Commenti
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?? 29 settembre 2008 0:00
Se dar ascolto a dio significa diventare deviati come
laura..allora satana è il benvenuto!Buhahaha!
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frank 27 settembre 2008 0:00
Per Pinetree. Già, lo so, noi ci capiamo si...
tuttavia spero sempre in un pò di sana ragione
"normalissima" che venga a galla in qualsiasi
persona, pur tra un santo e l'altro...ci spero
dai... Per Laura e per credenti
"anti-ragione, pro-fede". Per mia cultura
personale (o, se può meglio essere gradito, per trovare
"risposte" a mie crisi esistenziali...)io mi sono
letto completamente i 4 vangeli ufficiali (certo, gli
ufficiali, visto che gli altri "apocrifi" sono
stati evaporati/negati nei secoli) e poi mi sono letto
soprattutto la Bibbia completamente (due volte addirittura,
si, proprio autolesionista sono stato...); ho saltato solo
il libro dei Numeri perchè davvero è solo un lungo elenco,
stile pagine gialle. Ebbene, io invito, col cuore e con
la massima fiducia e serietà verso il genere umano
credente, invito qualsiasi credente/fedele, soprattutto
Laura, che mi sembra l'emblema di una fede troppo cieca,
a leggere COMPLETAMENTE, ma a leggerla davvero, la Bibbia,
con uno spirito nè incantato nè ipnotizzato dalla fede;
invito semplicemente a leggerlo, sera dopo sera, passo per
passo, e con semplice onestà intellettuale, niente più e
niente meno, sospendendo ogni giudizio o fede...forse dopo
non sembrerà più un libro così tanto divino, visti certi
passi e certe assurdità incredibili (assurdità solo se si
considerassero legate al fatto che tale libro l'abbia
fatto scrivere Dio in persona, altrimenti, così come è in
realtà, realtà ben presumibile, se si accettasse il fatto
che è solo un libro scritto da uomini, sarebbero
sciocchezze umane anche accettabili, vista lo scibile umano,
l'ignoranza, gli usi e i costumi del tempo). Solo
per citare un esempio, uno piccolo e non esaustivo di certo,
se si accettasse la fede in toto come dice Laura, che invita
a "smettere di ragionare per poter abbracciare la
fede/Dio", ad ogni messa si dovrebbe "prendere e
sgozzare un uccellino, versarne il sangue in una ciotola e
offrirlo a Dio nell'altare"...(così è scritto
nella Bibbia, più o meno pari pari). O la fede è
anche vissuta col buonsenso della ragione,scegliendola
liberi quindi, e avendone rispetto altrui, ma ben sapendo
che è solo "fede" e deve almeno, per rispetto
della propria condizione "umana" attuale, essere
mediata dalla ragione e dalla accettazione che è una fede
illusoria (bella o brutta, buona o cattiva non ha
importanza) che si scontra inevitabilmente con la realtà
nostra di esseri umani senza risposte, o altrimenti è solo
insana droga mentale, ottusa e pericolosa, pur anche se è,
o sembra, dolce e in sordina. Meglio, ripeto, la
"buona fede" verso la bontà d'animo delle
persone di fede, che le persone che antepongono una
"fede" cieca e ottusa, alla coscienza delle
persone. Dopodichè, ognuno si tenga la propria fede,
per carità...almeno però il rispetto reciproco.
Cretini e odiosi sono quelli che bestemmiano, per carità,
sono il primo a dirlo e a disprezzarli (e infatti il titolo
di questo forum è schifoso, oltre cha inappropriato allo
sviluppo di argomentazioni che ne è nato), ma personalmente
temo più fedeli chiusi e ciechi, con i quali (vista la
cecità e l'intolleranza, ad esempio non appena vengono
minimamente contrariati nella propria fede) se solo fossimo
qualche secolo indietro, fosse per loro, si finirebbe sul
rogo (e non metaforico e a parole come ora)... Altro
che "madonnine piangenti" o
"Lourdes"...i roghi esistono ancora, nella mente
di qualcuno...
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Filosofo 27 settembre 2008 0:00
Ma come, solo tu sei pronto - "sempre pronto" - e
ora non hai tempo per rispondermi?... Studia la Bibbia,
che trovi l'ispirazione divina!...
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pinetree 27 settembre 2008 0:00
laura, ti devi fare una ragione, Non c'è stato alcun
fraintendimento, Il tuo modo di porti, quei tuoi riti non
sono ben accetti tra la gente oggi classificati normali.
Non hai colpa, sei stato lasciato indifeso in mano al
clero, e sei il risultato di anni di inculcamento. Se
ti trovi bene cosi, vai avanti cosi.
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pinetree 27 settembre 2008 0:00
Frank, prova ad ascoltare radio maria per qualche giorno,
almeno capirai meglio con chi hai a che fare.
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A 4 a 26 settembre 2008 0:00
Non mi sono dimenticato di rispondere, ma non ho tempo,
ultimamente non sono riuscito a dedicarmi alle risposte, ma
non dimentico la richiesta; spero di poter presto rispondere
a filosofo.
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DIO MORTO 26 settembre 2008 0:00
PORCACCIO DIO BASTARDO MUTILATO A PEZZI NEL BARATRO
DELLEEDIZIONI PAOLINE BRUCIATE E DI CRISTO STRONZO MALEDETTO
CHE LO PRENDE IN CULO DAMEFISTOFLE MENTRE LA MADDALENA FA I
BOCCHINI AGLI APOSTOLI DE MERDA
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frank 26 settembre 2008 0:00
Per Laura. Dici: "Noi non siamo solo materia,
anche spirito e anima". Nessun problema, sono
perfettamente d'accordo, come idea/speranza di noi, ma
quindi beh, che c'entra allora la religione coi suoi
personaggi? "Un giorno ci sarà tutto
chiaro." Credo che lo speriamo tutti questo, lo
speriamo davvero, ma non è un motivo valido per smettere di
ragionare e progredire; è come se tu dicessi "Faccio a
meno di vivere,respirare, mangiare, ragionare, muoio ora,
che tanto sono di spirito e anima e dopo mi sarà spiegato
tutto"... Sul seguente post -
"Voi,compreso te Frank, date ascolto a Satana! State
attenti che una volta che vi ha preso non vi molla
più!Smettetela! Falsi profeti, mentitori, accusatori
dei vostri fratelli! Vattene Satana, nel nome Santo e
Terribile del Signore Dio.A Lui, la lode. l'onore e la
gloria nei secoli.Amen" - A parte che non credo
nè a satana nè ad un santo e terribile signore dio, nè
profetizzo nulla e neanche accuso nessuno, queste frasi
sono firmate Laura, ma ho i miei dubbi che sia tu (che mi
sembri una persona equilibrata e con la sua fede che
rispetto) credo più sia un provocatore o un buontempone
sciocco. Spero davvero non sia tu, altrimenti, con queste
frasi, manifesteresti seri problemi psichiatrici. Mi
auguro caldamente una tua smentita riguardo a tali frasi
demenziali. Rinnovo saluti affettuosi.
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laura 25 settembre 2008 0:00
Voi,compreso te Frank, date ascolto a Satana! State attenti
che una volta che vi ha preso non vi molla
più!Smettetela! Falsi profeti, mentitori, accusatori
dei vostri fratelli! Vattene Satana, nel nome Santo e
Terribile del Signore Dio.A Lui, la lode. l'onore e la
gloria nei secoli.Amen
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laura 25 settembre 2008 0:00
Quello che ho scritto è stato tutto frainteso.Perciò è
completamente inutile che io tenti di spiegare cosa in
realtà volevo dire.Credete solo a ciò che vedete e potete
toccare con mano.Mettete così un baratro fra voi e
Dio.Noi non siamo solo materia, anche spirito e anima.Un
giorno ci sarà tutto chiaro. Parliamo lingue diverse
perciò è impossibile "incontrarsi" su un terreno
comune ed è inutile e sterile confrontarsi.
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frank 25 settembre 2008 0:00
PER LAURA. Pensavo fossi meglio, ma invece hai in te un
camuffato fanatismo ottuso e pericoloso per te e per gli
altri esseri umani che popolano il pianeta. Dici:
"Io non voglio ragionare, ho rinunciato a ragionare con
la mia testa perchè è limitatissima" Quindi non
ragionando e affidandosi in toto ad una religione,se tu per
coincidenza anagrafica/culturale non fossi cattolica e fossi
magari musulmana e ti dicessero di andare in una scuola
imbottita di tritolo e far saltare tutti,per la tua fede,
per il bene del signore e per andare nel tuo paradiso ci
andresti;quindi tu nella concezione di non-ragionare,
giustifichi in tal modo il terrorismo religioso che
assassina i non credenti perchè è fatto per fede. Poi
ancora: "Per incontrare il Signore Gesù si deve
essere piccoli e semplici e smettere di ragionare."
Ma neanche ti passa minimamente per la testa che questa
frase, che hai preso dal vangelo, da te idealizzata ad una
bontà innocente di un modo di essere umili che di sicuro è
nobile e viene comunque dalla coscienza personale, non sia
invece un bel tentativo reiterato nei secoli dal clero di
fermare la crescita e la consapevolezza dei popoli nel voler
affermare sacrosanti diritti civili e morali, di non venire
più sfruttati e oppressi, adducendo loro la scusa di stare
umili e zitti a "porgere l'altra guancia" a
garanzia che lo stesso clero, sempre a braccetto col potere,
continuasse imperterrito ad arricchirsi e vivere sulla
povera gente, tenuta apposta nell'ignoranza, spacciata
addirittura per umiltà? Se vuoi dominare un popolo
tienilo nell'ignoranza (che viene spacciata e poi
trasmessa come umiltà, come lo smettere di ragionare e
affidarsi a lui e a catena ai suoi ministri quindi, e il
gioco è fatto no?)o tu credi che se non vai a lavorare
sarai comunque nutrita da lui con la manna dal cielo come
scritto nei tuoi libri "sacri", o di non stare la
a ragionare e pensare che tanto ci pensa lui per te per noi
e per i nostri figli a dargli un futuro?Ma cosa occorre che
vai a procurarti vil denaro con la ragione e il lavoro, che
tanto lui ti nutrirà come nutre gli uccellini del
cielo?Perchè curare le persone con farmaci creati grazie
alla ragione e alla ricerca degli uomini, se tanto ci pensa
lui?Non curarti se hai male, tanto ci pensa lui no?Ah ma
visto che per te ci pensa lui (o lei se vai a Lourdes) se
uno sta meglio non è per i farmaci ma è per un miracolo,
se muore è solo una disgrazia che conferma "la nostra
arroganza" di voler provare a curare le malattie...
"basta entrare in una chiesa e guardare il
Tabernacolo: è una meraviglia Lui è lì per noi e nel
silenzio ci parla; il silenzio che c'è nelle chiese è
stupendo" Intanto una chiesa è solo un edificio
e il tabernacolo è solo una costruzione di qualche ditta;
che per te un oggetto rappresenti Dio, guarda, è tutto dire
di quanto profondità spirituale, che nulla ha a che fare
con una cieca fede religiosa, tu abbia, davvero poca...Poi,
i silenzi sono belli anche al mare, o in una montagna o in
un posto in cui ci sia un pò di pace dal caos cittadino
quotidiano, che c'entra che sia bello in chiesa il
silenzio?Anche in un museo o in un cinema vuoto è bello il
silenzio. "è commovente sapere che Lui
c'è sempre giorno e notte è tutto per noi"
Ah beh, sembra un posto di Pronto Soccorso, dove almeno
però qui si e davvero ci sono persone (non "Dio e i
suoi ministri")24 ore al giorno per le emergenze e
l'aiuto alle persone; ed è ben più commovente,
credimi, quando magari riesci a strappare dalla morte una
persona (GRAZIE ALL'UOMO E AL SUO RAGIONARE/CULTURA CHE
HANNO PRODOTTO FARMACI E CURE PER TUTTI, NON CERTO PRODOTTI
DA "DIO", che, da come dici tu, avrebbe il compito
di essere lui a pensarci, a noi, e quindi noi niente
curarsi, stante le tue farneticazioni riguardo allo smettere
di ragionare, che equivarrebbe a smettere con la ricerca
scientifica per curare la gente; ci pensa lui!!!) e quando
poi questa persona torna a salutarti dopo magari mesi di
convalescenza, questo si è commovente, non un
"tabernacolo";era solo un esempio, chissà quanti
altri e in altri campi ce ne saranno, ma sempre e solo
umani, non certo da oggetti di "Dio o i suoi
ministri"... "Che questo sito vada per
la sua misera strada." Tu stessa stai usando tecnologia
umana, la quale, se come dici tu, neanche sarebbe mai stata
prodotta se l'uomo avesse smesso di ragionare e di
progredire; e non penso proprio che "Dio o i suoi
ministri" abbiano mai favorito la libera scienza, la
libera cultura, la ragione, tentando invece più o meno
esplicitamente di bloccare la crescita di una coscienza
umana poichè ciò ha sempre minato il potere "dei
ministri di Dio" (il potente clero)
sull'assoggettare i popoli, spacciandosi, e BESTEMMIANDO
davvero loro così, come "ministri di Dio"!
TU NON TI SEI AFFIDATA A DIO, MA AD UNA FEDE
RELIGIOSA, CHE E'TUTT'ALTRA COSA, DI UN QUALCOSA CHE
NESSUNO CONOSCE, NE SA SE ESISTA O NO, E CHE PER NOSTRA
LIMITATEZZA CHIAMIAMO DIO. Davvero neanche ti rendi
conto di quel che dici... ma d'altronde l'hai
detto, per te è meglio inventarsi e affidarsi ad una
fede/religione (a questo tu ti sei affidata, non a
"Dio"...)che ti dica cosa fare e non fare, come si
fa coi bambini, che avere una coscienza del bene e del male,
con la propria responsabilità di persona verso altre
persone (e verso magari un Dio un pò più reale e presente
nei nostri pensieri e nella nostra fragilità umana, che non
in quello rappresentato da favole o ministri di qualsiasi
stampo). Ti auguro ogni bene.
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pinetree 17 settembre 2008 0:00
Filosofo chiede a A 4a: "Ci faresti finalmente il
favore di chiarire una volta per tutte chi quindi secondo
te, se non la Madre di Gesù, sarebbe quella
"Madonna" che da secoli accompagna la vita della
Chiesa cattolica con apparizioni e prodigi"
La madonna appare solo a chi vuol vederla, parla la linqua
ed il dialetto da te scelto, dice le parole che vuoi
sentire, come al solito la vede solo nel cervello qualcuno e
tutti le credono, certo ci vuole una grandissima fede per
credere a tutto questo.
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pinetree 17 settembre 2008 0:00
Laura, hai rinunciato a ragionare con la tua testa perchè
dici che è limitatissima, pero continui continui a fare una
ricerca, ma ricerchi solo quello che vuoi sapere, adesso
fatti un sforzo e vai avanti nella ricerca, scoprirai che
solo Allah e il vero dio, il sig.Gesu e solo un profeta, vai
avanti, poi quando hai finito, prova con l'induismo,
scoprirai altre cose interessanti. In tutti questi
casi, non devi usare la tua testa, non ti preoccupare, se
tratta solo di VOLONTA', fai tutto lo sforzo e vedrai.
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laura 17 settembre 2008 0:00
Frank, non hai capito che si crede per fede? Se io mi
mettessi a ragionare come dici tu e come dicono tutti o
quasi su questo forum non crederei a niente.Io non voglio
ragionare, ho rinunciato a ragionare con la mia testa
perchè è limitatissima, sono come una formichina, e non
sono stata condizionata da nulla, perchè anche se sono
cresciuta in una famiglia cattolica da parte di madre (mio
padre mi ha dato tutt'altro esempio: avrei potuto farmi
condizionare da lui e invece non l'ho fatto), dopo la
Cresima, come fanno tutti oggi, avrei smesso di andare in
Chiesa,di pregare, di leggere le Sacre Scritture.Vuol dire
che ho scelto con la mia testa, di provare a seguire Gesù,
perchè ho fatto di Lui esperienza personale.Nessuno mi ha
convinto, l'ho incontrato, come quando incontri una
persona reale.E' Lui che si è fatto trovare, se lo
cerchi Lo trovi; ma sei tu che devi fare il primo passo.
Anche se uno non crede, chi gli impedisce di provare a
cercare?E' questo che risulta così difficile agli
uomini di oggi, perchè guardano fuori di loro stessi e
quello che si trova fuori, nel mondo di oggi è
l'inferno!Oggi quello che c'è nel mondo dà motivo
non solo di dubitare dell'esistenza di un Dio ma dà
motivi di non credere alla sua esistenza, anzi, pur non
credendo, di prendersela con Lui e di chi ci crede!Se uno
non desse tutto per scontato, e "aprisse" gli
occhi si accorgerebbe che Dio esiste guardando se stesso e
guardando il creato (che noi abbiamo rovinato).Il nostro
corpo è una meraviglia, non si è mai accorto di come tutto
è predisposto al suo ottimo funzionamento? E l'apparato
riproduttivo! Non è un miracolo la vita!Che da un ovulo e
un seme nasca un essere umano? E l'universo, il cosmo,
gli astri, il sole, la luna.E l'acqua? Tutto, tutto
parla di Dio!Tutto era (prima che noi lo rovinassimo) una
meraviglia pensata prima e creata per noi.Che mondo
meraviglioso ci era stato dato!Per incontrare il Signore
Gesù si deve essere piccoli e semplici e smettere di
ragionare.Ed è proprio questo che risulta impossibile
all'uomo perchè lui vuole ragionare e ragionando arriva
alla dimostrazione che Dio non esiste.Non si arriva a Dio
con la ragione perchè Dio non si può concepire con la
mente umana, l'unico modo è quello di abbandonarsi e
provare ad avere fiducia in Lui; solo questo ci è chiesto,
il resto lo fa Lui.Del resto Dio ci ha dato la vita, ci ha
dato tutto e già questa è una prova o pensiamo di esserci
dato tutto noi?Del resto basta entrare in una chiesa e
guardare il Tabernacolo: è una meraviglia Lui è lì per
noi e nel silenzio ci parla; il silenzio che c'è nelle
chiese è stupendo è commovente sapere che Lui c'è
sempre giorno e notte è tutto per noi, tutto possiamo
chiederGli,tutto possiamo dirGli, aprire a Lui il nostro
povero cuore pieno di affanni, dolori e preoccupazioni.Dio
è la mia unica consolazione, la mia unica speranza, senza
di Lui e senza la Santa Messa non potrei vivere o meglio
vivrei ma vivrei male nella più cupa disperazione.Questo
solo posso dire. Certo mi indigno e mi arrabbio quando
tanto Bene e tanto Amore viene così offeso,disprezzato,
calpestato e denigrato.Poichè è giusto che sia nostro
Signore a parlare nel silenzio dei vostri cuori e per non
dare addito ad ulteriori discussioni, contenenti offese
verso di Lui ed i suoi Ministri,e quant'altro putridume
e spazzatura lascio cadere il silenzio
sull'argomento.Che questo sito vada per la sua misera
strada.
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Filosofo 12 settembre 2008 0:00
Ancora per Andrea "A4a": Ci faresti
finalmente il favore di chiarire una volta per tutte chi
quindi secondo te, se non la Madre di Gesù, sarebbe quella
"Madonna" che da secoli accompagna la vita della
Chiesa cattolica con apparizioni e prodigi (tutte illusioni
e menzogne, solo la vostra "glossolalia" avrebbe
l'imprimatur divino?!), e per quali scopi lo
farebbe?... E anche dove, secondo la tua...
"teologia", si troverebbero tutti i morti
(apostoli e Maria compresi) e cosa in quel luogo o stato
farebbero al momento (semplicemente semi-incoscienti in
attesa dell'ultima tromba?!)?... (Nella
fretta di postare prima di mezzogiorno il precedente
intervento - di fatto pubblicato invece nel tardo pomeriggio
- sono incorso in alcune ripetizioni, per le quali chiedo
venia...)
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?? 12 settembre 2008 0:00
X me dire porco dio o porca madonna, è come dire porco
babbo natale!
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Filosofo 12 settembre 2008 0:00
E ancora continui a sproloquiare, Blatero della Malora?! Sei
tu ad aver affermato che Maria e la Madonna non sarebbero
"la stessa cosa" e quindi, per una volta almeno,
rendi ragione della tua sicumerica petulanza, invece che
scantonare per altri paludosi lidi spalancando a ogni piè
sospinto il tuo pandorico Vaso dell'Insipienza!...
Ti ricordo che quello della "Immacolata
Concezione" è uno dei più recenti "dogmi"
della Chiesa cattolica (proclamato a metà
dell'Ottocento) la quale, credendo (e quindi insegnando)
che ogni uomo nasca con un "peccato originale",
sostiene che Maria è l'unica "creatura" umana
ad esserne nata priva, in quanto madre del
"cristo" Gesù... Tutto qui, a ognuno di noi
crederci o meno, può darsi che in questo la Chiesa sbagli,
o esageri, oppure abbia ragione da vendere: che ne sappiamo
noi, con certezza definitiva?... E' invece certo che
Maria, fin dal primissimo cristianesimo, abbia goduto di
particolare considerazione e (probabilmente) sia stata anche
invocata per grazie, e questo dovreste ben saperlo, tu e
tutti gli altri "protestanti" da strapazzo...
Mi inviti a leggere Matteo 12:32 ("E a chiunque avrà
detto qualcosa contro il Figlio dell'uomo, sarà
perdonato...")?! Ma è precisamente il passo per cui e
con cui ti contesto!... A chi si "perdona", se non
al peccatore? Dunque come fai ad affermare che "Gesù
stesso dice che chi bestemmia contro di Lui non rischia
nulla"?! Lì si avverte invece che, a differenza di
quella contro lo Spirito Santo (il consapevole rifiuto di
Dio), la bestemmia contro Dio-Gesù (cioè la classica e
più o meno volontaria "ingiuria") PUO' essere
(e non, sempre e comunque, E'...) "scusata": a
chi si "perdona", se non al peccatore? Ti prendi
in giro da solo!! E tieni presente, inoltre, che non
"tutti gli uomini" sono morti, come affermi tu:
Elia, in base al racconto di quella Bibbia di cui saresti
più esperto di me, "salì in cielo in un
turbine", separato da "un carro di fuoco"
mentre parlava col discepolo Eliseo sulla strada per Gerico
(2 Re, 2:11)... E adesso ora torna pure a consigliarti
per la risposta con i tuoi Gran Maestri, e visto che ci sei
fatti anche spiegare come mai da ormai quasi 20 secoli il
tuo YHWH permetterebbe a una... "Chiesa Fasulla"
(come per te sarebbe quella cattolica) di sviare e
corrompere tutta l'umanità (forse anche Lui in attesa
che prima della Parusia si palesi il nuovo Elia, Andrea
"A4a", il... Quinto Evangelista?!)... O
meglio ancora, riassorbiti nel Nulla della tua ignoranza e
taci, Tanghero dell'Immondo!... P.S. - E per
quanto riguarda la questione "Madonna", un bel
po' di sedicenti "cristiani" dovrebbero sempre
tener ben presente un noto episodio riportato dagli Atti
degli Apostoli (5:34-39): vedi da solo che perfino i farisei
(quando volevano) sapevano essere più saggi di protestanti,
evangelici, TdG e compagnia dissidente (se riesci a capire
cosa intendo dire)!...
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A 4 a 12 settembre 2008 0:00
Filosofo, ancora tu a dire fesserie, ma quando impari,
almeno quando ti scrivo le cose, le vai a controllare o
continui a ripetere le tue idiozie da filosofo fallito!
Leggi la lettera ai Galati capitolo 1 dal versetto 6
attentamente e poi vedi chi oggi dal cielo dice di essere
l'immacolata concezione (che è Cristo e non la
madonna), "Io Sono" biblicamente è il nome di Dio
(YHWH), capitolo 3 Esodo, e questa fantomatica madonna si
presenta dicendo "io sono l'immacolata
concezione" quindi eguagliandosi e innalzandosi a Dio,
e chi cerca da sempre di confondere gli uomini facendosi
credere dio fin dai tempi di Adamo e Eva? Credi
veramente che la progenie di Eva che schiaccerà la testa al
serpente sia Maria e non Gesù? Genesi 3:14,15.
Filosofo apri gli occhi e svegliati, fai che Dio faccia
cadere le scaglie dai tuoi occhi come Gesù fece con Saulo
(Paolo). Per quel che riguarda la bestemmia
contro Gesù: Matteo 12:31,32, non sono un cantastorie.
.
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A 4 a 12 settembre 2008 0:00
Non capisco perchè nessuno si scandalizza quando uno dice
porco Giuda e si scandalizza con la madonna!
Giuda non è solo l'iscariota ma è anche la discendenza
di Gesù, quindi è bestemmia anche dire porco Giuda; allora
quando si bestemmia la madonna si potrebbe dire che viene
riferito alla cantante madonna e non sarebbe più bestemmia;
allora anche mannaggia è bestemmia perchè sarebbe un
disprezzare la Manna che nella Bibbia raffigura la figura di
Cristo nell'Antico Testamento: quante cose non si
sanno! Ciao.
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A 4 a 12 settembre 2008 0:00
Da quando il vocabolario dafinisce ciò che Dio non
definisce nella Sua Parola, pinetree? Vedi tu
stesso che storicamente parlando la parola madonna trova la
sua origine nel 1200 circa quindi non riguarda il Nuovo
Tetamento e prima del 1200 non si chiamava madonna, e la
Madre di Dio ha come inizio di dottrina solo dopo il 4°/5°
secolo dopo Cristo e sempre con accese discussioni e rifiuti
da parte di chi era più legato alle scritture che alle
tasche! Certo che mi da fastidio se qualcuno
offende mia madre, ma non lo uccido, lo ignoro; mia madre
non è una santa, sicuramente una dignitosa persona ma anche
lei come tutti avrà fatto i suoi errori, avrà fatto cose
di cui si può essere pentita e avrà probabilmente dei
segreti personali che tiene per se stessa, come credo che in
un modo o in un altro tutti possiamo dire di avere, per quel
che mi riguarda posso dire che è sempre stata generosa,
amorevole, attenta, a volte anche troppo permissiva, ma lo
ha sempre fatto per amore dei suoi figli, e a volte anche
con quelli degli altri e in genere con il suo prossimo in
generale; ma come lei penso anche altre tante mamme, come
anche quella di Gesù siano così, ma non per questo sono
sante o al di sopra di Dio. Quindi Maria, degna
di rispetto, per le sue virtù di madre, ma come tutti gli
uomini (maschi/femmine) Genesi 1:27, è morta, non è stata
assunta in cielo (la Bibbia non lo dice assolutamente),
attende il ritorno di Cristo per andare in cielo, come tutti
gli apostoli e i discepoli, quanti vorranno riconoscere solo
Gesù: me compreso, e altri che hanno ancora tempo prima che
Egli ritorni. .
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?? 10 settembre 2008 0:00
Ma cosa c'entrano le bestemmie?! Io dicevo della madonna
e basta!
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pinetree 10 settembre 2008 0:00
A4a, ma|dòn|na s.f., inter. 1a s.f.
LE appellativo di cortesia anticamente rivolto a una donna
di elevata condizione sociale, spec. preposto al nome
proprio: avendo veduta ad una festa una bellissima donna
vedova, chiamata... m. Malgherida de’ Ghisolieri
(Boccaccio) | signora, padrona: esser donna e m., signora e
padrona assoluta | OB badessa di un convento 1b s.f.
CO nelle favole, appellativo che si aggiunge talora ai nomi
femminili di animali: m. volpe 1c s.f. LE la donna
amata: io son tutto vòlto in quella parte, | ove ’l bel
viso di m. luce (Petrarca) 2a s.f. CO solo sing., per
anton., con iniz. maiusc., la madre di Gesù, la Vergine
Maria: pregare, invocare la M.; M. Immacolata, del Rosario,
del Buon Consiglio, delle Grazie; accendere un cero, una
candela alla M. 2b s.f. CO estens., anche con iniz.
maiusc., rappresentazione artistica della Vergine Maria:
dipingere, scolpire una m.; una M. di Raffaello | avere il
viso di una m., sembrare una m., avere tratti fini,
delicati; essere, sembrare una m. addolorata, avere
un’espressione mesta, triste 2c s.f. CO fig., donna
di armoniosa bellezza | donna casta e virtuosa 3 s.f.
CO estens., chiesa, santuario o località dedicati alla
Vergine Maria: andare alla M. di Lourdes 4 s.f. CO al
pl., serie, sequela di bestemmie: tirare giù le madonne
5 inter. CO fam., esprime stupore, paura, impazienza,
irritazione, gioia, ecc.: M. mia!, M. santa!, M. che paura!,
basta per la M.!, M. che bello! | anche in espressioni
volgari e blasfeme
-------------------------------------- Il
significato delle parole non te li puoi inventare tu,
altrimenti non ci capiamo. Purtroppo il tuo dio non ci
ha dato un vocabolario, anzi ci ha creato un mucchio di
lingue e suoni diversi che facciamo fatica a communicare le
cose più elementare, tutto perchè aveva paura che la torre
di babele riuscisse a raggiungere il paradiso !!!!!
Ti darebbe fastidio se qualcuno offendesse tua madre
pur sapendo che non é una divinità ?
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Filosofo 10 settembre 2008 0:00
Il "cantastorie" Andrea A4a ne ha sparata
un'altra delle sue, anzi due: Chi bestemmia contro
Gesù (che per molti cristiani è anche "Dio"...),
"non rischia nulla" e Maria e la Madonna non
sarebbero "la stessa cosa"! Dunque per te,
caro "cantastorie ad indirizzo religioso", con la
"Madonna" i cattolici quale altra figura del Nuovo
Testamento identificherebbero? Ecco quello che succede
studiandosi la Bibbia (e la storia) da soli, direttamente
ispirati da Dio!... Sì, Dio ha bisogno degli uomini
per portare la salvezza, anche usandoli come esempio da non
seguire...
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A 4 a 10 settembre 2008 0:00
X ??, a me da fastidio il parlare male, la bestemmia in
se non mi dice nulla, in quanto Gesù stesso dice che chi
bestemmia contro di Lui non rischia nulla; infatti chi non
riconosce l'opera dello Spirito Santo non sarà
perdonato, non chi bestemmia. X pinetree,
tanta lettura e educazione religiosa non ha portato alcun
risultato in te, infatti non sai che la madonna e Maria non
sono la stessa cosa. Mi spiego meglio, la chiesa
cattolica dice che Maria sia la madonna, ma per il
cristianesimo che deriva dal Nuovo Testamento, non esiste
una figura che si chiami madonna, ma ammette solo la figura
di Maria madre di Gesù che come tutti gli esseri umani
sarà morta ad un certo punto della sua vita, e sarà stata
sepolta come tutti i morti, e la Bibbia non ne da alcun
riferimento, tantomeno di un'assunzione al cielo.
Quindi se uno volesse offendere Maria dovrebbe non nominare
la madonna ma Maria; ma siccome Gesù Cristo non ritiene
imperdonabile chi offende Lui stesso, perchè dovrebbe
offendersi se insultassero in maniera diretta Maria (non
nella figura di madonna che non è riferita a Maria)?.
Spero di essere stato più chiaro di chi ti ha
insegnato la Bibbia nei tuoi anni di gioventù.
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Madonnina Puttana 9 settembre 2008 0:00
Ahahahh...la madonna.... gran troia...
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pinetree 8 settembre 2008 0:00
A 4 a, non ho capito, ti sta bene se offendono (non
bestemmiano) la madre del sig. Gesu ?. Posso capire che
non sei d'accordo su tutto il contorno intorna alle
figura, ma rimane pur sempre la madre.
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?? 7 settembre 2008 0:00
Ah, vedi che anche a te da fastidio sentire parlare in
continuazione di una cosa che secondo te non esiste!
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pinetree 7 settembre 2008 0:00
A 4 a dice: "Nella Bibbia, nei vangeli e in tutti
i testi riconosciuti come ispirati da Dio"
-------- Riconosciuto da chi ? Cerca di non
evadere questa domanda come fai di solito, chi e come hanno
deciso quale solo i libri "ispirati", quale sono i
documenti di provenienza ?
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A 4 a 6 settembre 2008 0:00
Basta con questa madonna, cosa importa se si offende
qualcosa che non esiste? E' una pura
invenzione della chiesa cattolica romana. la madre di Gesù
è morta e non è stata assunta in cielo ma sta apettando
come tutti i credenti il ritorno di Cristo; dagli apostoli a
Paolo, e tutti i discepoli morti in questi secoli.
Nella Bibbia, nei vangeli e in tutti i testi riconosciuti
come ispirati da Dio non esiste alcuna assunzione al cielo
della madre di Gesù, tantomeno di questa fantomatica
madonna, andate a vedere con i vostri occhi in tutta la
Bibbia. .
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frank 5 settembre 2008 0:00
Per Massimo: son d'accordo con te, è volgare, brutto e
stupido bestemmiare, soprattutto offensivo verso quelli che
hanno la (loro) fede. Per Pinetree: concordo in
pieno, falso o vero è cmq offensivo, anzi è ben più
giustificato incazzarsi se viene offesa una persona reale
che un simbolo astratto. Per Davide:non è in
discussione il mistico, che è ben tutt'altra cosa di
una fede, di una religione dogmatica con presunti buoni e
cattivi, personaggi a tema, premi e punizioni ecc.Mistico
per me è l'inspiegabile, il non sapere ancora i
perchè, i vari chi siamo, dove andiamo, come finiremo ecc,
che nulla (spero) ha a che fare con paradisi/inferni e le
"classificazioni e divinità" delle varie
religioni e dei suoi poemi epici. Per
Laura:aldilà delle bestemmie che anche io depreco, vorrei
invitarti con affetto un pò a non essere solo una
"credente"che si affida al 100% a "Dio",
a un "Dio" che hai conosciuto nella tua società,
nella tua cultura, raccontato nella tua tradizione, perchè
così facendo, se tu allora fossi nata e cresciuta, che ne
so, in un paese islamico, saresti "credente"a
quello di "Dio" e in virtù dell'affidarsi in
toto alla fede, a un proprio "Dio" raccontato
dalla propria tradizione culturale, magari giudicheresti
bestemmiatori e peccatori da punire tutti i cattolici, quale
ora per puro caso "anagrafico" ti ritrovi ad
essere tu; non essere "solo credente", ti perdi
strade di vita, di obbiettività, di giustizia, di pensiero
libero e dei pezzi di simpatica umanità, probabilmente e
cmq magari anche "divina", chi lo sa...
Saluti a tutti.
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