Commenti
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??
29 settembre 2008 0:00
Se dar ascolto a dio significa diventare deviati come laura..allora satana è il benvenuto!Buhahaha!
frank
27 settembre 2008 0:00
Per Pinetree.
Già, lo so, noi ci capiamo si... tuttavia spero sempre in un pò di sana ragione "normalissima" che venga a galla in qualsiasi persona, pur tra un santo e l'altro...ci spero dai...

Per Laura e per credenti "anti-ragione, pro-fede".
Per mia cultura personale (o, se può meglio essere gradito, per trovare "risposte" a mie crisi esistenziali...)io mi sono letto completamente i 4 vangeli ufficiali (certo, gli ufficiali, visto che gli altri "apocrifi" sono stati evaporati/negati nei secoli) e poi mi sono letto soprattutto la Bibbia completamente (due volte addirittura, si, proprio autolesionista sono stato...); ho saltato solo il libro dei Numeri perchè davvero è solo un lungo elenco, stile pagine gialle.
Ebbene, io invito, col cuore e con la massima fiducia e serietà verso il genere umano credente, invito qualsiasi credente/fedele, soprattutto Laura, che mi sembra l'emblema di una fede troppo cieca, a leggere COMPLETAMENTE, ma a leggerla davvero, la Bibbia, con uno spirito nè incantato nè ipnotizzato dalla fede; invito semplicemente a leggerlo, sera dopo sera, passo per passo, e con semplice onestà intellettuale, niente più e niente meno, sospendendo ogni giudizio o fede...forse dopo non sembrerà più un libro così tanto divino, visti certi passi e certe assurdità incredibili (assurdità solo se si considerassero legate al fatto che tale libro l'abbia fatto scrivere Dio in persona, altrimenti, così come è in realtà, realtà ben presumibile, se si accettasse il fatto che è solo un libro scritto da uomini, sarebbero sciocchezze umane anche accettabili, vista lo scibile umano, l'ignoranza, gli usi e i costumi del tempo).
Solo per citare un esempio, uno piccolo e non esaustivo di certo, se si accettasse la fede in toto come dice Laura, che invita a "smettere di ragionare per poter abbracciare la fede/Dio", ad ogni messa si dovrebbe "prendere e sgozzare un uccellino, versarne il sangue in una ciotola e offrirlo a Dio nell'altare"...(così è scritto nella Bibbia, più o meno pari pari).
O la fede è anche vissuta col buonsenso della ragione,scegliendola liberi quindi, e avendone rispetto altrui, ma ben sapendo che è solo "fede" e deve almeno, per rispetto della propria condizione "umana" attuale, essere mediata dalla ragione e dalla accettazione che è una fede illusoria (bella o brutta, buona o cattiva non ha importanza) che si scontra inevitabilmente con la realtà nostra di esseri umani senza risposte, o altrimenti è solo insana droga mentale, ottusa e pericolosa, pur anche se è, o sembra, dolce e in sordina.
Meglio, ripeto, la "buona fede" verso la bontà d'animo delle persone di fede, che le persone che antepongono una "fede" cieca e ottusa, alla coscienza delle persone.
Dopodichè, ognuno si tenga la propria fede, per carità...almeno però il rispetto reciproco.
Cretini e odiosi sono quelli che bestemmiano, per carità, sono il primo a dirlo e a disprezzarli (e infatti il titolo di questo forum è schifoso, oltre cha inappropriato allo sviluppo di argomentazioni che ne è nato), ma personalmente temo più fedeli chiusi e ciechi, con i quali (vista la cecità e l'intolleranza, ad esempio non appena vengono minimamente contrariati nella propria fede) se solo fossimo qualche secolo indietro, fosse per loro, si finirebbe sul rogo (e non metaforico e a parole come ora)...
Altro che "madonnine piangenti" o "Lourdes"...i roghi esistono ancora, nella mente di qualcuno...
Filosofo
27 settembre 2008 0:00
Ma come, solo tu sei pronto - "sempre pronto" - e ora non hai tempo per rispondermi?...
Studia la Bibbia, che trovi l'ispirazione divina!...
pinetree
27 settembre 2008 0:00
laura, ti devi fare una ragione, Non c'è stato alcun fraintendimento, Il tuo modo di porti, quei tuoi riti non sono ben accetti tra la gente oggi classificati normali.

Non hai colpa, sei stato lasciato indifeso in mano al clero, e sei il risultato di anni di inculcamento.
Se ti trovi bene cosi, vai avanti cosi.
pinetree
27 settembre 2008 0:00
Frank, prova ad ascoltare radio maria per qualche giorno, almeno capirai meglio con chi hai a che fare.
A 4 a
26 settembre 2008 0:00
Non mi sono dimenticato di rispondere, ma non ho tempo, ultimamente non sono riuscito a dedicarmi alle risposte, ma non dimentico la richiesta; spero di poter presto rispondere a filosofo.
DIO MORTO
26 settembre 2008 0:00
PORCACCIO DIO BASTARDO MUTILATO A PEZZI NEL BARATRO DELLEEDIZIONI PAOLINE BRUCIATE E DI CRISTO STRONZO MALEDETTO CHE LO PRENDE IN CULO DAMEFISTOFLE MENTRE LA MADDALENA FA I BOCCHINI AGLI APOSTOLI DE MERDA
frank
26 settembre 2008 0:00
Per Laura.
Dici:
"Noi non siamo solo materia, anche spirito e anima".
Nessun problema, sono perfettamente d'accordo, come idea/speranza di noi, ma quindi beh, che c'entra allora la religione coi suoi personaggi?

"Un giorno ci sarà tutto chiaro."
Credo che lo speriamo tutti questo, lo speriamo davvero, ma non è un motivo valido per smettere di ragionare e progredire; è come se tu dicessi "Faccio a meno di vivere,respirare, mangiare, ragionare, muoio ora, che tanto sono di spirito e anima e dopo mi sarà spiegato tutto"...

Sul seguente post
- "Voi,compreso te Frank, date ascolto a Satana! State attenti che una volta che vi ha preso non vi molla più!Smettetela!
Falsi profeti, mentitori, accusatori dei vostri fratelli!
Vattene Satana, nel nome Santo e Terribile del Signore Dio.A Lui, la lode. l'onore e la gloria nei secoli.Amen" -
A parte che non credo nè a satana nè ad un santo e terribile signore dio, nè profetizzo nulla e neanche accuso nessuno, queste frasi sono firmate Laura, ma ho i miei dubbi che sia tu (che mi sembri una persona equilibrata e con la sua fede che rispetto) credo più sia un provocatore o un buontempone sciocco. Spero davvero non sia tu, altrimenti, con queste frasi, manifesteresti seri problemi psichiatrici.
Mi auguro caldamente una tua smentita riguardo a tali frasi demenziali.
Rinnovo saluti affettuosi.
laura
25 settembre 2008 0:00
Voi,compreso te Frank, date ascolto a Satana! State attenti che una volta che vi ha preso non vi molla più!Smettetela!
Falsi profeti, mentitori, accusatori dei vostri fratelli!
Vattene Satana, nel nome Santo e Terribile del Signore Dio.A Lui, la lode. l'onore e la gloria nei secoli.Amen
laura
25 settembre 2008 0:00
Quello che ho scritto è stato tutto frainteso.Perciò è completamente inutile che io tenti di spiegare cosa in realtà volevo dire.Credete solo a ciò che vedete e potete toccare con mano.Mettete così un baratro fra voi e Dio.Noi non siamo solo materia, anche spirito e anima.Un giorno ci sarà tutto chiaro.
Parliamo lingue diverse perciò è impossibile "incontrarsi" su un terreno comune ed è inutile e sterile confrontarsi.
frank
25 settembre 2008 0:00
PER LAURA.
Pensavo fossi meglio, ma invece hai in te un camuffato fanatismo ottuso e pericoloso per te e per gli altri esseri umani che popolano il pianeta.
Dici:
"Io non voglio ragionare, ho rinunciato a ragionare con la mia testa perchè è limitatissima" Quindi non ragionando e affidandosi in toto ad una religione,se tu per coincidenza anagrafica/culturale non fossi cattolica e fossi magari musulmana e ti dicessero di andare in una scuola imbottita di tritolo e far saltare tutti,per la tua fede, per il bene del signore e per andare nel tuo paradiso ci andresti;quindi tu nella concezione di non-ragionare, giustifichi in tal modo il terrorismo religioso che assassina i non credenti perchè è fatto per fede.
Poi ancora:
"Per incontrare il Signore Gesù si deve essere piccoli e semplici e smettere di ragionare."
Ma neanche ti passa minimamente per la testa che questa frase, che hai preso dal vangelo, da te idealizzata ad una bontà innocente di un modo di essere umili che di sicuro è nobile e viene comunque dalla coscienza personale, non sia invece un bel tentativo reiterato nei secoli dal clero di fermare la crescita e la consapevolezza dei popoli nel voler affermare sacrosanti diritti civili e morali, di non venire più sfruttati e oppressi, adducendo loro la scusa di stare umili e zitti a "porgere l'altra guancia" a garanzia che lo stesso clero, sempre a braccetto col potere, continuasse imperterrito ad arricchirsi e vivere sulla povera gente, tenuta apposta nell'ignoranza, spacciata addirittura per umiltà?
Se vuoi dominare un popolo tienilo nell'ignoranza (che viene spacciata e poi trasmessa come umiltà, come lo smettere di ragionare e affidarsi a lui e a catena ai suoi ministri quindi, e il gioco è fatto no?)o tu credi che se non vai a lavorare sarai comunque nutrita da lui con la manna dal cielo come scritto nei tuoi libri "sacri", o di non stare la a ragionare e pensare che tanto ci pensa lui per te per noi e per i nostri figli a dargli un futuro?Ma cosa occorre che vai a procurarti vil denaro con la ragione e il lavoro, che tanto lui ti nutrirà come nutre gli uccellini del cielo?Perchè curare le persone con farmaci creati grazie alla ragione e alla ricerca degli uomini, se tanto ci pensa lui?Non curarti se hai male, tanto ci pensa lui no?Ah ma visto che per te ci pensa lui (o lei se vai a Lourdes) se uno sta meglio non è per i farmaci ma è per un miracolo, se muore è solo una disgrazia che conferma "la nostra arroganza" di voler provare a curare le malattie...

"basta entrare in una chiesa e guardare il Tabernacolo: è una meraviglia Lui è lì per noi e nel silenzio ci parla; il silenzio che c'è nelle chiese è stupendo"
Intanto una chiesa è solo un edificio e il tabernacolo è solo una costruzione di qualche ditta; che per te un oggetto rappresenti Dio, guarda, è tutto dire di quanto profondità spirituale, che nulla ha a che fare con una cieca fede religiosa, tu abbia, davvero poca...Poi, i silenzi sono belli anche al mare, o in una montagna o in un posto in cui ci sia un pò di pace dal caos cittadino quotidiano, che c'entra che sia bello in chiesa il silenzio?Anche in un museo o in un cinema vuoto è bello il silenzio.

"è commovente sapere che Lui c'è sempre giorno e notte è tutto per noi"
Ah beh, sembra un posto di Pronto Soccorso, dove almeno però qui si e davvero ci sono persone (non "Dio e i suoi ministri")24 ore al giorno per le emergenze e l'aiuto alle persone; ed è ben più commovente, credimi, quando magari riesci a strappare dalla morte una persona (GRAZIE ALL'UOMO E AL SUO RAGIONARE/CULTURA CHE HANNO PRODOTTO FARMACI E CURE PER TUTTI, NON CERTO PRODOTTI DA "DIO", che, da come dici tu, avrebbe il compito di essere lui a pensarci, a noi, e quindi noi niente curarsi, stante le tue farneticazioni riguardo allo smettere di ragionare, che equivarrebbe a smettere con la ricerca scientifica per curare la gente; ci pensa lui!!!) e quando poi questa persona torna a salutarti dopo magari mesi di convalescenza, questo si è commovente, non un "tabernacolo";era solo un esempio, chissà quanti altri e in altri campi ce ne saranno, ma sempre e solo umani, non certo da oggetti di "Dio o i suoi ministri"...

"Che questo sito vada per la sua misera strada." Tu stessa stai usando tecnologia umana, la quale, se come dici tu, neanche sarebbe mai stata prodotta se l'uomo avesse smesso di ragionare e di progredire; e non penso proprio che "Dio o i suoi ministri" abbiano mai favorito la libera scienza, la libera cultura, la ragione, tentando invece più o meno esplicitamente di bloccare la crescita di una coscienza umana poichè ciò ha sempre minato il potere "dei ministri di Dio" (il potente clero) sull'assoggettare i popoli, spacciandosi, e BESTEMMIANDO davvero loro così, come "ministri di Dio"!

TU NON TI SEI AFFIDATA A DIO, MA AD UNA FEDE RELIGIOSA, CHE E'TUTT'ALTRA COSA, DI UN QUALCOSA CHE NESSUNO CONOSCE, NE SA SE ESISTA O NO, E CHE PER NOSTRA LIMITATEZZA CHIAMIAMO DIO.
Davvero neanche ti rendi conto di quel che dici...
ma d'altronde l'hai detto, per te è meglio inventarsi e affidarsi ad una fede/religione (a questo tu ti sei affidata, non a "Dio"...)che ti dica cosa fare e non fare, come si fa coi bambini, che avere una coscienza del bene e del male, con la propria responsabilità di persona verso altre persone (e verso magari un Dio un pò più reale e presente nei nostri pensieri e nella nostra fragilità umana, che non in quello rappresentato da favole o ministri di qualsiasi stampo).
Ti auguro ogni bene.
pinetree
17 settembre 2008 0:00
Filosofo chiede a A 4a:
"Ci faresti finalmente il favore di chiarire una volta per tutte chi quindi secondo te, se non la Madre di Gesù, sarebbe quella "Madonna" che da secoli accompagna la vita della Chiesa cattolica con apparizioni e prodigi"

La madonna appare solo a chi vuol vederla, parla la linqua ed il dialetto da te scelto, dice le parole che vuoi sentire, come al solito la vede solo nel cervello qualcuno e tutti le credono, certo ci vuole una grandissima fede per credere a tutto questo.
pinetree
17 settembre 2008 0:00
Laura, hai rinunciato a ragionare con la tua testa perchè dici che è limitatissima, pero continui continui a fare una ricerca, ma ricerchi solo quello che vuoi sapere, adesso fatti un sforzo e vai avanti nella ricerca, scoprirai che solo Allah e il vero dio, il sig.Gesu e solo un profeta, vai avanti, poi quando hai finito, prova con l'induismo, scoprirai altre cose interessanti.
In tutti questi casi, non devi usare la tua testa, non ti preoccupare, se tratta solo di VOLONTA', fai tutto lo sforzo e vedrai.
laura
17 settembre 2008 0:00
Frank, non hai capito che si crede per fede? Se io mi mettessi a ragionare come dici tu e come dicono tutti o quasi su questo forum non crederei a niente.Io non voglio ragionare, ho rinunciato a ragionare con la mia testa perchè è limitatissima, sono come una formichina, e non sono stata condizionata da nulla, perchè anche se sono cresciuta in una famiglia cattolica da parte di madre (mio padre mi ha dato tutt'altro esempio: avrei potuto farmi condizionare da lui e invece non l'ho fatto), dopo la Cresima, come fanno tutti oggi, avrei smesso di andare in Chiesa,di pregare, di leggere le Sacre Scritture.Vuol dire che ho scelto con la mia testa, di provare a seguire Gesù, perchè ho fatto di Lui esperienza personale.Nessuno mi ha convinto, l'ho incontrato, come quando incontri una persona reale.E' Lui che si è fatto trovare, se lo cerchi Lo trovi; ma sei tu che devi fare il primo passo.
Anche se uno non crede, chi gli impedisce di provare a cercare?E' questo che risulta così difficile agli uomini di oggi, perchè guardano fuori di loro stessi e quello che si trova fuori, nel mondo di oggi è l'inferno!Oggi quello che c'è nel mondo dà motivo non solo di dubitare dell'esistenza di un Dio ma dà motivi di non credere alla sua esistenza,
anzi, pur non credendo, di prendersela con Lui e di chi ci crede!Se uno non desse tutto per scontato, e "aprisse" gli occhi si accorgerebbe che Dio esiste guardando se stesso e guardando il creato (che noi abbiamo rovinato).Il nostro corpo è una meraviglia, non si è mai accorto di come tutto è predisposto al suo ottimo funzionamento? E l'apparato riproduttivo! Non è un miracolo la vita!Che da un ovulo e un seme nasca un essere umano? E l'universo, il cosmo, gli astri, il sole, la luna.E l'acqua? Tutto, tutto parla di Dio!Tutto era (prima che noi lo rovinassimo) una meraviglia pensata prima e creata per noi.Che mondo meraviglioso ci era stato dato!Per incontrare il Signore Gesù si deve essere piccoli e semplici e smettere di ragionare.Ed è proprio questo che risulta impossibile all'uomo perchè lui vuole ragionare e ragionando arriva alla dimostrazione che Dio non esiste.Non si arriva a Dio con la ragione perchè Dio non si può concepire con la mente umana, l'unico modo è quello di abbandonarsi e provare ad avere fiducia in Lui; solo questo ci è chiesto, il resto lo fa Lui.Del resto Dio ci ha dato la vita, ci ha dato tutto e già questa è una prova o pensiamo di esserci dato tutto noi?Del resto basta entrare in una chiesa e guardare il Tabernacolo: è una meraviglia Lui è lì per noi e nel silenzio ci parla; il silenzio che c'è nelle chiese è stupendo è commovente sapere che Lui c'è sempre giorno e notte è tutto per noi, tutto possiamo chiederGli,tutto possiamo dirGli, aprire a Lui il nostro povero cuore pieno di affanni, dolori e preoccupazioni.Dio è la mia unica consolazione, la mia unica speranza, senza di Lui e senza la Santa Messa non potrei vivere o meglio vivrei ma vivrei male nella più cupa disperazione.Questo solo posso dire.
Certo mi indigno e mi arrabbio quando tanto Bene e tanto Amore viene così offeso,disprezzato, calpestato e denigrato.Poichè è giusto che sia nostro Signore a parlare nel silenzio dei vostri cuori e per non dare addito ad ulteriori discussioni, contenenti offese verso di Lui ed i suoi Ministri,e quant'altro putridume e spazzatura lascio cadere il silenzio sull'argomento.Che questo sito vada per la sua misera strada.
Filosofo
12 settembre 2008 0:00
Ancora per Andrea "A4a":

Ci faresti finalmente il favore di chiarire una volta per tutte chi quindi secondo te, se non la Madre di Gesù, sarebbe quella "Madonna" che da secoli accompagna la vita della Chiesa cattolica con apparizioni e prodigi (tutte illusioni e menzogne, solo la vostra "glossolalia" avrebbe l'imprimatur divino?!), e per quali scopi lo farebbe?...
E anche dove, secondo la tua... "teologia", si troverebbero tutti i morti (apostoli e Maria compresi) e cosa in quel luogo o stato farebbero al momento (semplicemente semi-incoscienti in attesa dell'ultima tromba?!)?...

(Nella fretta di postare prima di mezzogiorno il precedente intervento - di fatto pubblicato invece nel tardo pomeriggio - sono incorso in alcune ripetizioni, per le quali chiedo venia...)
??
12 settembre 2008 0:00
X me dire porco dio o porca madonna, è come dire porco babbo natale!
Filosofo
12 settembre 2008 0:00
E ancora continui a sproloquiare, Blatero della Malora?! Sei tu ad aver affermato che Maria e la Madonna non sarebbero "la stessa cosa" e quindi, per una volta almeno, rendi ragione della tua sicumerica petulanza, invece che scantonare per altri paludosi lidi spalancando a ogni piè sospinto il tuo pandorico Vaso dell'Insipienza!...
Ti ricordo che quello della "Immacolata Concezione" è uno dei più recenti "dogmi" della Chiesa cattolica (proclamato a metà dell'Ottocento) la quale, credendo (e quindi insegnando) che ogni uomo nasca con un "peccato originale", sostiene che Maria è l'unica "creatura" umana ad esserne nata priva, in quanto madre del "cristo" Gesù... Tutto qui, a ognuno di noi crederci o meno, può darsi che in questo la Chiesa sbagli, o esageri, oppure abbia ragione da vendere: che ne sappiamo noi, con certezza definitiva?... E' invece certo che Maria, fin dal primissimo cristianesimo, abbia goduto di particolare considerazione e (probabilmente) sia stata anche invocata per grazie, e questo dovreste ben saperlo, tu e tutti gli altri "protestanti" da strapazzo...
Mi inviti a leggere Matteo 12:32 ("E a chiunque avrà detto qualcosa contro il Figlio dell'uomo, sarà perdonato...")?! Ma è precisamente il passo per cui e con cui ti contesto!... A chi si "perdona", se non al peccatore? Dunque come fai ad affermare che "Gesù stesso dice che chi bestemmia contro di Lui non rischia nulla"?! Lì si avverte invece che, a differenza di quella contro lo Spirito Santo (il consapevole rifiuto di Dio), la bestemmia contro Dio-Gesù (cioè la classica e più o meno volontaria "ingiuria") PUO' essere (e non, sempre e comunque, E'...) "scusata": a chi si "perdona", se non al peccatore? Ti prendi in giro da solo!!
E tieni presente, inoltre, che non "tutti gli uomini" sono morti, come affermi tu: Elia, in base al racconto di quella Bibbia di cui saresti più esperto di me, "salì in cielo in un turbine", separato da "un carro di fuoco" mentre parlava col discepolo Eliseo sulla strada per Gerico (2 Re, 2:11)...
E adesso ora torna pure a consigliarti per la risposta con i tuoi Gran Maestri, e visto che ci sei fatti anche spiegare come mai da ormai quasi 20 secoli il tuo YHWH permetterebbe a una... "Chiesa Fasulla" (come per te sarebbe quella cattolica) di sviare e corrompere tutta l'umanità (forse anche Lui in attesa che prima della Parusia si palesi il nuovo Elia, Andrea "A4a", il... Quinto Evangelista?!)...
O meglio ancora, riassorbiti nel Nulla della tua ignoranza e taci, Tanghero dell'Immondo!...

P.S. - E per quanto riguarda la questione "Madonna", un bel po' di sedicenti "cristiani" dovrebbero sempre tener ben presente un noto episodio riportato dagli Atti degli Apostoli (5:34-39): vedi da solo che perfino i farisei (quando volevano) sapevano essere più saggi di protestanti, evangelici, TdG e compagnia dissidente (se riesci a capire cosa intendo dire)!...
A 4 a
12 settembre 2008 0:00
Filosofo, ancora tu a dire fesserie, ma quando impari, almeno quando ti scrivo le cose, le vai a controllare o continui a ripetere le tue idiozie da filosofo fallito!

Leggi la lettera ai Galati capitolo 1 dal versetto 6 attentamente e poi vedi chi oggi dal cielo dice di essere l'immacolata concezione (che è Cristo e non la madonna), "Io Sono" biblicamente è il nome di Dio (YHWH), capitolo 3 Esodo, e questa fantomatica madonna si presenta dicendo "io sono l'immacolata concezione" quindi eguagliandosi e innalzandosi a Dio, e chi cerca da sempre di confondere gli uomini facendosi credere dio fin dai tempi di Adamo e Eva?
Credi veramente che la progenie di Eva che schiaccerà la testa al serpente sia Maria e non Gesù? Genesi 3:14,15.

Filosofo apri gli occhi e svegliati, fai che Dio faccia cadere le scaglie dai tuoi occhi come Gesù fece con Saulo (Paolo).

Per quel che riguarda la bestemmia contro Gesù: Matteo 12:31,32, non sono un cantastorie.
.
A 4 a
12 settembre 2008 0:00
Non capisco perchè nessuno si scandalizza quando uno dice porco Giuda e si scandalizza con la madonna!

Giuda non è solo l'iscariota ma è anche la discendenza di Gesù, quindi è bestemmia anche dire porco Giuda; allora quando si bestemmia la madonna si potrebbe dire che viene riferito alla cantante madonna e non sarebbe più bestemmia; allora anche mannaggia è bestemmia perchè sarebbe un disprezzare la Manna che nella Bibbia raffigura la figura di Cristo nell'Antico Testamento: quante cose non si sanno!

Ciao.
A 4 a
12 settembre 2008 0:00
Da quando il vocabolario dafinisce ciò che Dio non definisce nella Sua Parola, pinetree?

Vedi tu stesso che storicamente parlando la parola madonna trova la sua origine nel 1200 circa quindi non riguarda il Nuovo Tetamento e prima del 1200 non si chiamava madonna, e la Madre di Dio ha come inizio di dottrina solo dopo il 4°/5° secolo dopo Cristo e sempre con accese discussioni e rifiuti da parte di chi era più legato alle scritture che alle tasche!

Certo che mi da fastidio se qualcuno offende mia madre, ma non lo uccido, lo ignoro; mia madre non è una santa, sicuramente una dignitosa persona ma anche lei come tutti avrà fatto i suoi errori, avrà fatto cose di cui si può essere pentita e avrà probabilmente dei segreti personali che tiene per se stessa, come credo che in un modo o in un altro tutti possiamo dire di avere, per quel che mi riguarda posso dire che è sempre stata generosa, amorevole, attenta, a volte anche troppo permissiva, ma lo ha sempre fatto per amore dei suoi figli, e a volte anche con quelli degli altri e in genere con il suo prossimo in generale; ma come lei penso anche altre tante mamme, come anche quella di Gesù siano così, ma non per questo sono sante o al di sopra di Dio.

Quindi Maria, degna di rispetto, per le sue virtù di madre, ma come tutti gli uomini (maschi/femmine) Genesi 1:27, è morta, non è stata assunta in cielo (la Bibbia non lo dice assolutamente), attende il ritorno di Cristo per andare in cielo, come tutti gli apostoli e i discepoli, quanti vorranno riconoscere solo Gesù: me compreso, e altri che hanno ancora tempo prima che Egli ritorni.
.
??
10 settembre 2008 0:00
Ma cosa c'entrano le bestemmie?! Io dicevo della madonna e basta!
pinetree
10 settembre 2008 0:00
A4a,

ma|dòn|na
s.f., inter.
1a s.f. LE appellativo di cortesia anticamente rivolto a una donna di elevata condizione sociale, spec. preposto al nome proprio: avendo veduta ad una festa una bellissima donna vedova, chiamata... m. Malgherida de’ Ghisolieri (Boccaccio) | signora, padrona: esser donna e m., signora e padrona assoluta | OB badessa di un convento
1b s.f. CO nelle favole, appellativo che si aggiunge talora ai nomi femminili di animali: m. volpe
1c s.f. LE la donna amata: io son tutto vòlto in quella parte, | ove ’l bel viso di m. luce (Petrarca)
2a s.f. CO solo sing., per anton., con iniz. maiusc., la madre di Gesù, la Vergine Maria: pregare, invocare la M.; M. Immacolata, del Rosario, del Buon Consiglio, delle Grazie; accendere un cero, una candela alla M.
2b s.f. CO estens., anche con iniz. maiusc., rappresentazione artistica della Vergine Maria: dipingere, scolpire una m.; una M. di Raffaello | avere il viso di una m., sembrare una m., avere tratti fini, delicati; essere, sembrare una m. addolorata, avere un’espressione mesta, triste
2c s.f. CO fig., donna di armoniosa bellezza | donna casta e virtuosa
3 s.f. CO estens., chiesa, santuario o località dedicati alla Vergine Maria: andare alla M. di Lourdes
4 s.f. CO al pl., serie, sequela di bestemmie: tirare giù le madonne
5 inter. CO fam., esprime stupore, paura, impazienza, irritazione, gioia, ecc.: M. mia!, M. santa!, M. che paura!, basta per la M.!, M. che bello! | anche in espressioni volgari e blasfeme
--------------------------------------

Il significato delle parole non te li puoi inventare tu, altrimenti non ci capiamo.
Purtroppo il tuo dio non ci ha dato un vocabolario, anzi ci ha creato un mucchio di lingue e suoni diversi che facciamo fatica a communicare le cose più elementare, tutto perchè aveva paura che la torre di babele riuscisse a raggiungere il paradiso !!!!!

Ti darebbe fastidio se qualcuno offendesse tua madre pur sapendo che non é una divinità ?
Filosofo
10 settembre 2008 0:00
Il "cantastorie" Andrea A4a ne ha sparata un'altra delle sue, anzi due:
Chi bestemmia contro Gesù (che per molti cristiani è anche "Dio"...), "non rischia nulla" e Maria e la Madonna non sarebbero "la stessa cosa"!
Dunque per te, caro "cantastorie ad indirizzo religioso", con la "Madonna" i cattolici quale altra figura del Nuovo Testamento identificherebbero?
Ecco quello che succede studiandosi la Bibbia (e la storia) da soli, direttamente ispirati da Dio!...
Sì, Dio ha bisogno degli uomini per portare la salvezza, anche usandoli come esempio da non seguire...
A 4 a
10 settembre 2008 0:00
X ??,
a me da fastidio il parlare male, la bestemmia in se non mi dice nulla, in quanto Gesù stesso dice che chi bestemmia contro di Lui non rischia nulla; infatti chi non riconosce l'opera dello Spirito Santo non sarà perdonato, non chi bestemmia.

X pinetree,
tanta lettura e educazione religiosa non ha portato alcun risultato in te, infatti non sai che la madonna e Maria non sono la stessa cosa.
Mi spiego meglio, la chiesa cattolica dice che Maria sia la madonna, ma per il cristianesimo che deriva dal Nuovo Testamento, non esiste una figura che si chiami madonna, ma ammette solo la figura di Maria madre di Gesù che come tutti gli esseri umani sarà morta ad un certo punto della sua vita, e sarà stata sepolta come tutti i morti, e la Bibbia non ne da alcun riferimento, tantomeno di un'assunzione al cielo.
Quindi se uno volesse offendere Maria dovrebbe non nominare la madonna ma Maria; ma siccome Gesù Cristo non ritiene imperdonabile chi offende Lui stesso, perchè dovrebbe offendersi se insultassero in maniera diretta Maria (non nella figura di madonna che non è riferita a Maria)?.

Spero di essere stato più chiaro di chi ti ha insegnato la Bibbia nei tuoi anni di gioventù.
Madonnina Puttana
9 settembre 2008 0:00
Ahahahh...la madonna.... gran troia...
pinetree
8 settembre 2008 0:00
A 4 a, non ho capito, ti sta bene se offendono (non bestemmiano) la madre del sig. Gesu ?.
Posso capire che non sei d'accordo su tutto il contorno intorna alle figura, ma rimane pur sempre la madre.
??
7 settembre 2008 0:00
Ah, vedi che anche a te da fastidio sentire parlare in continuazione di una cosa che secondo te non esiste!
pinetree
7 settembre 2008 0:00
A 4 a dice:
"Nella Bibbia, nei vangeli e in tutti i testi riconosciuti come ispirati da Dio"
--------
Riconosciuto da chi ?

Cerca di non evadere questa domanda come fai di solito, chi e come hanno deciso quale solo i libri "ispirati", quale sono i documenti di provenienza ?
A 4 a
6 settembre 2008 0:00
Basta con questa madonna, cosa importa se si offende qualcosa che non esiste?

E' una pura invenzione della chiesa cattolica romana. la madre di Gesù è morta e non è stata assunta in cielo ma sta apettando come tutti i credenti il ritorno di Cristo; dagli apostoli a Paolo, e tutti i discepoli morti in questi secoli.

Nella Bibbia, nei vangeli e in tutti i testi riconosciuti come ispirati da Dio non esiste alcuna assunzione al cielo della madre di Gesù, tantomeno di questa fantomatica madonna, andate a vedere con i vostri occhi in tutta la Bibbia.
.
frank
5 settembre 2008 0:00
Per Massimo: son d'accordo con te, è volgare, brutto e stupido bestemmiare, soprattutto offensivo verso quelli che hanno la (loro) fede.

Per Pinetree: concordo in pieno, falso o vero è cmq offensivo, anzi è ben più giustificato incazzarsi se viene offesa una persona reale che un simbolo astratto.

Per Davide:non è in discussione il mistico, che è ben tutt'altra cosa di una fede, di una religione dogmatica con presunti buoni e cattivi, personaggi a tema, premi e punizioni ecc.Mistico per me è l'inspiegabile, il non sapere ancora i perchè, i vari chi siamo, dove andiamo, come finiremo ecc, che nulla (spero) ha a che fare con paradisi/inferni e le "classificazioni e divinità" delle varie religioni e dei suoi poemi epici.

Per Laura:aldilà delle bestemmie che anche io depreco, vorrei invitarti con affetto un pò a non essere solo una "credente"che si affida al 100% a "Dio", a un "Dio" che hai conosciuto nella tua società, nella tua cultura, raccontato nella tua tradizione, perchè così facendo, se tu allora fossi nata e cresciuta, che ne so, in un paese islamico, saresti "credente"a quello di "Dio" e in virtù dell'affidarsi in toto alla fede, a un proprio "Dio" raccontato dalla propria tradizione culturale, magari giudicheresti bestemmiatori e peccatori da punire tutti i cattolici, quale ora per puro caso "anagrafico" ti ritrovi ad essere tu; non essere "solo credente", ti perdi strade di vita, di obbiettività, di giustizia, di pensiero libero e dei pezzi di simpatica umanità, probabilmente e cmq magari anche "divina", chi lo sa...
Saluti a tutti.
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