Commenti
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JOKER 2 febbraio 2011 18:01
Perché diventa dispendioso per me continuare a darti
retta...
A me l'onere di spiegare, dimostrare, ragionare,
documentare...
A te mini-post di 5-10 parole per contestare (comunque e ad
ogni costo) e/o sfottere...
Dopo un po', direi che può bastare...
Però, se credi, puoi pregare per me affinché aumenti la
mia pazienza per te.
Buona serata...e salutami il resto della combriccola...
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giuseppe 2 febbraio 2011 17:42
Con i tuoi "principi" satira e ironia dovrebbero essere
messi al bando...
Perché, invece di darmi del coglione, non hai risposto
col... fioretto della "tua" ironia.
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JOKER 2 febbraio 2011 17:32
"Educati bisognerebbe esserlo sempre... La provocazione, che
non è maleducazione, non autorizza a offendere il
provocatore dandogli del coglione."
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Se con educazione manchi comunque di rispetto al tuo
interlocutore perché vuoi fargli fare la figura dello
stupido o dell'incompetente (sempre lo stesso scopo) poi ti
becchi le repliche che in fin dei conti ti meriti.
La prima volta si perdona, la seconda si bastona!
Spero che la lezione l'avrai imparata...comincia tu a
rispettare il tuo prossimo...anche con l'atteggiamento...al
contrario non ti lamentare.
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giuseppe 2 febbraio 2011 17:20
doctor, lascia perdere che fai miglior figura.
Educati bisognerebbe esserlo sempre... La provocazione, che
non è maleducazione, non autorizza a offendere il
provocatore dandogli del coglione.
Comunque grazie della lezione: ho imparato che essere
equilibrati e sereni non è facile manco con le medicine
naturali.
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JOKER 2 febbraio 2011 17:04
NON è corretto ciò che hai scritto...
Tu, in quel post, non hai posto una domanda, e non hai
specificato l'interlocutore...
Hai ripreso una frase del precedente postante ed hai
espresso il tuo scetticismo...
Ed io sono intervenuto in modo educato...
Tu, poi, hai riproposto i tuoi soliti modi provocatori.
Come vedi...
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giuseppe 2 febbraio 2011 16:29
Considerato quanto sei prezioso, caro (ex)doctor ti dico
che, in fin dei conti, della tua risposta (scontata) non
m'interessa nulla...
In realtà, se vai a rivedere, la domanda di fondo da cui
tutto il trambusto (tuo) è partito, la ponevo
all'interlocutore che aveva fatto quella considerazione che
contestavo... Tu ti sei intromesso, sentendoti preso in
causa, e hai risposto per lui. Del resto sei o non sei un
doctor tuttologo?
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JOKER 2 febbraio 2011 16:17
Non ho problemi "logici" a risponderti e neppure mancanza di
competenza o argomentazioni...è solo il mio istinto che mi
suggrisce di non stare a perdere tempo con te...e,
sinceramente, ora devo pure svolgere altre cose.
Magari, forse (e preciso "forse"), domattina troverai qui la
mia risposta.
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giuseppe 2 febbraio 2011 16:13
T'è passata quasi, eh?
Però te ne guardi ben dal rispondere...
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JOKER 2 febbraio 2011 16:03
Come vedi, però, dopo hai postato la domanda in modo più
appropriato...
Se vuoi intervenire come nel primo caso, rasentando le prese
per il culo, ti becchi le risposte che non ti piacciono,
mentre se MI poni le domande in modo corretto, ti posso
anche rispondere...come ho sempre tentato di fare, prima di
comprendere che non ne valeva proprio la pena.
Ricordati che si raccoglie quel che si semina!
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giuseppe 2 febbraio 2011 15:43
Ecco... « Se tutti gli uomini, meno uno, avessero la stessa
opinione, non avrebbero diritto di far tacere quell'unico
individuo più di quanto ne avrebbe lui di far tacere,
avendone il potere, l'intera umanità. »
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giuseppe 2 febbraio 2011 15:42
Hai perso le staffe, eh? Dovresti riconciliarti con te
stesso, amico.
Ma ricapitoliamo...
L'autoguarigione, che in diversi casi ha fondamento, nasce,
perché no?, anche dalla fede in qualcosa (indipendentemente
dall'intruglio messo in corpo, come dimostrano diversi
esperimenti con farmaci finti costituiti da acqua e
zucchero), e, perché no?, anche dalla preghiera. Non si
esclude, pertanto, che l'omeopatia fondi i suoi successi su
questo.
Quel che chiedevo, la domanda che ponevo all'esperto che si
è sentito offeso nella propria intelligenza e ha perso le
staffe offendendo a ripetizione, era se il farmaco
omeopatico aveva pure una valenza che andava al di là
dell'autoconvinzione che funzioni...
Tutto lì.
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giuseppe 2 febbraio 2011 15:41
Hai perso le staffe, eh? Dovresti riconciliarti con te
stesso, amico.
Ma ricapitoliamo...
L'autoguarigione, che in diversi casi ha fondamento, nasce,
perché no?, anche dalla fede in qualcosa (indipendentemente
dall'intruglio messo in corpo, come dimostrano diversi
esperimenti con farmaci finti costituiti da acqua e
zucchero), e, perché no?, anche dalla preghiera. Non si
esclude, pertanto, che l'omeopatia fondi i suoi successi su
questo.
Quel che chiedevo, la domanda che ponevo all'esperto che si
è sentito offeso nella propria intelligenza e ha perso le
staffe offendendo a ripetizione, era se il farmaco
omeopatico aveva pure una valenza che andava al di là
dell'autoconvinzione che funzioni...
Tutto lì.
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giuseppe 2 febbraio 2011 15:41
Hai perso le staffe, eh? Dovresti riconciliarti con te
stesso, amico.
Ma ricapitoliamo...
L'autoguarigione, che in diversi casi ha fondamento, nasce,
perché no?, anche dalla fede in qualcosa (indipendentemente
dall'intruglio messo in corpo, come dimostrano diversi
esperimenti con farmaci finti costituiti da acqua e
zucchero), e, perché no?, anche dalla preghiera. Non si
esclude, pertanto, che l'omeopatia fondi i suoi successi su
questo.
Quel che chiedevo, la domanda che ponevo all'esperto che si
è sentito offeso nella propria intelligenza e ha perso le
staffe offendendo a ripetizione, era se il farmaco
omeopatico aveva pure una valenza che andava al di là
dell'autoconvinzione che funzioni...
Tutto lì.
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giuseppe 2 febbraio 2011 15:36
L'autoguarigione, che in diversi casi ha fondamento, nasce,
perché no?, anche dalla preghiera, dalla fede in qualcosa
(indipendentemente dall'intruglio messo in corpo, come
dimostrano diversi esperimenti con farmaci finti costituiti
da acqua e zucchero). E non si esclude pertanto che
l'omeopatia fondi i suoi successi su questo.
Qual che chiedevo, la domanda che ponevo all'esperto che si
è sentito offeso nella propria intelligenza, era se il
farmaco omeopatico aveva pure una valenza che andava al di
là dell'autocnvinzione che funzioni... Tutto lì.
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JOKER 2 febbraio 2011 15:33
Il fatto è che anche altri hanno postato le loro personali
opinioni, pur sentendosi in disaccordo...ma in modo corretto
e costruttivo per provare a sviluppare un discorso.
Hanno evitato i tuoi soliti modi di contestatore a tutti i
costi...e quando non sei burbero, tenti di sfottere, mentre
quando non sfotti, fai il pirla, mentre quando non fai il
pirla, fai il coglione.
Ormai ti conosco qui sul forum, quindi non perdo neanche
più tempo a darti troppe chance...dopo 2 interventi di
poche righe dimostri subito dove vuoi andare a
parare...ovvero affossare i thread in cui si parla di certe
cose.
Salutami analandromeda! Pirla e coglione!
E siccome sei un nickname non ti sto neppure offendendo.
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giuseppe 2 febbraio 2011 15:19
Infatti... Infatti cosa?
Se ne deduce chiaramente che chi non è d'accordo su tutto
il fronte con l'(ex)doctor è etichettato (per reazione
legittima) pirla, coglione, uno che mette in atto attacchi
del cazzo... e via discorrendo.
E' proprio vero che ognuno si qualifica, legittimamente,
sentendosi offeso nella propria intelligenza, come meglio
riesce.
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JOKER 2 febbraio 2011 15:12
...Infatti...
Ma bisogna pure EVITARE, di tanto in tanto, di cambiare il
senso delle info...di quel poco che basta per offendere
l'intelligenza altrui.
Così facendo, si evitano le offese gratuite, come
impropriamente le chiami tu; io le chiamo reazioni
legittime!
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giuseppe 2 febbraio 2011 15:04
Bell'esempio di tolleranza...
Sono contro i reati di opinione ed è per questo che sorvolo
sulle offese gratuite che mi posti con tanta...
leggerezza.
Esiste una materia, che si chiama logica, e bisognerebbe
studiarla almeno un pochino ogni tanto.
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JOKER 2 febbraio 2011 14:58
Giuseppe...sei il solito coglione!!!
O forse ti avevo dato del pirla...?!?
Vabbè, facciamo pirla e coglione!
E quel che è peggio è che lo fai apposta a far finta di
non capire o non sapere...o a modificare il senso delle
parole che si scrivono...
Salutami tutti gli altri "compari tuoi".
Ritorna da Gesù Tuo...
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giuseppe 2 febbraio 2011 14:44
Scusa, allora la cura è l'autoguarigione?
E il farmaco omeopatico non serve a nulla?
E se invece serve, come fa, un farmaco, a capire che il
paziente non è... convinto?
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JOKER 2 febbraio 2011 14:29
...Succede che si taglia fuori la nostra naturale capacità
di autoguarigione che ha origine da dentro di noi...
oppure
qualcuno ti convince a desistere e a ricominciare con
l'assumere i soliti veleni...
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giuseppe 2 febbraio 2011 14:12
Sull'omeopatia...
Mi lasciano basito frasi come: "... però bisogna essere
veramente convinti che sia efficace..."
E se non si è proprio convinti? Cosa succede?
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brownetto 2 febbraio 2011 14:03
Ho scelto da ormai 3-4 anni l'omeopatia e mi trovo benissimo
consiglio pertanto a tutti di provarla, però bisogna essere
veramente convinti che sia efficace e soprattutto essere
molto pazienti e pertanto tollerare per alcuni giorni quei
sintomi un pò antipatici che permettono al nostro organismo
di guarire.
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JOKER 2 febbraio 2011 13:50
Non poteva non venirmi in mente questa canzone di Edoardo
Bennato, DI OLTRE 30 ANNI FA, il cui testo posto di
seguito...preceduto da un link video:
http://www.youtube.com/watch?v=aXFmPO6TSIE&feature=related
DOTTI MEDICI E SAPIENTI
E nel nome del progresso
il dibattito sia aperto,
parleranno tutti quanti,
dotti medici e sapienti.
Tutti intorno al capezzale
di un malato molto grave
anzi già qualcuno ha detto
che il malato è quasi morto.
Così giovane è peccato
che si sia così conciato
si dia quindi la parola
al rettore della scuola.
"Sono a tutti molto grato
di esser stato consultato
per me il caso è lampante
costui è solo un commediante"
"No, non è per contraddire
il collega professore
ma costui è un disadattato
che sia subito internato"
Al congresso sono tanti,
dotti, medici e sapienti,
per parlare, giudicare,
valutare e provvedere,
e trovare dei rimedi,
per il giovane in questione.
"Questo giovane malato
so io come va curato
ha già troppo contaggiato
deve essere isolato"
"Son sicuro ed ho le prove
questo è un caso molto grave
trattamento radicale
prima che finisca male"
"Mi dispiace dissentire
per me il caso è elementare
il ragazzo è un immaturo
non ha fatto il militare"
Al congresso sono tanti,
dotti, medici e sapienti,
per parlare, giudicare,
valutare e provvedere,
e trovare dei rimedi,
per il giovane in questione.
"Permettete una parola, io non sono mai andato a scuola
e fra gente importante, io che non valgo niente forse non
dovrei neanche parlare...
Ma dopo quanto avete detto, io non posso più stare zitto
e perciò prima che mi possiate fermare
devo urlare, e gridare, io lo devo avvisare,
di alzarsi e scappare anche se si sente male,
che se si vuole salvare, deve subito scappare..."
---
Non ci sarebbe altro da aggiungere!!!
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sugar magnolia 2 febbraio 2011 12:41
"Purtroppo è sempre LA MONETA ancora oggi che controlla la
nostra salute...."
RAGAZZI, NON SI PUO' NON QUOTARE LA FRASE DI CUI SOPRA AL
1000 X 1000
a me avevano detto 11 anni fa, quando mi diagnosticarono
l'epatite C, che in 10/15 anni avrei avuto le transaminasi
oltre i 300 e che intorno ai 50 anni i rischi di cirrosi
osciallavano oltre il 70 %
ebbene, qusti 10 anni sono passsati e i miei valori Gamma GT
sono a 39 (valore di rifer. 1 - 50)
cioe' come tutti gli altri !!!!
e allora ??
Mary
FORSE TUO MARITO SI E' ACCORTO DEL MALE TROPPO TARDI, cioe'
quando aveva attaccato le cellule in modo oramai non piu'
curabile e magari la Brigliadori lo ha "preso in tempo",
prima che si allargasse dentro il suo corpo
o forse il male della Brigliadori era diverso e di minore
entita'.....o forse non so cosa
fatto sta che non credo assolutamente che si sia invetata
tutto, non lo credo neanche per un attimo.
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JOKER 2 febbraio 2011 11:57
Cara Maryp, la tua cortese precisazione non era
dovuta...avevo capito benissimo quanto intendevi perché mi
ricordo altrettanto bene il tuo esordio con me.
Permettimi di dubitare sulla Brigliadori che si inventa
qualcosa del genere...perché non avrebbe nessun tornaconto,
anzi...andando con quella sua affermazione contro "il
potere", la sua attività professionale è andata a farsi
benedire...
Il problema dei tumori è che se anche in laboratorio sono
stati da tempo in grado di sconfiggerlo, i rimedi non
potevano essere brevettabili e quindi si chiudeva
sistematicamente baracca e burattini, si tagliavano i fondi
ai ricercatori e via.
Purtroppo è sempre LA MONETA ancora oggi che controlla la
nostra salute...a meno che impariamo a diventare medici di
noi stessi, aumentando le nostre conoscenze e sviluppando
maggior sensibilità personale ascoltando i segnali del
nostro corpo ed aumentando la nostra consapevolezza
sull'unione indissolubile uomo-natura.
In natura c'è tutto ciò che occorre all'uomo per vivere in
salute...ma purtroppo ci sono altrettanti uomini che
antepongono i propri interessi (ma non solo) personali ai
nostri legittimi diritti, distruggendo e modificando
l'ambiente...e chi risulta "dissidente" ed ha le conoscenze
e le divulga, deve essere messo a tacere, in un modo o
nell'altro...
Ed anche questa, benché non personale e sentita come la
tua, è una forte rabbia!!!
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maryp 2 febbraio 2011 11:20
Joker, il mio intervento ha un fondo di dolorosa ironia.
Leggendo l’intervista della Brigliadori sono rimasta
perplessa. Ma possibile che con acqua, bicarbonato o
qualsiasi altra cosa elencata nell’intervista il cancro
sparisce? Mi sembra veramente una cosa improbabile. Nella
mia famiglia ci sono stati casi di cancro e tutti finiti,
purtroppo, nello stesso modo. Solo quattro anni fa ho perso
mio marito. Credi, mi sarei affidata a chiunque che mi
avesse detto di seguire una cura alternativa pur di
salvarlo. Ha subito un intervento nel febbraio, tutto ok.
Dopo pochi mesi, tac di controllo: metastasi praticamente a
tutti gli organi vitali: fegato, mediastino, polmoni.
Chemio. E non solo: una somministrazione mensile di
somatostatina il cui costo sarebbe stato quasi insostenibile
per noi se non fosse rientrata nei farmaci mutuabili. Ed è
qui che è cominciata la mia rabbia. Sia la chemio sia la
somatostanina lo facevano stare malissimo. La tortura è
durata circa 4 mesi: agli inizi di dicembre è mancato. Era
seguito da un centro per la ricerca e la cura del cancro di
Torino, uno dei più affermati in Italia: ma come è
possibile che dottori così preparati, così aggiornati non
abbiano potuto capire dalla tac lo stato effettivo di mio
marito e lo abbiano comunque sottoposto ad un calvario, in
aggiunta ovviamente alla distruzione naturale che un cancro
produce su un corpo, senza parlare del risvolto
psichico-mentale della persona malata e di chi gli sta
accanto.?
Mi sembra cmq riduttivo parlare di quanto è costata la cura
di mio marito alla asl, pur sapendo che sicuramente sarebbe
stata vana: chiunque vedendo gli esiti della tac se ne
sarebbe accorto, se pur profano.
Sono molto confusa su quanto ho letto (grazie Joker delle
“dritte”). Ho cercato pure dei forum nei quali si
parlasse della cosa: in effetti prevale lo scetticismo.
Alcuni arrivano a pensare che la Brigliadori si sia
inventata ad arte la cosa.
Tempo fa ho seguito qui su Aduc un thread sulla cura Di
Bella, basata proprio sulla somatostatina. Ma tutto è
finito in nulla: c’è chi la sostiena e di contro c’è
chi afferma che a poco serve, se non ad un solo tipo di
tumore.
E’ un argomento complicato e delicato.
Chiedo scusa se mi sono dilungata sulla mia vicenda
personale, purtroppo certi dolori e certe rabbie sono
difficili da superare.
Buona giornata a tutti.
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JOKER 2 febbraio 2011 9:42
Correzione: precedente post del 01.02.11 ore 21:44
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JOKER 2 febbraio 2011 9:42
Dando per scontato che (forse) stavolta giuseppe non
ricominci coi suoi soliti attacchi personali del cazzo al
sottoscritto, nel mio precedente post 1.01.11 ore 21:44 ho
fatto più o meno presente nel finale, in modo propositivo,
come la ricerca scientifica abbia fatto passi da gigante se
addirittura sono riusciti a realizzare un apparecchio come
TRUE BEAM.
Il problema non sono tanto i farmaci, ma bensì il sistema
di condizionamento di BIG PHARMA nel loro utilizzo
scriteriato e la capacità di intervenire sulle leggi per i
suoi tornaconti.
Anche le erbe contengono principi attivi che si possono
definire farmaci, e difatti è proprio da lì che spesso si
comincia per arrivare a sintetizzare un farmaco.
Il problema è che se il "farmaco" si isola dalla pianta e
lo si rende disponibile, BIG PHARMA non ci guadagna un cazzo
perché non può brevettare nulla e quindi ecco il motivo di
tutti questi scontri con la medicina alternativa o
naturopatica. Ad aggravare il problema sono poi quegli
"assassini" che, pur sapendo che determinati farmaci ti
ammazzano prima del tempo, trovano il modo di farsi
approvare le leggi in modo tale da poterli distribuire
liberamente.
Quindi, qualcuno che spesso mi contesta, è capace di fare
un ragionamento logico sul perché la ricerca scientifica si
trova spesso con le mani legate e non può rendere
all'umanità quanto di buono è riuscita a fare, senza il
solito intervento di BIG PHARMA che palesemente rema contro?
Esistono moltissimi "principi farmacologici" in natura che
non arrecano effetti collaterali se utilizzati con criterio
e per lungo periodo...perché cercano e spesso riescono a
non renderli reperibili? Perché i medici non possono
scegliere (in accordo col paziente) di seguire queste strade
senza correre il rischio di sospensione o radiazione
dall'albo?
===
Per Sugar
Tieni presente che l'interferone farmaco può anche essere
prodotto in maniera naturale dal nostro organismo con
apposite sostanze naturali...
Secondo te, non sono stati dei ricercatori che hanno
scoperto come all'interno delle piante fossero presenti
sostanze in grado favorirne la produzione endogena? Non sono
quindi principi farmacologici? Perché i medici non ti
prescrivono questi? Perché ti prescrivono sempre i farmaci
di BIG PHARMA o le cure da questi imposte?
Sai che per il fegato esistono dei composti naturali SENZA
EFFETTI COLLATERALI come la silimarina estratta dal cardo
mariano o le catechine presenti nel te verde o la
schizandrina estratta dalla pianta schizandra o i
polisaccaridi estratti dall'astragalus...o l'acido lipoico
che è un antiossidante endogeno POTENTISSIMO che può
essere assunto come integratore...precursore del Glutatione
anch'esso antiossidante potentissimo che ha effetto solo se
iniettato (quindi possiamo chiamarlo farmaco perché
acquistabile solo dietro ricetta medica)?
Quanti medici te li hanno prescritti mai?
Andate ad informarvi su internet in merito a quanto vi ho
appena citato e poi ditemi se non è una vergogna che
continuano a propinarci farmaci sintetici velenosi e che ci
dobbiamo pagare tutti quanti grazie al perverso meccanismo
dei rimborsi sanitari e delle tasse...
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giuseppe 2 febbraio 2011 8:53
Dato per scontato che tutti ci vogliamo bene e vorremmo per
noi il meglio, solo il meglio in tutti i ca mpi, vorrei
segnalare, accanto a esperienze come quelle della
Brigliadori, anche l'esperienza di Tiziano Terzani, con il
suo tumore combattuto per anni, haimé invano...
Nei suoi ultimi libri non mi pare che abbia demonizzato le
terapie tradizionali, anzi! Diciamo che da uomo accorto e
sensibile ha voluto sentire tutte le campane e provare
medicine alternative a 360 gradi, anche perché non aveva
nulla da perderci. E alla fine, mi pare di non semplificare
troppo, ha dato a Cesare quel che è di Cesare, o no?
Sappiamo che l'uomo è mortale e che la sua vita è fin
troppo breve; i progressi in tutti i campi l'hanno allungata
di un bel po', certo, ma alla fine difficilmente, in barba a
tutti gli strattagemmi adottati, si muore... sani. Al
massimo, come diceva il mitico, "quando si muore si muore
soli" e allora ci vorrebbe qualcuno a tenerci la mano.
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