riportato in bolletta, decurtata dalla somma contestata;
- comunicare tramite il telefono è ormai un diritto
sacrosanto riconosciuto da tutti gli Stati del mondo; -
una volta stipulato il contratto, la mancata fornitura del
servizio di telefonia costituisce interruzione di pubblico
servizio e può compromettere seriamente la vita di
relazione di qualsiasi persona; - con decreto del 2
marzo 2006 n. 145, pubblicato in Gazzetta Ufficiale in data
10 aprile 2006, il ministero delle Comunicazioni ha emanato
il Regolamento recante la disciplina dei servizi a
sovrapprezzo, con il chiaro e lodevole intento di limitare
le truffe ai danni del consumatore, fiorite nel corso degli
ultimi anni da parte di gestori di servizi a pagamento di
vario genere. Fra questi i maledetti dialers o i numeri
speciali satellitari; - attualmente è in atto una
truffa pianificata su tutto il territorio nazionale, ai
danni di tutti gli utenti di telefonia di rete fissa; -
Ormai le bollette gonfiate da telefonate o connessioni
internet hanno raggiunto tutti, ma proprio tutti: utenze
pubbliche e private; - il gestore della telefonia si
sente protetto ed invulnerabile in relazione alla lentezza
della giustizia ed alla consapevolezza che difficilmente un
utente si sobbarca le spese di un processo civile (lento,
costoso, incomprensibile, cavilloso e bisognevole di
assistenza tecnica), a fronte di 30 o 50 euro di truffa
patita; - la buona fede nelle trattative,
nell'esecuzione e nell'interpretazione del
contratto, sembra sia definitivamente tramontata; - la
truffa regna sovrana e viene evidenziata dalla stessa
telecom con l'allegato alla fattura e al bollettino di
pagamento dove si legge: telecomnews: AVVISO AGLI
UTILIZZATORI DI INTERNET: "Segnaliamo la possibilità
di truffe da parte di alcuni fornitori di informazione ai
danni di chi naviga in internet, realizzate facendo compiere
automaticamente al computer, all'insaputa
dell'utilizzatore, connessioni verso
numerazioni……". Per quanto sopra,
chiedo l'intervento della S.V.I. affinché voglia
ordinare, alla telecom italia spa in persona del legale
rappresentante pro tempore, l'immediato ripristino della
linea telefonica, perchè trattasi di interruzione di
pubblico servizio, e il reato non venga portato ad ulteriori
conseguenze. Chiedo di essere informato dello sviluppo
e dell'esito della richiesta di Giustizia che precede ex
art. 408 e segg c.p.p.. Allego alla presente:
Fotocopia ricevute di pagamento firma
OPPOSIZIONE ALLA RICHIESTA DI ARCHIVIAZIONE
Tribunale di Locri Ufficio del Giudice per le indagini
preliminare opposizione alla richiesta di
archiviazione Il sottoscritto avv. ..... a
.....residente in........, titolare dell'utenza
telefonica n. ......, con contratto stipulato con la
società Telecom Italia- parte offesa nel procedimento
penale n..........contro ignoti per il reato di truffa.
Vista la richiesta di archiviazione presentata in data
................... dal P.M............, con il presente
atto propone opposizione avverso la richiesta
anzidetta, chiedendo la prosecuzione delle indagini ed in
ogni caso instando perché il sig Giudice Ill.mo voglia
rigettare la richiesta ed ordinare la formulazione
dell'imputazione a carico delle persone responsabili,
per i sottoelencati motivi. Il P.M. reputa che i fatti
denunciati non integrano la fattispecie di alcun reato e in
particolare quello di truffa, per questi motivi: 1)
riconduce l'episodio al fenomeno dell'utente
internet che si vede addebitare sulla bolletta telefonica
somme corrispondenti al prezzo di un collegamento realizzato
con un server diverso da quello abituale; 2) presuppone
l'accettazione del collegamento e della offerta del
servizio con consapevolezza; 3) sostiene che le
tecniche adoperate dall'operatore del servizio non
raggiungono la soglia degli artifici e raggiri per la
configurabilità dell'ipotesi del reato in
contestazione. Ciò premesso, si osserva: La
richiesta del P.M. fa seguito esclusivamente alla lettura,
forse frettolosa, dell'atto di denuncia-querela, ma non
un solo atto di indagine è stato esperito. Il P.M. non ha
pensato minimamente all'"arma del delitto" ai
c.d. "dialer", non ha fatto alcuna ricerca su
internet per conoscere e valutare il fenomeno nella sua
attuale dimensione; non ha ritenuto necessario consultare la
polizia delle comunicazioni. Sarebbe bastato
collegarsi, ad esempio, al sito dell'A.D.U.C.
(http://www.aduc.it/) o ad uno dei tanti "forum"
della rete (es.
http://www.aduc.it/dyn/dilatua/dila_mostra.php?id=153138)
per rendersi conto del fenomeno e delle dimensioni che di
giorno in giorno assume. Il dialer (dall'inglese to dial
= comporre), è quel programma per computer di pochi
kilobyte che crea una connessione ad Internet, a
un'altra rete di calcolatori o semplicemente a un altro
computer tramite la comune linea telefonica o un
collegamento ISDN. Ora è bene sapere che un dialer è
un programma che altera i parametri della connessione a
Internet, cambiandone soprattutto il numero telefonico e
sostituendolo con un numero a pagamento maggiorato su
prefissi come il costosissimo 899 (in Italia) o prefissi
internazionali, dove parte di quello che si paga per la
telefonata viene girato dall'operatore telefonico
(Telecom Italia, Albacom, eccetera) a una terza persona o
società: quella che appunto dissemina i dialer. Il
dialer sarebbe di per sé uno strumento lecito del commercio
via Internet. Per esempio, una società potrebbe usarlo per
offrire consulenze o informazioni per telefono e farsi
pagare per questi servizi direttamente tramite la bolletta
del chiamante, senza dover scomodare carte di credito,
fatture e quant'altro. Purtroppo, però, questo
strumento viene abusato, nel senso che viene offerto
spessissimo in modo disonesto, ossia facendo di tutto per
rendersi invisibile e nascondere i costi di connessione.
Se il programma si comportasse onestamente, dichiarando in
modo non ambiguo quanto costa il servizio, il meccanismo
sarebbe perfettamente accettabile: il consumatore
inequivocabilmente avvisato che decide consapevolmente di
pagare anche centoquaranta euro l'ora per ricette,
musica, suonerie o donnine (sono questi, principalmente, i
servizi offerti tramite i dialer), ha il sacrosanto diritto
di farlo (i soldi sono i suoi e ci fa quel che gli pare).
L'unica eccezione è costituita dai servizi a carattere
erotico e pornografico su numerazione 166, 144 e 899, che
sono vietati dalla legge. Purtroppo la maggior parte
dei dialer è confezionata in modo ingannevole e ogni giorno
si ripresenta sulla rete telematica sempre più sofisticato
e pericoloso. Il dialer è un fantasma che colpisce in
maniera invisibile e dal quale non ci si può difendere.
- Salvaguardare l'utente telefonico da accessi
indesiderati attraverso la linea telefonica è
responsabilità esclusiva del gestore, posto che "Il
contratto di utenza telefonica è inquadrabile come un
rapporto di Fornitura-appalto continuativo di servizi, ai
sensi dell'articolo 1577 del c.c., al quale sono
applicabili in quanto compatibili le norme dell'appalto
e quelle relative al contratto di somministrazione, per cui
gli obblighi del gestore non si risolvono esclusivamente
nella fornitura tecnica del servizio telefonico e delle
apparecchiature connesse, ma anche nel garantire la
sicurezza della linea da possibili intrusioni e attacchi da
parte di terzi. Ne consegue che l'utente non è tenuto a
pagare bollette telefoniche, per chiamate verso il numero
166 o altri similari, avvenute non tramite telefono ma in
automatico attraverso il modem utilizzato per il
collegamento a internet, in presenza di un
"Dialer". Solo il gestore del servizio telefonico,
infatti, poteva essere (e non poteva non essere) al corrente
del rischio rappresentato dai "Dialer", mentre
l'utente medio, quale indubbiamente da considerare
l'abbonato, non dispone normalmente delle conoscenze
necessarie per evitare di cadere vittima di un
"Dialer", né é grado di difendersene in modo
appropriato salvo rinunziare a internet o sostituire windows
con altri meno diffusi sistemi operativi. In conclusione
spetta quindi al gestore garantire e proteggere la funzione
internet dall'aggressione di "Dialer"
spregiudicati o addirittura illegali, al di la del fatto che
si tratta di servizi a valore aggiunto dai quali lo stesso
gestore trae un non indifferente profitto. (Tribunale di
Genova - Sezione IV civile - Sentenza 25 gennaio-20 febbraio
2006 Giudice Marchesiello in Guida al Diritto 26 agosto 2006
n°33); Ma vi è di più: L'episodio narrato nella
denuncia-querela: P.Q.M. Si chiede dunque che
l'Ill.mo Signor Giudice per le indagini preliminari
presso il Tribunale di Locri voglia respingere la richiesta
di archiviazione della notizia di reato, formulata in data
24/9/2007 dal Pubblico Ministero, ordinare allo stesso di
formulare l'imputazione a carico dei responsabili dei
fatti denunciati, con ogni conseguente formalità di rito,
previa fissazione di udienza camerale ai sensi dell'art.
410, 3° co c.p.p. Ai fini della prosecuzione delle
indagini preliminari, si chiede che la Procura provveda:
1) ad acquisire le generalità complete dei responsabili
delle società coinvolte nelle c.d. "bollette
telefoniche gonfiate: truffe coi numeri satellitari"
precisando che il distributore in Italia dei servizi della
Globalstar è Elsacom, che è una società controllata da
Finmeccanica, a sua volta controllata dal ministero
dell'Economia e delle Finanze, con il 32,45% (notizia
ADUC); 2) ad acquisire informazioni sul fenomeno delle
connessioni automatiche presso la polizia di Stato, presso
l' A.D.U.C. (associazione per i diritti degli utenti e
consumatori - http://www.aduc.it/), presso gli utenti del
forum
http://www.aduc.it/dyn/dilatua/dila_mostra.php?id=153138; 3) ad acquisire copia dell'interrogazione del
Presidente dell' Agcom ai Ministri delle Comunicazioni e
dell'Economia e Finanze (aprile 2007); 4) ad
acquisire copia dell'intervento alla Camera dei deputati
dell'on. Donatella Poretti (3 ottobre 2007).
Luogo, data Firma
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George Johnson 15 ottobre 2007 0:00
Egregio Roberto Morandi, Mi perdoni
l'intromissione, ma vorrei farle una domanda:
perche' intende pagare la bolletta in toto se considera
che una parte dell'importo fatturato non e'
dovuto? Da quello che si legge nella sua e-mail,
lei non e' convinto di riuscire a far valere le proprie
ragioni ed intimamente e' convinto che non si possa fare
nulla contro la Telecom. Se posso suggerire
qualcosa, direi che le sarebbe utile leggere altre e-mail
poste in questo forum e scoprirebbe che ci sono quelle
persone che hanno risposto alla Telecom a muso duro, hanno
presentato le denuncie penali ed hanno ottenuto lo storno
delle somme indebitamente fatturate. Queste
persone hanno dimostrato il corraggio di combattere e la
propria dignita ed hanno vinto contro la Telecom.
Per questo, non si rassegni. Dal momento che la Telecom
accetta lo storno dalle persone che si oppongono
vigorosamente, faccia prima la denuncia e la invii via fax
alla Telecom, scrivendo anche che nel caso pensasero di
staccare la linea lei sara' pronto a chiedere il
riallaccio con il procedimento d'urgenza, a spese della
Telecom. Pagando in toto darebbe ragione alla
Telecom per continuare a tosare le pecore e di lasciare in
pace i leoni. Detto questo, la scelta e' solo
sua. Suo George.
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Roberto Morandi 14 ottobre 2007 0:00
Firenze, 14 ottobre 2007 Gent.mo Avv.to
Domenico MARANDO, Le scrivo per parteciparLe la
mia personale disavventura con TELECOM Italia. Abito in
zona non servita da ADSL ed ho quindi già l’onerosa,
lenta e di cattiva qualità connessione con internet
tramite una vetusta rete analogica: questo a soli 11
chilometri dal centro storico fiorentino! Ma non è questo
il problema. Circa due mesi fa ho trovato in
bolletta l’addebito di SETTE chiamate telefoniche in
direzione di CELLULARI SATELLITARI ( 0088….. ecc,
ecc.), telefonate mai effettuate. Ho bloccato immediatamente
l’addebito automatico bancario delle fatture TELECOM
e mi sono ovviamente rivolto al 187 contestando l’errato
addebito. M’è stato risposto che trattasi di
collegamenti Internet con siti porno, gli ho risposto che
col mio portatile non mi sono mai collegato a questa
tipologia di siti, m’è stato detto che a loro risulta
così, sic et simpliciter. Ho contestato per iscritto,
ma ho visto recapitarmi una lettera che mi invita a pagare
la fattura entro 15 giorni, oppure dopo tale data
avrebbero provveduto a staccarmi la linea. Nei prossimi
giorni provvederò a pagare la fattura in toto (….) mi
rivolgerò per una denuncia alla Polizia Postale.
Proverò a richiedere il rimborso…. Le invierò per
fax, se lo desidera, tutta la documentazione relativa.
Cordialità Roberto MORANDI
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IVAN 12 ottobre 2007 0:00
Per Enzo: Inutile spiegarti che per legge Telecom non
potrebbe staccarti la linea se hai fatto almeno il pagamento
parziale; lo sai tu e soprattutto lo sanno LORO. Ma funziona
così: su dieci con cui prova questo giochetto, otto si
intimoriscono e pagano il richiesto, rifacendosi degli altri
due che, impuntandosi e chiedendogli i danni, gli provocano
una sicura PERDITA. Ma devono impuntarsi TUTTI, altrimenti,
fatte le somme, il conto del giochetto rimane ancora IN
ATTIVO – e quindi conveniente. E questa vigliaccata non
deve diventare una prassi. Se puoi permettertelo (il
tempo e la determinazione sono questioni personali), ti
incoraggio ad andare fino in fondo, visto che dal Giudice di
Pace la vinci al 95%. La base di risarcimento è metà del
canone moltiplicato per il numero dei giorni di distacco, a
cui si aggiungono i danni personali, quantificabili
individualmente, più le spese legali (non
patteggiare...massacrali!). Sulla procedura di
riallaccio d'urgenza, ti rimando al commento
dell'avvocato Domenico Marando (il Santo Protettore dei
truffati Telecom) del 4 ottobre, magari contattandolo di
persona. IVAN
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aloia renato 11 ottobre 2007 0:00
E DAL mese di febbraio che sto tribulando con i signori
della telecom.avevo chiesto l'attivazione della linea
telefonica, e L'ADSL,non vi dico d'apprima mi viene
dato un numero di un officina meccanica,che non lavorava
piu'e dopo molto tempo mi dicono che su' quel numero
ce' gia'un cotratto WIND ,POI mi cambiano numero
e' mi collegano l'ADSL. da tenere presente che avevo
chiesto l'ADSL da 19euro e rotti al
mese.l'operatoremi consiglia ALICE FREE dicendomi che
per tre mesi era gratis ,e poi prima dello scadere avrebbero
cambiato con alice flat, ma cosi non e' stato ,perche a
fine giugno mi vedo arrivare una bolletta di 538euro.e si
sono giustificati dicendo che l'errore era il mio
,ecomunque avrebbero cambiato l'opzione .ma nel
frattempo io avevo staccato tutto finche non mi e' stato
comunicato l'attivazione di ALICE FLAT .MA' non e
finita perche a settembre vado a vedere la bolletta ON LINE
mi ritrovo da pagare 930epassa euro cosa che ho subito
contestato.mi anno contattato dicendomi che avrebbero
controllato ,ma fino ad oggi,non ho sentito piu' nessuno
.in pratica con telecom,mi sono complicato la vita. un cara
saluto FRANCO.
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IVAN 10 ottobre 2007 0:00
CONSIGLI PER I TRUFFATI DA TELECOM Questo è un
commento già postato, che ripropongo a beneficio sia dei
neo-truffati (che forse non hanno ancora letto le pagine
precedenti), che di coloro che necessitano di una sintesi
pratica dei suggerimenti raccolti qua e là. Il mio
caso riassume migliaia dei vostri. I fatti: 1) A
seguito dell'intrusione di un dialer ricevo una bolletta
gonfiata di circa 390 euro. - (Consiglio: NON
ACCETTATE! MAI! Se vi impuntate fino in fondo, la vincete.
Telecom continua queste truffe perché si accontenta di
spennare quei 2 utenti su 10 che si lasciano intimidire dal
suo atteggiamento aggressivo. Ma è solo uno
spaventapasseri, ricordatelo. Non comportatevi da corvi: il
“grano” è il VOSTRO!!!). 2) Chiedo spiegazioni al
187. Qui capisco perché ormai quei disgraziati li hanno
messi al posto dei carabinieri nelle barzellette: ognuno da
una risposta diversa, alcuni diventano incivili, ad altri
devo essere IO a spiegargli quali tasti digitare...Solo 1 su
5 appaga la vostra aspettativa, sia sul lato umano che
professionale. - (Consiglio: vista la disparità delle
risposte, chiamate PIÙ VOLTE, non prendete per attendibile
nessuna delle versioni. Soprattutto non vi arrabbiate per la
loro scortesia o se vi sbattono il telefono in faccia (è
una direttiva che ricevono per quando, messi alle strette,
non resterebbe altro che dare ragione all'utente).
Tenete presente che i dirigenti che organizzano queste
truffe non si espongono MAI in prima persona, ma mandano
avanti un povero cristo come voi a beccarvi a vicenda, come
i Capponi di Renzo (infatti la maggioranza di loro
DISAPPROVA questa politica dell'azienda, ma il lavoro è
lavoro...). Attenzione, perché di questo è importante
convincersi: il 187 serve solo per dare all'utente
l'ILLUSIONE di aver fatto la sua parte, e di potersene
stare buono buono, magari già a 90°, in fiduciosa attesa
di...indovinate un po'?) 3) Faccio denuncia alla
Polizia Postale e pago SOLO il traffico da me
riconosciuto. (Ammetto che qui sono in contraddizione
con i suggerimenti dell'ADUC... Purtroppo, chi paga la
bolletta per intero e poi chiede il rimborso, può scordarsi
di riavere i soldi ANCHE SE IL TRIBUNALE GLI HA DATO
RAGIONE! È un rischio soggettivo, quindi non prendetelo
come un consiglio). - (Consiglio: se a causa dello
storno Telecom vi stacca la linea, denunciateli e chiedete i
danni: per legge, non possono sospendere il servizio se
avete pagato ALMENO il traffico da voi riconosciuto. La base
di risarcimento è metà del canone moltiplicato per il
numero dei giorni di distacco, a cui si aggiungono i danni
personali, quantificabili individualmente, più le spese
legali). 4) Spedisco a Telecom (inviare a: Telecom
Italia SPA - c.p.211 - cap 14100 - ASTI) copia della
denuncia, del pagamento parziale e i moduli di messa in mora
postati dall'ADUC tramite RACCOMANDATA A/R -
(Consiglio: NON contate sui FAX - non hanno valore legale,
quindi all'Ufficio Reclami li ignorano totalmente - e
men che meno sulle comunicazioni verbali al 187: per
direttiva interna, gli operatori sono del tutto
deresponsabilizzati, e possono infischiarsene di inoltrare
il vostro reclamo). 5) Ricevo una telefonata da una
operatrice Telecom, che mi dice SOLO "reclamo
respinto". Alla mia legittima richiesta di ricevere la
DOCUMENTAZIONE di come e da chi sia stato effettuato il
controllo, la tipa mi sbatte il telefono in faccia (etica
aziendale...) 6) Ricevo poi una lettera da Telecom,
anche qui solo due righe (reclamo respinto, pagare entro 13
giorni, ecc...) che suona un po' come "ci devi dare
dei soldi, ma non ti spieghiamo il perché". -
(Consiglio: non lasciatevi intimidire! L'Ufficio Reclami
Telecom riceve più denunce di quante ne riesca a smaltire
(bello spot promozionale!), quindi spedisce questa lettera
d'UFFICIO, che ovviamente è priva di documentazione
delle verifiche...perché queste verifiche non sono MAI
state eseguite! Date pure per scontato di ricevere questa
lettera-tipo, perciò portatevi già avanti con le
procedure). 7) Avvio l'Istanza di Conciliazione
presso il CORECOM della Lombardia, che mi spiega che il mio
reclamo sarà trattato con altre MIGLIAIA tra un
rappresentante Telecom e uno dell'Associazione
Consumatori... IN UNA SOLA GIORNATA!?! (cioè 2 secondi per
ogni reclamo...neanche il tempo di leggere il nome!) Temo
quindi che si prospetti un disgustoso patteggiamento
“all'italiana”, ovvero dieci minuti di colloquio per
dire “Via, 50 euro da ogni reclamo, e contenti
tutti...” - (Consiglio: qui sta a voi accettare la
riduzione, nessuna vergogna se accettate per sfinimento, ma
considerate che da un centesimo in su, tutto quello che
riesce a scremare per Telecom è una vittoria. E che la
incoraggerà a proseguire in questo atteggiamento.) 8)
Segnalo al 187 di aver avviato la procedura di
Conciliazione. - (Consiglio: La procedura di
Conciliazione DOVREBBE in automatico far slittare
l'"ultimatum" della Telecom di 45 giorni, ma
vista l'etica aziendale dimostrata dal gestore, è bene
cautelarsi segnalando la cosa anche al 187. Inoltre,
SPIEGATE VOI all'operatore cosa comporta la procedura di
Conciliazione, non date per scontato che sappia di cosa
state parlando...o che dopo la telefonata non ignori la
vostra richiesta! Quindi chiamate anche tre o quattro volte
per questo, ed ogni volta verificate che l'operatore
precedente abbia effettivamente inoltrato la vostra
richiesta. Chiedete anche il numero di riferimento del
vostro reclamo, questo fa capire che non siete degli
sprovveduti, e quindi di non trattarvi come tali). 9)
In previsione che la Conciliazione non risolva il reclamo,
contatto il Giudice di Pace della mia città. (Sull'iter
burocratico accetto io stesso suggerimenti da voi, perché
prima di procedere bisogna attendere il risultato della
Conciliazione presso il CORECOM). - (Consiglio: pur non
essendoci precedenti e normative standard sulla materia,
normalmente il Giudice di Pace DOVREBBE (condizionale
d'obbligo) darvi ragione, quindi potete arrischiarvi di
anticipare le spese legali, che verranno poi addebitate a
Telecom...ammesso, ovviamente, la vittoria del buon senso).
Come ultimo consiglio (ma solo in ordine di tempo)
segnalo l'iniziativa dell'avvocato Domenico Marando
(contatto: [email protected]), che sta organizzando le
flebili lamentele individuali in un'unica azione
congiunta (una sinfonia che piacerà a Telecom come la 9°
di Beethoven ad Alex DeLarge dopo la Cura Ludovico...).
Spero di esservi utile quanto voi siete utili a
me. IVAN
|
valeria orienti 10 ottobre 2007 0:00
Mi unisco a coloro che sono stati truffati dalla Telecom.
E' da più di un anno che ad ogni bolletta ho diversi
tipi di problemi (telefonate verso presunti 899, addebiti
per servizi mai avuti, modem difettosi, ecc, ecc.) E
vogliamo parlare dell'offerta Alice Home Tv? NO COMMENT!
Ultimo problema la chiusura del contratto a causa di un loro
errore amministrativo. Lunedi 8 ottobre ho sporto regolare
denuncia presso l'Unione dei Consumatori. Sarò anche
senza telefono ma la soddisfazione che mi verrà data non ha
prezzo.... Aspetto sulla riva del fiume......
Denunciate denunciate non abbiate timore Denunciate
denunciate denunciate
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IVAN 10 ottobre 2007 0:00
per Emiliano: Sì, la denuncia è fattibile, ma
attenzione alla trappola "all'italiana": MOLTI
PUNTI DEL CODICE SONO A TUO FAVORE, MOLTI ALTRI NO, quindi
è un salto nel buio. Perso per perso, ti consiglio almeno
di provarci e vedere fin dove arrivi (nessuna vergogna se
poi molli per sfinimento, ma almeno avrai fatto un po'
di pratica di "legalese", che di questi tempi
viene sempre utile...)
|
Maurizio B. 9 ottobre 2007 0:00
Salve a tutti, come ho avuto il
"piacere" di notare, più giorni passano e più
aumenta il numero delle persone, che ha avuto un trattamneto
di riguardo da parte della Telecom Italia SpA. A quanto
pare, siamo in tanti ad avere la sensazione di aver subito
una truffa, con i vari e collaudati metodi messi in atto
dalla suddetta società, ma non spaventiamoci !
Dunque, facciamo un attimo il punto della situazione, in
questo forum sono state aperte due discussioni su questo
argomento: 1) LA TELECOM ITALIA COLPISCE E FREGA
ANCORA 2) CONSIGLI PER I TRUFFATI DA TELECOM
Se posso, vorrei invitare tutti i partecipanti alle
discussioni, di unire le nostre forze per avere più
probabilità di avere ragione di questi farabutti. Cosa
importante è l'annuncio dell'avv. Marando (commento
del 9 Ottobre 2007 in "LA TELECOM ITALIA COLPISCE E
FREGA ANCORA" ), che, per chi no lo sapesse, si sta
occupando in prima persona di questa situazione ed è
disposto a fornire il suo aiuto a tutti. E per tale
motivo credo sia giusto fornire il nostro se ci viene
richiesto. UNIAMOCI contro chi vuole metterci
meschinamente le mani in tasca e passare anche da gente per
bene !!! PIU' SI E', MEGLIO E'
!!! Grazie Maurizio B.
|
Emiliano 9 ottobre 2007 0:00
Ciao Maurizio si tu hai ragione, alla fine se non ci si
muove e si rimane come i pecoroni non si ottiene mai
nulla... ma nel mio caso, in cui ho volutamente chiamato il
numero di questi maledetti, potrei solo denunciare che
l'utente non è avvisato chiaramente del costo
spropositato della telefonata che andrà ad
effettuare... dite sia fattibile una denuncia alla
Procura per questa motivazione?
|
avv. Domenico A. Marando 9 ottobre 2007 0:00
S.O.S. nella qualità di persona offesa per il reato di cui
all'art. 640 c.p.,nei confronti di ignoti, ho bisogno,
con la massima urgenza dei dati anagrafici dei truffati
telecom, per indicarli come testimoni, nel procedimento
penale pendente. Ho bisogno della fotocopia di un Vs
documento di riconoscimento e del numero di utenza
telefonica. Mandatemi il tutto con una email
[email protected]
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enzo 9 ottobre 2007 0:00
avvocato Marando buongiorno, mi sembra di lottare contro i
mulini a vento, come Lei e molti anche io resistero', ma
la Telecom da come vedo se ne infischia di tutto, e' la
3a volta che mi staccano la linea telefonica, da oggi 9
ottobre non posso piu' telefonare. Al 187 mi hanno
ridetto di pagare la parte di bolletta non pagata ecc ecc.
Ho fatto moltissime lettere, denunce ai carabinieri ecc, ma
loro basta che premono un tasto e ti staccano la linea...
ma vediamo come andra' a finire i delinquenti -ladri
telecom prevalgono sui poveracci che devono pagare caro
questo imbroglio. Cordiali saluti
|
Maurizio B. 8 ottobre 2007 0:00
A N N U N C I O Per tutti coloro, che sono caduti
nelle trappole, diabolicamente piazzate, dalle varie
"Gatto&Volpe SpA", che ci stanno attorno ....
L'unico modo per fermarli è DENUNCIARE ! Io
l'ho fatto (vedi commenti precedenti), fatelo anche
voi: PIU' SI E', MEGLIO E' !!!
In questo forum avete info utili per procedere, leggete.
Grazie Maurizio B.
|
Emiliano 8 ottobre 2007 0:00
Ciao a tutti, quello che sto per dire non c'entra
molto con la Telecom ma ha comunque il suo aspetto
truffaldino visto che il numero che ho chiamato
(008818399136) risulta appartenere alle contestate
Elsacom-Globastar, e potrebbe comunque evitare a qualche
altro malcapitato come me di farsi raggirare da questi
“ladri” telefonici. Premetto di aver chiamato di
mia spontanea volontà e quindi non intendo attribuire
nessuna colpa alla Vodafone, che è il mio gestore di
telefonia mobile, e mi è successo altre due volte di
chiamare dei numeri a tariffazione speciale e dalle voci
guida sono sempre stato avvertito dei costi della telefonata
che stavo per effettuare e che al massimo ho speso 10/12
euro per telefonate della durata media di 7/8 minuti.
In questo caso però la voce guida a proposito dei costi,
non è assolutamente chiara ma parla semplicemente di
tariffazione internazionale e in genere tali tariffe
arrivano massimo a 2-3 euro al minuto, invece per 6,16
minuti di telefonata mi sono stati addebitati 50.525
euro!!!! Uno sproposito!!!!! La Vodafone, gestore da
cui ho effettuato la chiamata, mi ha detto semplicemente che
la tariffa prevista per questa numerazione è di circa 7,45
euro al minuto (7,45 al minuto ma vi rendete conto???).
Mi chiedo se sia legale da parte della Elsacom applicare una
tariffa così abominevole senza avvertire l’utente del
costo che andrà a sostenere, e perché le nostre autorità
permettano a questa società di applicare una tariffazione
così alta senza nemmeno obbligarli ad inserire una voce
guida che parli dei costi in maniera chiara….
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George Johnson 8 ottobre 2007 0:00
Per Marco: Dovresti presentare la denuncia penale
ai carabinieri e per quanto riguarda il testo, cerca nel
forum i contributi dell'Avv.Marando il quale ha
predisposto un modullo da usare per la denuncia.
Puoi visitare anche il sito della ADUC e nel menu sulla
sinistra troverai i consigli su come presentare la denuncia.
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Marco 6 ottobre 2007 0:00
Ciao a tutti. Altra fattura altro regalo. Io bimestralmente
ho questo benedetto addebito a satellitari internazionali.
Che bisogna fare?
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arnaldo 5 ottobre 2007 0:00
Scrivo sempre per gli addebiti delle telefonate alla
globalstar,ritrovatomi nella fattura pervenuta a settembre
2007. Anche a me è arrivata un importo di 16 euro per un
collegamento di 10 minuti alla Globalstar, alla telecom
dicono di pagare e basta Che truffa.
|
avv. Domenico Marando 4 ottobre 2007 0:00
Ciao Maurizio, ho avuto poco tempo per scrivere
l'esposto che mi hai chiesto. Nei prossimi giorni farò
meglio. Spediscilo con lettera raccomandata A. R.
Alla Procura della Repubblica presso il
Tribunale di Io sottoscritto
………………………., nato a………..
il………….., e residente in …………….. alla
via…………………………. ,
C.F…………………... titolare
dell’utenza telefonica n. ………………… e con
contratto stipulato con Telecom Italia spa Premesso
che: - in data ……….. 2007 mi è pervenuta la
bolletta telefonica relativa al 4 bimestre 2007 e per
l’importo di € ……..; - a prima vista,
l’importo mi è sembrato esagerato; - in relazione
al traffico telefonico di cui faccio uso e soprattutto in
relazione alle opzioni contrattuali che ho sottoscritto:
“Teleconomy Quando Vuoi” e “Teleconomy Internet”, la
mia bolletta bimestrale non dovrebbe superare mai €
80?; - nel leggere i dettagli del consumo, vi ho
trovato la sorpresa, la voce: A Satellitari internazionali,
telefonate 2 e per un tempo pari 17,07 minuti e per un
costo complessivo di € …….; - ho immediatamente
telefonato al 187, numero del servizio clienti Telecom
Italia per chiedere spiegazioni in merito; -
l'operatore mi ha risposto: “si tratta di n. 2
telefonate internazionali effettuate a Globalstar, il cui
prefisso inizia con 00881++++++ " ; -
successivamente, ho scoperto il raggiro di cui sono stata
vittima per l’ennesima volta: connessione internet verso
il sito "GLOBALSTAR B" - ho provveduto a
inoltrare reclamo scritto alla Telecom Italia spa, ma senza
alcun esito; - ho provveduto a pagare l’importo
riportato in bolletta, decurtata dalla somma contestata
- comunicare tramite il telefono è ormai un diritto
sacrosanto riconosciuto da tutti gli Stati del mondo; -
una volta stipulato il contratto, la mancata fornitura del
servizio di telefonia costituisce interruzione di pubblico
servizio e può compromettere seriamente la vita di
relazione di qualsiasi persona; - con decreto del 2
marzo 2006 n. 145, pubblicato in Gazzetta Ufficiale in data
10 aprile 2006, il ministero delle Comunicazioni ha emanato
il Regolamento recante la disciplina dei servizi a
sovrapprezzo, con il chiaro e lodevole intento di limitare
le truffe ai danni del consumatore, fiorite nel corso degli
ultimi anni da parte di gestori di servizi a pagamento di
vario genere. Fra questi i maledetti dialers o i numeri
speciali satellitari; - attualmente è in atto una
truffa pianificata su tutto il territorio nazionale, ai
danni di tutti gli utenti di telefonia di rete fissa;
- Ormai le bollette gonfiate da telefonate o connessioni
internet hanno raggiunto tutti, ma proprio tutti: utenze
pubbliche e private; - il gestore della telefonia si
sente protetto ed invulnerabile in relazione alla lentezza
della giustizia ed alla consapevolezza che difficilmente un
utente si sobbarca le spese di un processo civile (lento,
costoso, incomprensibile, cavilloso e bisognevole di
assistenza tecnica), a fronte di 30 o 50 euro di truffa
patita - la buona fede nelle trattative,
nell'esecuzione e nell'interpretazione del
contratto, sembra sia definitivamente tramontata - la
truffa regna sovrana e viene evidenziata dalla stessa
telecom con l’allegato alla fattura e al bollettino di
pagamento dove si legge: telecomnew: AVVISO AGLI
UTILIZZATORI DI INTERNET: “Segnaliamo la possibilità di
truffe da parte di alcuni fornitori di informazione ai danni
di chi naviga in internet, realizzate facendo compiere
automaticamente al computer, all’insaputa
dell’utilizzatore, connessioni verso
numerazioni……” Per quanto
sopra, chiedo l’intervento della S.V.I.
affinché voglia ordinare, alla telecom italia spa in
persona del legale rappresentante pro tempore, l’immediato
ripristino della linea telefonica, perchè trattasi di
interruzione di pubblico servizio, e il reato venga non
venga portato ad ulteriori conseguenze. Chiedo di
essere informato dello sviluppo e dell’esito della
richiesta di Giustizia che precede ex art. 408 e segg
c.p.p.. Allego alla presente: Fotocopia ricevute
di pagamento
firma
……………………………………
|
George Johnson 4 ottobre 2007 0:00
Per Maurizio B. Maurizio, hai fatto molto bene.
Per Avv. Marando: dovrebbe essere utile indicare
nelle denuncie e nei ricorsi ex art. 700 che le truffe
telematiche con i numeri satellitari sono anche offetto
delle interrogazioni parlamentari. Saluti ai
corraggiosi!
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Maurizio B.\ 4 ottobre 2007 0:00
Signori, è con grande gioia che vi comunico che,
proprio oggi ho sporto denuncia-querela nei confronti della
truffaldina TelecomItalia SpA !! Ancora una volta,
esorto tutti voi che avete subito il medesimo trattamento da
parte dei truffaldini di cui sopra, a fare lo stesso.
Interpellate l'avv. Marando, come ho fatto io, saprà
indicarvi i passi da seguire. Tutti insieme per
sconfiggere Telecom Truffa Italia SpA !!!
Denunciate gente, denunciate !!!
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