Che pullulare di promotori onesti, felici di dare spiegazioni tardive non richieste, e di persone felici e contente di avere il 4 you.... Questo, ragazzi, mi fa pensare che finalmente ci stiamo muovendo nel modo giusto!!! Resistere, resistere, resistere....

X rocco petrella
Hai ragione quando dici che non tutti sono stati truffati e molti sapavano che i ..prodotti erano rischiosi...siamo in Italia.

Noi TRUFFATI (e siamo tanti) non abbiamo la minima intenzione di portare avanti per 30anni questa truffa anche se alla fine ci venisse risarcito il capitale , non erano queste le condizioni .

Purtroppo la colpa è sempre della banca... e ribadisco :
"A TUTTI I TRUFFATI NON PERDETE TEMPO IN CHIACCHIERE!"

Cara iela, mi dispiace della tua situazione, chi è stato raggirato nella vendita deve essere ripagato. questo serve a noi, che abbiamo spiegato 100 volte e con tutte le cautele, credimi,il prodotto.
io non ho nessun reclamo.
se hai il problema che dici sarei felice di poterti aiutare, a risolverlo, e senza "costi".
non puoi criminalizzare 1050 perchè un imbecille ........
aspetto notizie.
se vuoi ti darò recapito ufficio.

a proposito cari promo non cadete nel trabocchetto della diabolica b121 di difenderla per salvare il vs mandato.
certamente vi avranno detto"dove vai" "sei proviene da b 121 non ti prende più nessuno" "difendila ad ogni costo".
la trita realtà è che hanno già venduto il vs scalpo.b 121pf sarà definitivamente inglobata dal mps e la colpa sarà data ai promotori per avere collocato i piani anche "non congui" ai profili di rischio. per tutti si veda l'intervista di La repubblica al presidente di mps. i prodotti sono buoni(ottimi) sono stati collocati male. da chi? ovvio dai promotori di banca 121!
meditate promo ...meditate.

gent.mo dott. petrella...perchè non dice quanto guadagnava con un my way...e perchè non proponeva i tradizionali pac...strumento sicuramente piu flessibile e adatto anche a clientela meno evoluta...??
forse crede che non si sappia che b121 non pagava i pac...??
nulla di personale ovviamente, non ho dubbi sulla Sua professionalita, ma mi creda so di pf che dopo aver fatto sottoscrivere un bel pac azionario sono stati "sgridati" dai loro superiori perchè tale strumento non era alcunchè redditizio....allora ne tragga le dovute conclusioni...la banca ha messo nelle mani dell'ultimo pf fresco di albo un'arma tanto pericolosa senza controllare il suo operato...
parlava di mutui a tasso fisso e variabile...per il mio mutuo è stata necessaria la fideiussione di mio suocero...mi è stato negato da mps un fido di 1000 euro sul cc ....proprio perchè ho il mutuo...ma per propinarmi un my way da 150 euro neanche la busta paga mi hanno chiesto...
petrella, apprezzo il difendere il suo lavoro, anzi la ringrazio per i suoi chiarimenti, ma mi creda, quando si carpisce la buona fede del cliente non c'è tecnicismo che tenga a giustificare un operato così SUPERFICIALE!
Ci pensi...e se posso darLe un consiglio cambi banca...ne va del suo futuro

SCUSATE, è possibile che il fondo ducato geo europa alto potenziale nell'ultimo anno + 50%...
puo essere vero?

per pippo
vorrei chiarire due punti che forse non sono molto chiari:
1) i p.f. NON SONO DIPENDENTI ergo non hanno paura di perdere il lavoro! un altro contratto lo trovo nel giro di una settimana. nonostante tutto ti assicuro che le altre reti fanno la fila per reclutarmi.
2) tutti coloro che avevano qualcosa da temere sono gia andati via e ti assicuro che alcuni di loro sono stati ASSUNTI da qualcuno dei più grandi gruppi assicurativi italiani e ora fanno finta di essersi pentiti solo per potersi riprendere i clienti.
infine non ho bisogno di riguadagnare la fiducia di nessuno, mi basta non aver perso la fiducia dei miei 130 clienti.
se sono qui a discutere con voi è solo perchè non ritengo giusto che mi si accusi per cose che non ho commesso. non smetterò mai di ripeterlo la maggior parte dei piani finaziari è stata venduta in filiale proprio perchè i p.f. hanno studiato accuratamente il piano e di consaeguenza hanno fatto una selezione accurata dei clienti destinatari di tali piani.

Premesso che si sta intasando il forum solo per fare chiarezza;
cara lela, iela o come ....
perdonami, se tu non hai firmato nessun contratto, non serve faren tutto questo casino. nulla questio.
se il funzionario di banca fa partire un prodotto senza firme, non si discute;
permettimi, non avevi bisogno della'aduc, del forum o altri.
il contratto è nullo.
Piano piano escono le verità.
CARO MASSIMO SE NON SAI COSA è L'IRS MI VENGONO DUBBI SERI, CREDIMI, MASSIMO,MASSIMO CHE NON HAI BEN COMPRESO IL PIANO, NE PRIMA, ALLA SOTTOSCRIZIONE,NE DOPO MA, E QUI CHE MI INCAZZO VERAMENTE, PERCHè NOI ABBIAMO SPUTATO LACRIME, DOPO MI MANDA RAITRE.
NON ESISTE PENALE COME LA INTENDI TU.
MA BISOGNA ATTUALIZZARE LE RATE MANCANTI, PORCO ......, AL TASSO IRS DI RIFERIMENTO.
COSA SIGNIFICA, PORCO...., CHE OGGI IRS VALE 5 QUINDI CI RIMETTI LA DIFFERENZA TRA FINANZIATO E RESIDUO, SE IRS SALE TU AVRAI GUADAGNATO SUL DEBITO;
CIOè MI FINANZIO AL 6% E ATTUALIZZO AL SETTE, HAI GUADAGNO DA USCITA.
COME VEDI PIANO PIANO SI ACCERTA LA VERITà.
SFIDO CHIUNQUE DEL FORUM A DIMOSTRARE IL CONTRARIO.
ERGO CHI NON HA DETTO FINO AD OGGI LA VERITà, O MEGLIO NON L'HA DETTA FINO IN FONDO?
CHI CONTINUA A NON DIRE LA VERITà.
CHI CONTINUA A NON DIRE LA VERITà.
ALLORA SI è APPURATO, è CERTO CHE LO ZERO COUPON GARANTISCE IL CAPITALE.
ORA ABBIAMO CAPITO CHE NON CI SONO PENALI.

ULTIMO PENSIERO PER IELA.
SE LE COSE STANNO COSì METTITI IN CONTATTO CON QUALUNQUE PF E TI RISOLVERà IL PROBLEMA SENZA TRUCCHI.

caro ocime mi hai lettera per lettera totlto le parole dalla tastiera.
a chi difende il my way/4 you ne avete uno? se sì visto che è buono fatene un altro.
fatemi il piacere!!!!!!

A TUTTI I PROMOTORI FINANZIARI sia di Banca 121 che del Gruppo MPS. Quella chiarezza che era necessaria e doverosa al momento della sottoscrizione del contratto, chiarezza che non avete mai fornito, non venitela ad esternare oggi che avete paura di perdere il lavoro. Se siete davvero convinti della bontà del prodotto e sopratutto se siete davvero convinti di avere fatto le cose nel modo giusto senza aver mai pensato solo ai vostri interessi, secondo me non dovete preoccuparvi più di tanto. Ma siccome allo stesso tempo sono convinto che avete tutti, chi più chi meno, la coscienza parecchio sporca, per favore, non intasate questo forum con le vostre inutili e gratuite affermazioni. Ci avete già danneggiati abbastanza e certo la stima non la riguadagnate proprio qui. Vergognatevi.

per Giorgio
Sono nelle tue stesse condizioni, nel non capire un beneamato .. del contratto.
dai uno sguardo a
http://investire.aduc.it/php/mostra.php?id=65212#d9
comunque se sei nella mia stessa condizione come credo stai pagando un mutuo con tanto di interesse alla banca, poi a me basta sapere che investo al 4% quello che pago al 7% per ritenermi truffato.
A scadenza riavrai le somme scritte sul contratto per lo zero coupon meno le tasse credo.
IRS non so cosa sia ma c'è una penale scandalosa nel caso tu debba chiudere il contratto(dopo tre anni io percepirei 50'000 lire a fronte di 10'000'000 pagati)molto approssimativamente.
Comunque nonmi va di essere truffato per principio!

Caro Giuseppe,
sai qual è il soggetto "al di sopra di ogni sospetto" che ha emesso l'obbligazione presente nel mio 4 you - che la banca mi ha fatto partire senza spiegazioni e senza firme - emesso da MPS? Banca 121!!!!!!!!
A scadenza - se sopravvive - mi restituirà 22.000 euro, nel frattempo ne avrò versati 27.720. Pensi che il fantastico rendimento dei fondi del MPS - viste anche le commissioni - possa compensare la differenza, INTERESSI DI 15 ANNI compresi? Scusa eh se te lo dico, ma forse hai sbagliato mestiere!!!

Caro Oronzo, quando parli della centrali rischi cosa cavolo dici?
chi ha fido sul conto di 5000 euro sa che è censito su centrale rischi?
chi acquista a rate sa che è censito su centrale rischi?
la formula di attualizzazione.
Chi pensava che i tassi fossero passati al 2% ? e quindi anche IRS.
allora ti chiedo? e rispondimi.
Perchè chi acquista casa scegle tasso fisso e non variabile?
Da qui a due tre anni cosa accadrà sul fronte tassi?
Ora però io ti ho risposto.
tu dimmi un my way trentennale , quale sarà il capitale a scadenza?
ora come io ho risposto, penso che sia anche tu a farlo.
grazie

Posto il fatto che io ho indicato nome e cognome vero e non nomignoli, invito tutti a farlo;
rispondo a massimo.
se io prendo a presito a 7%( non mi risulta) ma va bene uguale ed investe al 4.
certamente a scadenza non otterrà più di quanto ha pagato come rate.
ebbene cosa succede nel 30 anni?
il cliente avrà più di ciò che versa?
se tu avevi i soldi per investire non dovevi fare my way.
però E NON CI GIRIAMO INTORNO, CARO SIGNORE, I CLIENTI OGGI SONO ARRABBIATI PER IL FATTO CHE QUALCUNO HA DETTO CHE A SCADENZA OTTERRà NULLA.
NULLA.NULLA. NULLA NULLA.
NULLA.
DICIAMO TUTTA LA VERITà.
NULLA. SOLO PER QUESTO SI è ACCESO IL PUTIFERIO.
GRAZIE

per orestwe di loreto:
rispondo alla tua domanda: a scadenza avrai i € 32.000,00 di nominale dello zero coupon a cui dovrai aggiungere il controvalore del fondo in quel momento.
se moltiplichi l'importo delle rate (€77,00) per il numero totale delle rate, ti renderai conto che solo lo z.c. copre tutto il capitale versato.
ergo il tuo my way è a capitale e a rendimento garantito, ma come tutti i prodotti finanziari loè solo a SCADENZA e non nel durante.
spero che la tua testimonianza riguardo il tuo ottenimento del mutuo da parte di banco napoli serva a diradare e demolire delle convinzioni ormai consolidate che nessuno ha mai voluto confutare, non so se in buona o cattiva fede.
spero di esserti stato utile.

caro paolo e oreste il capitale a scadenza garantito NON GARANTISCE che il valore di OGGI sia una cifra giusta per ricompensare dei versamenti effettuati.
inoltre l'aduc(la seguo dal marzo 2003)ha sempre specificato sia tale aspetto nonchè il fatto che la performance della componente azionaria dovrebbe avere un rialzo record per recuperare e far guadagnare qualcosa(il tutto documentato da una tabella a disposizione di chiunque). inoltre la banca in giudizio nega che sia un prodotto rischioso ma dice "è previdenziale". allora se in un piano di 30 ANNI io ho esigenza di uscire (penso che sia fisiologico) non solo perdo tutto ma devo ulteriormente pagare? i tassi aumentano? dalla padella alla brace il capitale garantito verrà eroso ulteriormente dall'inflazione con un potere di acquisto sempre minore!

Ho trovato risposta sul sito aduc:
8.
D: Se porto a scadenza il contratto e’ garantito il rimborso di tutti i soldi che ho versato?
R: No, l’unico importo garantito e’ quello derivante dal valore dell’obbligazione zero coupon (meno la tassazione fra il prezzo di acquisto ed il valore nominale). Questo importo e’ notevolmente inferiore al valore reale (cioe’ considerato il tasso di inflazione) del complesso dei versamenti effettuati.
Non capisco, ottengo come minimo tutti i soldi che ho versato ma ho perso inflazione.
ma cosa significa?
ho perso inflazione?
certo però che anche uultime rate non avranno lo stesso valore di oggi in termini reali.
CONTINUO A NON CAPIRE
AIUTATEMI A CAPIRE, PERFAVORE.
NON DORMO PIù LA NOTTE
COSA SIGNIFICA TUTTO CIò.
MA IL TITOLO BEI è SPECULATIVO.
QUAL'è IL RATING.
CONTINUO A NON CAPIRE,
LA DOMANDA RIAVRò I SOLDI VERSATI.
NO, PERCHè PERDI INFLAZIONE.
COSA SIGNIFICA?
SCUSATEMI VI PREGO VOI DEL FORUM CHE SIETE COSì ARRABBIATI,
FATEMI ESEMPIO
MY WAY 30 ANNI 77 EURO RATE.
BEI NON RICORDO 31.000 O 32000 MILA NOMINALE.
QUANTO VERSO E QUANTO AVRò A SCADENZA E QUALE SARà PERDITA INFLAZIONE.
GRAZIE

In sostenza il sig. Angelo di 121 sostiene che il myway a 30 anni, e cmq una truffa quindi ci dà il benestare per procedimenti legali (civili o penali?).
Io in realtà penso che tutti questi pacchetti siano una truffa a prescindere da quello che daranno o meno alla fine, credo che cmq nessuno con il piano a 30 anni lo terrebbe fino alla fine, e credo che ciò che si sta facendo con l'aiuto di legali con le palle e dell' aduc sia sacrosanto. Solo i vincoli e la limitazione di libertà che questi piano creano è un giusto motivi per annullarli tutti.
Grazie
Antonio da Taranto

Caro Giuseppe,
apprendo dal tuo intervento che sei un promotore di Banca 121 che svolge la propria attività con coscienza e nell'interesse della clientela, e questo ti fa onore.
Ora tu ti poni delle domande giustamente "tecniche" alle quali gradiresti risposte altrettanto tecniche su questo forum. Evidentemente non hai letto attentamente quella preziosa fonte di notizie che è il sito Aduc.it.investire informati, nel quale troverai tutte le resposte alle tue domande. Argomentazioni valide e provate che non trovano al momento smentite.
Qaundo affermi che lo zero coupon a scadenza coprirà gran parte dei versamenti effettuati, trascuri il fattore inflazione nell'arco di durate così lunghe, con grave danno per il sottoscrittore.
Per quanto riguarda gli emittenti delle obligazioni "al di sopra di ogni sospetto", dimentichi che nelle varie versioni di questi prodotti della "innovazione della previdenza" (sic!?) come 4you, dimensione futuro, soluzione futuro, ecc., vi sono obbligazioni emesse dal gruppo MPS e, comunque, in ogni caso, nei vari contratti è scritto che la Banca potrebbe trovarsi in conflitto di interesse. Forse perché ha venduto l'obbligazione con un rincaro del prezzo del 15-30%?
Se non ti sei trovato coinvolto nel pressing asfissiante di budget di vendita e via di seguito, puoi ritenerti un promotore Banca 121 "sui generis"
Non voglio demonizzare Banca 121, perchè lo sta facendo da sola, nel momento in cui alcuni noti personaggi sono stati esiliati, o si sono autodimessi, o scaricano le responsabilità della vendita di tali prodotti, dopo averli escogitati, su altri soggetti.
Certamente non mi batterò per un "processo di beatificazione" dei vertici di Banca 121!
Ti saluto cordialmente

Già in passato su questo forum si sono presentate persone che lodavano il prodotto acquistato scientemente alla luce dell'ottima opportunità di indebitamento prospettata e poi rivelatesi promotori.
E tu Paolo?
Comunque spiega alla nonna, che molti qui si rammaricano oltre che della truffa contrattuale anche della buona fede carpita.
Vedrai che la legge ed i tribunali servono a qualcosa.
Interessante la presenza di tutti questi promotori, vuol dire che questo è uno degli snodi cruciali?
Siete qui per fare confusione? Contate di riuscirci?
Vi sembra corretto che molti clienti "truffati" ancora non sappiano niente?
Comunque ripeto le domande cui non avete ancora risposto:

Le uniche domande sono:
ha senso investire al 4% soldi presi al 7%?
ha senso dare affidamenti x investire anche a chi ha già di suo?
ha senso pagare il 36% in più del prezzo del mercato le obbligazioni che si aquistano?

ho letto con interesse le mail di giuseppe e di altri utenti del forum! Chi e' in grado di farlo, potrebbe gentilmente dire, a beneficio mio e di altri, come stanno le cose e cosa succede se si porta il 4You a scadenza?
Attendo una risposta e nel frattempo vi ringrazio.

x paolo

1 hai mai informato i tuoi clienti che entravano in centrale rischi??

2 hai mai spiegato il funzionamento della formula di rimborso anticipato? o non la capisci neanche tu??

3 hai mai parlato del sovrapprezzo dello zero coupon?

se hai fatto tutto ciò....ti affido da domani mattina i miei risparmi.

....VI RUBO POCHI ISTANTI SEMPLICEMENTE PER FAR NOTARE AL PUBBLICO DEI LETTORI CHE LE UNICHE PERSONE CHE DIMOSTRANO BUON SENSO E RESPONSABILITA' ( ALTRE A DIMOSTRARE DI ESSERE UOMINI E NON BURATTINI ) SONO COLORO CHE ARGOMENTANO EL LORO TESI E FIRMANO LE LORO LETTERE CON NOME E COGNOME: APPUNTO, QUASI SOLO CHI SI DICE PROMOTORE FINANZIARIO DI BANCA 121.
GLI INVITI ALLA OMERTA' O A METTERSI IL PARAOCCHI PER GUARDARE SOLO DOVE VUOLE IL " CAPO ", ARRIVANO INVECE DA ALTRE FONTI...
SARA' UN CASO??? MAH !!!
RIFLETTETECI SOPRA, COMUNQUE.
CIAO.

Io sono un sottoscrittore di piano finanziario 4You e Vi posso assicurare che probabilmente Vi siete trovati di fronte a persone poco corrette in fase di collocamento del prodotto.
Io ero perfettamente a conoscenza del fatto che stavo ottenendo un finanziamento per salire sui mercati e cogliere delle oportunità che diversamente mi sarebbero state negate pagando una rata mensile di rimborso.
Cosa mi costa quando a scadenza il capitale è pressochè garantito dallo zero coupon sottostante?
Mi dispiace per i Vostri spiacevoli episodi, e sono decisamente contrario alla posizione presa dall'ADUC contro i promotori finanziari di Banca 121 Promozione Finanziaria (che mai hanno collocato piani 4You o MyWay essendo nata il 23.12.2002).
Se la gente prima di parlare si informasse...
E poi mia nonna mi ha sempre detto: "Prima di firmare qualcosa leggilo sempre bene".
Chi si lamenta a posteriori lo ha fatto?
Ciao e buona giornata.
Paolo.

Vi porto il mio caso concreto:
io e mia moglie abbiamo sottoscritto un piano ciascuno di 77 euro trentennale.
dopo due anni abbiamo chiesto mutuo prima casa di 150 mila euro presso banca napoli.
Nessun problema, nessun dipendente ha mai chiesto informazione sui piani, cme se non esistessero, come centrale rischi.
Ora ho bei trentennale nel piano, quanti soldi avro a scadenza.
bei in valore nominale di 32000 euro.
ditemi quanto avrò a scadenza,
voglio sentire la vostra versione.
grazie

perchè non rispondete alla domanda?

Sono un promotore finanziario di Banca121 e stamane, grazie all'invito di un collega, mi son tuffato in questo forum e lo ho scoperto carico di imprecisioni e massimalismo.
La cosa onestamente mi ha stupito, perche' ingenuamente ho sempre pensato che certi soggetti (e le associazioni di consumatori sono fra questi ) dovrebbero battersi per affermare SEMPRE e comunque la verita' dei fatti e non invece unicamente per tutelare interesi di parte, come farebbe anche l'ultimo degli avvocati.
Data questa mia convinzione, speravo, e vivamente, di trovare qui sul forum o in altra sezione del sito, accanto alle proteste di chi ( giustamente o...meno, a seconda dei casi ) si sente truffato, anche chiarimenti di carattere tecnico ed una analisi OGGETTIVA della struttura del prodotto e degli scenari ipotizzabili per chi lo ha sottoscritto.
Nulla di tutto questo ho trovato...
Nemmeno una riga per ribadire che a scadenza LO ZERO COUPON GENERA UNA SOMMA CERTA IN GRADO DI COPRIRE PRATICAMENTE DA SOLO GRAN PARTE DEI VERSAMENTI EFFETTUATI DAI CLIENTI;
Nemmeno una riga per SOTTOLINEARE QUALI SONO LE CONSEGUENZE DI UN RIALZO DEI TASSI DI MERCATO, ASSAI PROBABILE, SUL CALCOLO DEL DEBITO RESIDUO;
Nemmeno una riga per SOTTOLINEARE CHE SI TRATTA DI UN PRODOTTO DI MEDIO LUNGO TERMINE E NON DI TRADING E CHE COME TALE E' STATO VENDUTO DA QUASI TUTTI I CONSULENTI E DEVE ESSERE VALUTATO DAI CLIENTI;
Nemmeno una riga per PRECISARE CHE, CONTRARIAMENTE A QUEL CHE SI LEGGE DA PIU' PARTI, IN MOLTISSIMI CASI L'OBBLIGAZIONE SOTTOSTANTE IL PIANO FINANZIARIO NON E' EMESSA DA MONTEPASCHI MA DA SOGGETTI AL DI SOPRA DI OGNI SOSPETTO, FRA CUI BEI E REPUBBLICA ITALIANA;
Rispondete a questi interrogativi ed i primi ad esservene grati, per la chiarezza che li aiuterete a fare, saranno le migliaia di risparmiatori che hanno acquistato CONSAPEVOLMENTE il prodotto e che oggi temono tempeste anche dove non vi sara' mai nemmeno uno scroscio d'acqua.
A MENO CHE, IL DUBBIO SORGE SPONTANEO, LO SCOPO DI QUALCUNO NON SIA PROPRIO QUELLO DI DESTABILIZZARE LA NOSTRA AZIENDA E MAGARI, IN QUESTO MODO, PARTE DEL SISTEMA FINANZIARIO ITALIANO A BENEFICIO DELL'ALTRA META'...
MA QUESTE COSE, CHE SAREBBERO DI UNA GRAVITA' INAUDITA, PREFERISCO NEPPURE PENSARLE.
IN ATTESA DI UNA RISPOSTA, PORGO CORDIALI SALUTI.

Scusatemi ma proprio non ci stò capendo nulla;
perchè non mi spiegate quale è il capitale a scadenza del my way? e di altri?

Cari amici,
venerdì sera sono stata oltre mezzora al telefono con Patrizia Senatore di mimandarai3: gentilissima e molto sveglia, mi ha detto che con ogni probabilità mercoledì sera si parlerà del nostro problema.
Dopo aver raccontato la mia storia, mi sono raccomandata in tutti i modi circa la necessità di parlare chiaramente anche di MPS e non solo di Banca 121, di informarsi molto bene sull'esito dei tavoli conciliativi e, soprattutto, di invitare i rappresentanti dell'Aduc che è stata l'unica associazione ad aver affontato il problema in modo serio e coerente.
Lei mi ha risposto che parleranno quasi esclusivamente di MPS - e non di Banca 121 -, che hanno anche loro la sensazione che MPS abbia conciliato solo i casi che altrimenti l'avrebbe portata sulle prime pagine di tutti i giornali e che condivideva con me l'opinione sull'Aduc, tant'è che era già stata invitata a partecipare lla trasmissione.
Mi ha chiesto se potevano eventualmente collegarsi telefonicamente con me durante la trasmissione, ho risposto di sì ma che, comunque, sarebbe stato meglio dedicare il maggior tempo possibile ai rappresentanti dell'Aduc.

Adesso a Lei, Dottor Pedone...
Noi ce l'abbiamo messa tutta e continueremo a farlo!!!

Vedo che vi state un pò incazzando. Qulacuno oramai mi insulta, dice che non dovete rispondere alle provocazioni;
una cosa forse è giusta, in alcuni casi, ma quanti, è stata fatta una vendita forzata. ma su 100 mila piani è possibile che vi sia stato eccesso in tutti?
Però non avete risposto alla mia domanda cardine?
vi supplico.....
quanto avrà il cliente minimo garantito a scadena?
quanti benedetti soldi avrà?
forza in virtù della giustizia e verità di cui siete portatori didtelo?
avete l'obbligo morale .....
a tra poco