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matteo b
25 settembre 2007 0:00
Bersanotto, sulla corretta declinazione del verbo redigere le dò ragione (la fretta nello scrivere certe volte fa brutti scherzi).
Su tutto il resto no. Il sospetto che il forum sia stato creato ad arte per gettare fango sugli altri c'è ed è più che fondato. Non è la prima volta che lei difende i notai argomentando che gli avvocati ed i commercialisti sono improfessionali, corruttibili, ignoranti e scorretti.
Il fatto poi che la tariffa degli avvocati sia il 4% è l'ennesima colossale baggianata da lei prodotta. Mi sa per favore dire dove sta scritto che l'onorario degli avvocati corrisponde al 4%?
E rimane un ultima domanda a cui ad oggi non si ha risposta: ma perchè Massimiliano ha voluto far fare un contratto preliminare da un avvocato quando è notorio e risaputo che qualunque transazione immobiliare necessita comunque necessariamente del notaio? Andare dall'avvocato vuol dire farsi del male, perchè vuol dire pagare due onorari al posto di uno...e tuttiin italia sanno che dal notaio bisogna comunque andarci...per cui il dubbio che si tratti di una bufala c'è...
Quanto a Giacomo, le rispondo molto velocemente: non solo il notaio non mi ha offerto la zigulì ma ha preteso 4500 € di cui la metà in nero....
Quindi, mio caro Giacomo, uno che vive di stipendio e che paga le tasse come me ha i suoi buonissimi motivi per avercela con i notai...
E come vede, mio caro Giacomo, non sono proprio l'unico in questo sito ad avere il dubbio che dietro Massimiliano si celi sotto mentite spoglie un difensore dell'ordine notarile...
A Massimiliano propongo una cosa: ci dica nome e cognome dell'avvocato, così come minimo evita che altri cadano nella stessa trappola. Ma se non ci dice nome e cognome il dubbio che si tratti di una bufala si ingradisce....
bersanotto
25 settembre 2007 0:00
matteo,

purtroppo Massimiliano non sono io. E purtroppo l'onorario di 12.000 su un contratto del valore di 300.000 (4%) corrisponde alla tariffa degli avvocati.
Purtroppo per te, hai verificato l'effetto delle liberalizzazioni d'accatto che sono tanto di moda in questo periodo, anche in settori di primaria importanza:
- meno tutele, più costi...

Mi permetto infine di consigliarti la corretta declinazione del verbo "redigere".
Giacomo
25 settembre 2007 0:00

"In quel forum, dopo essere stati bastonati con argomentazioni solide e concrete i difensori dell'attuale sistema notarile si sono stranamente ritirati in silenzio".


Senta

MATTEO B.

conosco il 3D da lei indicato, poichè tempo addietro anch'io ero intervenuto,
ed ho leggo con sorriso sulle labbra la sua posizione.
Dire che Lei è fuoristrada sarebbe poco, comunque non è di certo mia intenzione spiegarle il perchè visto che "di la" nonostante valide risposte Lei si è dimostarto irremovibile dalla sua errate posizioni.
(chi ha conoscenze obbiettive sa che le valide argomentazioni erano quelle dei Notai, non le sue).
Io non sono notaio (ma laureato in giurisprudenza). Ad oggi svolgo un'attività lavorativa che nulla a che fare con i miei studi e che però mi porta spesso dai notai ed un'idea me la sono fatta.... me la tengo per me poichè ben me ne guardo da darle il la per polemizzare (assurdamente) ancora.
Poi in fin dei conti me ne frega poco di cosa pensi Lei dei notai.

Le dico però che molto spesso un preliminare di vendita viene stipulato da chicchessia con conseguenza potezialmente gravi, poichè quanto in esso scritto ha valore ed il quanto scritto può contenere panzane micidiali.
Se vi fosse l'obbligo di stipula del preliminare dal Notaio si eviterebbero molti grattacapi.

A Massimiliano credo per 2 motivi:

- non è la prima volta che mi capita di venire a conoscenza di un episodio simile
- se Massimiliano fosse un (mal)celato Notaio, costui non sarebbe così sprovveduto da sparare cifre che non stanno ne in cielo ne in terra.

Ha una soluzione da proporre a Massimiliano? Se si sicuramente lo stesso le sarà estremamente riconoscente.
Qualora invece la sua volontà fosse solo quella di continuare a polemizzare sui notai, credo che dovrebbe tornare a sboffonchiare luoghi comuni "di la"


Buona giornata


P.S. certo che ce l'ha proprio a morte, ma che le ha fatto il notaio, non le ha offerto una zigulit alla stipula?
Filippo
25 settembre 2007 0:00
x matteo b
mi sa che hai proprio ragione.
Io ho comprato e venduto immobili molte volte e MAI mi sono servito di avvocati per il compromesso nè ho dovuto pagare alcunchè. E poi la cifra di 9.000 + 3.000 € di "spese" non identificate è davvero un abominio, c'è un limite a tutto.
Purtroppo si sa che quei porci schifosi di avvocati queste infamità le fanno spesso perciò la cosa non sembra inverosimile, anche se poco probabile.....
matteo b
25 settembre 2007 0:00
Ucci ucci sento odor di notaiucci....Massimiliano, anche a me sfugge la necessità di redarre un contratto preliminare da un avvocato
quando lei è comunque obbligato ad andare dal notaio per fare il rogito...ma, francamente, questo suo intervento puzza molto di bruciato...mi permetta di avere qualche dubbio sulla veridicità di ciò che dice, a meno che non ci spieghi bene quali sono i motivi che la hanno portato a fare un preliminare presso un avvocato...
Invito tutti coloro che hanno partecipato a questo forum a dare una occhiata al forum "Notai casta intoccabile"...
Troverete un lunghissimo ed acceso confronto dialettico tra i sostenitori dell'attuale sistema notarile e chi invece chiede la cessazione del monopolio dei notai...
Noterete che una delle tattiche utilizzate dai notai (o dai difensori dei notai) è quella di gettare merda (scusate il termine, ma in questo caso è quello giusto) sulle altre libere professioni, in particolare avvocati e commercialisti...i notai sono in particolare terrorizzati dalla ipotesi che alcune funzioni notarili possano essere svolte anche dagli avvocati...loro dicono perchè il sistema notarile ne uscirebbe distrutto, io (in buona compagnia di altri) dico perchè così non potrebbero più operare in regime di monopolio sulle spalle dei cittadini...
In quel forum, dopo essere stati bastonati con argomentazioni solide e concrete i difensori dell'attuale sistema notarile si sono stranamente ritirati in silenzio...e dopo pochi giorni ecco comparire questo nuovo forum in cui si rigetta merda (riscusate il termine ma è di nuovo quello giusto) sugli avvocati, insinuando che se il settore notarile fosse liberalizzato gli avvocati si fionderebbero come avvoltoi sulla ricca torta delle transazioni immobiliari con onorari da vampiri scaricati sulle spalle dei cittadini...
Scusatemi, ma tutto questo mi sembra molto sospetto...il dubbio che dietro lo pseudonimo di massimiliano si celi un bersanotto o un facente funzione che tenta vigliaccamente di infangare un'altra professione è molto ma molto forte...
Anche perchè la cifra citata è talmente spropositata da non apparire realistica...
Francamente nessun avvocato è così stupido da chiedere 12.000 € per un contratto preliminare da 300.000 €...
Massimiliano (o la devo chiamare bersanotto?), mi permetta di avere fortissimi dubbi sulla veridicità di ciò che ha scritto...se comunque quelle cifre sono vere, non tema, può benissimo denunciare l'avvocato all'ordine, e ci faccia sapere come va a finire...
Comunque, ripeto, siamo in molti a non capire perchè lei ha voluto far fare un contratto preliminare da un avvocato quando c'è il notaio che tutela tutti i suoi diritti...e siamo in molti ad aspettare con ansia una risposta da parte sua su questo punto...
FABRIZIO
25 settembre 2007 0:00
Da quando in qua gli avvocati si sono messi a fare i rogiti ???

Normalmente, se si vuole registrare il preliminare (atto non obbligatorio ma consigliabile in molti casi) conviene andare dal notaio da cui si farà poi l'atto definitivo.

In questo caso, il notaio, avendo già tutti dati, le visure ecc, alla fine richiederà una parcella, per i 2 atti, di poco superiore a quanto avreste pagato per il solo rogito (scrittura dell'atto, visure, ecc, le fa una volta sola).

Mi sa che l'avvocato ci sta provando !!!
Io non gli darei niente !
millo
24 settembre 2007 0:00
massimiliano: cosa ti serve un preliminare fatto da un'avvocato?
???
24 settembre 2007 0:00
da quando è necessario l'avvocato per il compromesso?
verità
24 settembre 2007 0:00
Mi insospettisce un po’ lo stile di questo massimiliano soprattutto quando, parlando di parcella usa il verbo “stilare”.
Anche “rogito” non è un termine usato nella quotidianità! Mi sa che i notai hanno cambiato strategia!! HIHIHIHIHIHI
Giacomo
24 settembre 2007 0:00

12.000 eu per la "stipula" di un preliminare (sicuramente fatto con i piedi e non trascritto)????

Non dargli un Euro, ma soprattutto denuncialo!!!!
E' un furto vero e proprio, (considera che di onorario notarile per una casa di quel valore spenderesti meno di 2.000 eu....e non per il preliminare, BENSI' PER IL DEFINITIVO CIOE' PER L'ATTO VERO E PROPRIO)

Con il preliminare non hai in mano pressochè nulla, col definitvo la casa è tua e tale diritto lo puoi opporre a chiunque.

Buona fortuna.
Franco
24 settembre 2007 0:00
E' una truffa. E pensare che i compromessi in bozze si vendono già prestampati nelle cartolerie per pochi centesimi. Secondo me dovrai rivolgerti all'ordine forense della tua provincia e denunciarlo per tentata estorsione.
Filippo
24 settembre 2007 0:00
Ad agosto ho ceduto un terreno edificabile di mq 4880 ad un'impresa edile per 500.000 €. Il compromesso lo ha redatto l'architetto dell' impresa: letto, accettato, firmato, nessuno mi ha chiesto un centesimo per quella carta...2 anni invece ho comprato un appartamento per 250.000 € ed anche in quell'occasione è stato il costruttore a preparare il compromesso e non ha conteggiato una lira per quello, non ci mancherebbe altro!
avvocato
24 settembre 2007 0:00
Pur essendo un avvocato ti confermo che è un furto, non dargli nulla. Sarebbe stato opportuno però da parte tua chiedergli un preventivo.
Ti proporrei di segnalare il caso all'ordine degli Avvocati della tua città. Posso garantirti che non la passerà liscia.
bersanotto
24 settembre 2007 0:00
Massimiliano

si rivolga al Consiglio dell'Ordine degli Avvocati, e chieda se tale onorario è congruo rispetto alla tariffa.

Le consiglio, la prossima volta, di recarsi direttamente da un Notaio: oltre a ricevere da quest'ultimo piena tutela giuridica e professionale (atto pubblico registrato e trascritto nei Registri Immobiliari; responsabilità per danni del Notaio in caso di errore, mentre se l'avvocato sbaglia sono affari suoi...), il costo del suo onorario non avrebbe superato i 1000 euro.
Corrado
24 settembre 2007 0:00
E' un furto, non dargli un centesimo.
matteo b
28 ottobre 2007 0:00
Giacomo, me lo presenti pure, guardi che a lavorare nel settore finzanziario non ho a che fare con lord inglesi...
Quanto al fatto che i notai "facciano argine" contro le prevaricazioni degli agenti immobiliari,è una sua rispettabilissima opinione. Io la penso diversamente: agenti immobiliari e notai sono categorie che sfruttano il bisogno della povera gente di avere uina casa per strappare onorari al di fuori delle leggi di mercato...con una basilare differenza però: dell'agente immobiliare si può fare a meno, del notaio purtroppo no.
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