hei sugar magnolia, ho letto con pasione la tua lettera e credo che molti di noi possano riconoscersi in essa...sai a cosa mi ha fatto ensare? Ricordi il vecchi film AMORE TOSSICO di CLAUDIO CALIGARI del 1983, in cui recitavano attori tossici presi dalla strada molti deiquali poi morti? per me è un cult movie...ebbene mi ricorda la scena di Cesare E Michela sulla spiaggia di Ostia che parlano di farla finita con la roba; Michela dice di essere stanca di voler cambiare vita e che ora non c'è più nulla da scoprire: Cesare le dice: " A Miché, sti discorsi i fai sempre quando stai fatta...il sole il mare na bella pera...mettece pure du violini..." stupenda la scena, non credete.....

un saluto ed un abbraccio vero a fabrizio, laura, supervic, helene, sugar magnolia e gli altri amici ed amiche...vi consiglio di cliccare sulle discussioni "difficoltà" e SULLE POLITICHE DEI SERT E SUL METADONE, dove sono riportate mie esperienze reali sulle quali vorrei un confronto VI SALUT......

un saluto ed un abbraccio vero a fabrizio, laura, supervic, helene, sugar magnolia e gli altri amici ed amiche...vi consiglio di cliccare sulle discussioni "difficoltà" e SULLE POLITICHE DEI SERT E SUL METADONE, dove sono riportate mie esperienze reali sulle quali vorrei un confronto VI SALUT......

Per Helena dopo 4 mesi di assunzione di eroina quoptidiana , ci vogliono almeno 8 mesi per stare veramente bene come prima !
Praticamente il doppio di quanto hai usato , ossia per smartirla dal corpo basta una settimana ma per l'organismo , prima che il metabolismo si ristabilisce ci vogliono piu' di 6 mesi.....
Cmq gia' dopo 10 giorni dovresti cominciare a ri-dormire e dopo un mese a sentirti ok ! Mi raccomando a non ricadere , se no' non smetti piu' e non dire comincio domani perche' ci sara' sempre un altro domani.....

Ciao a tutti, anche io sto iniziando, con gran fatica la terapia Subtex 8 mg, 2 compresse x die.
Il punto e' che vado, la tengo sulla lingua, e appena uscito la sputo; e' la terza volta che torno al Sert; la prima nel lontano 1997 poi sono partito per naja, (li' sono stato davvero bene per 365 giorni); poi, congedato nel maggio 1998 ci sono tronato in mezzo a capofitto, di nuovo al Setr dal 2001 - 2003, subtex 8 mg x die; dimesso da Sert, nel 2004 dopodiche' ci sono ricaduto nuovamente e ora, dopo aver dato completamente fondo alle mie sostanze, (sono 'sotto in banca' di Eur 13500) ho deciso di ricominciare la terapia.
Avrei (dico avrei.....) iniziato giov. scorso, il punto e' che mentalmente, quando arrivano le 10 / 10,30 di mattino, la mia testa immancabilmente va verso la 'punta' con pusher, .
Quindi, sto aspettando il momento in cui mi decidero' a ingurgitare queste benedette compresse da 8 mg che oramai conosco fin troppo bene e iniziare la terapia che la dottoressa mi ha assegnato.
Ogni giorno mi dico che e' l'ultima assunzione (avete letto La Coscienza di Zeno ? La classica 'ultima sigaretta che non arrivava mai '') e ogni giorno trovo una scusa, tipo questa mattina.
Ora, all'1 dovrei andare al Sert per i miei 16 mg. di sub.; la dottoressa, avendo fatto l'induzione giov. scorso 9 apr. ha detto che mi vuol rivedere giov. 16, il punto e' che di fatto devo ancora iniziare.
Sono fiducioso che nei prox giorni trovero' il coraggio di lasciare le compresse sotto la lingua e iniziare questa benedetta terza terapia e togliermi questo senso di sconfitta umana che mi perseguita.
A 37 anni appena compiuti e una vita in apparenza normale, un buon lavoro, amici tranquilli, sport etc. devo cmq innaffiare il tutto con un grammino di roba.
Visto che non mi faccio piu' e mi sono convertito al 'tiro' mi ritrovo a usare questa sostanza non certo per spigozzare e star bene come ai bei vecchi tempi, ma solo per star 'normale', non sentire down e fare le normali attivita' della vita quotidiana.
Quindi non ha piu' senso; ma alla fine, quando si tratta di iniziare a sciogliere il sub, io prendo in mano il cellulare e in circa 10 / 15 min ho gia' la busta in mano.
Ma questa settimana deve essere quella buona, altimenti la dottoressa non mi dara' mai l'affido.
Il piu' e' iniziare, poi il prosieguo della terapia e' tutto in discesa, dopo mi sentiro' bene e libero e potro' cancellare i n. di tel. che mi tengonmo agganciato al mondo della roba.
Il peccato e' che questi discorsi li faccio solo quando sono tranquillo, tipo in questo momento, mentre sento il gusto amarognolo che mi scende giu' per la gola.
Complimenti alla competenza di Fabrizio; mi pare di capire che tu ti sia interessato e abbia di fatto studiato pagine e pagine di esautive spiegazioni di farmacologia sull'argomento.
L'unico peccato e' la presenza di certi cafoni/coglioni/ignoranti come Supervik e i suoi degni compagni di merende.
Se se ne stessero fuori dalle p.... e lasciassero che la gente interessata a farlo, discuta civilmente sugli argomenti di reciproco interesse, astenendosi dall'intervenire con frasi offensive e gratuite, beh' gliene ne saremmo tutti grati.

Ora spero che domani sia la volta buona, me lo auguro di cuore.

Ciao a tutti

Ciao ragazzi,complimenti per il forum,è organizzato davvero bene!
Avrei una domanda molto importante da porvi: assumendo uno 0,2 gr. di eroina abbastanza pura al giorno per 4 mesi,quanto ci vuole per sentirsi proprio bene come prima e disintossicare completamente il fisico?Inoltre,dopo quanto tempo si può stare davvero tranquilli di essere fuori pericolo e totalmente puliti?
Attendo fiduciosa vostre risposte,e vi ringrazio.
Helena

ho trovato il vostro forum molto interessante, pieno di persone molto informate sui fatti---complimenti, continuate così

smettere di farsi non è facile, non c'è nessuna sostanza che può sostituire completamente l'eroina....ho smesso di farmi ormai da 17 anni e c'è solo una cosa che può cambiare la tua vita...la voglia di vivere e imparare a volerti bene.....

Clyde mi dispiace che dopo un anno pulito sei ricaduto !
L'importante e' non ricadere nella dipendenza , ossia se dopo un anno ti fai una volta , basta non toccarla per 15 giorni , che e' il tempo che impiega il corpo umano per smartire totalmente la dose assunta !
Si puo' usare al massimo una volta ogni 15 giorni per non ricadere nella schiavitu' della dipendenza !
Buone cose.....

dopo quasi un anno di astinenza,la voglia si è ripresentata a bussare alla mia porta,ed io le ho aperto...nessuno ha torto o ragione,ma ognuno affronta il suo percorso...saluti a tutti....

lezioni su quest'argomento:

http://www.geocities.com/valestarplace/lappare.html

Proprio perche' il paziente nonostante la volonta' e la consapevolezza , continua a ricadere nell'uso di Eroina da strada e' considerata una malattia vera e propria dall'OMS ! Il cervelletto che e' la parte istintiva del Cervello(ippotalamo) non lo possiamo controllare , ed e' proprio da li' che scatta il comportamento compulsivo , della tossicodipendenza !
Anche dopo anni che il paziente non usa , un oggetto o un odore o un luogo , possono far venire il craving(desiderio inarrestabile di assumere la droga) e quindi una ricaduta nella tossicodipendenza , dalla quale non si guarisce , la si puo' solo gestire.....

Il Darkene sciroppo lo hanno tolto dal commercio , dopo una serie di denunce e disgrazie nel 1999 , rimane la versione in compresse ma solo da 1mg. , confezioni da 10cps e solo con ricetta tripla a ricalco per gli stupefacenti !

Diciamo che il Roipnol(Flunitrazepam) sonnifero e' stato sostituito nel mercato nero dal RIVOTRIL(Clonazepam) che e' un anti-epilettico e l'effetto di quest'ultimo e' simile in quanto benzodiazepina ma per ottenere l'effetto desiderato ci vogliono dosi industriali !
Risultato = piu' introiti per le case farmaceutiche e piu' danni ai consumatori , senza contare che il Rivotril e' l'unica benzodiazepina che ti passa la mutua.....

Fortuna che il Darkene lo hanno tolto dal commercio...o almeno credo la formulazione in sciroppo, non sono sicuro di quello in pastiglia, a me lo diedero in ospedale nel 1999. Il Darkene è un sonnifero fortissimo, che se sparato in vena ti mandava completamente fuori di testa...come dice giustamente Fabrizio la gente che lo faceva si ritrovava il giorno dopo in galera per aver commesso reati di cui non ricordava assolutamente nulla! Di una pericolosità assurda...vendevano per strada una spada di Darkene a 5milalire.
Supervik quello che non capisci è che per noi la droga non è una cosa positiva, daremmo via tutto pur di avere una completa cancellazione di tutti i ricordi ed esperienze legati ad essa, oltre che alla dipendenza da essa...perchè il problema principale è la dipendenza, io l'eroina la odio, mi ha distrutto la vita, eppure ci ricasco sempre ed i miei 2 tiri a settimana li faccio (sniffo, non mi buco più...che è anche peggio).
Vorrei potermi addormentare una sera e risvegliarmi senza ricordare più cosa sia l'eroina, senza dipendenza, poi dovrei risistemare tante altre cose danneggiate dalla mia dipendenza, ma avrei la forza e la volontà per farlo...la difficoltà è la cancellazione della dipendenza.

Ma che bella spiegazione! Ma non e' meglio il suicidio? E' piu' semplice! E un antistress immediato e duraturo! Non so' che fa tua madre se e' iper alcolizzata pero' potresti suicidare anche lei! Io non sono ne drogato ne alcolizzato e non so che cazzo e' lo stress. Lavoro tutto il giorno e scopo qualche volta la notte! Ho un paio di figli che ogni tanto mi fanno incazzare ma non sono tossici. Ho amici sani che mi permettono di divertirmi senza farmi sentire la necessita' di impasticcarmi. Grigliate, birra e ottimo vinello sono i divertimenti sani della mia vita. Gli unici buchi che ho sul braccio sono quelli delle 65 donazioni di sangue che ho fatto in 20 anni: 30 litrozzi di ottimo sangue doc che magari ha salvato qualche sfigato come te. Soldi e potere: in banca ho pochi spiccioli e lavoro all'astero installando tecnologia italiana.... Ho 50 anni e fino a 45 ho fatto solo lavori saltuari intervallati da periodi di disoccupazione piu' o meno lunghi! Ho due nipotini (5 e 6 anni) che vedo solo a Pasqua, in agosto e a Natale! Io non mi arrendo alla droga o allo stress! Voi invece ogni cosa che vi accade ne fate una tragedia per giustificare l'uso della merda.... Siete diventati periti chimici con le spiegazioni sull'uso della vostra cara MERDA! Tenetevela stretta.... Sentitevi vittime della Societa'!

Vedi Supervick anche il Coresterolo e' una malattia del Metabolismo , come lo e' il diabete e altre malattie metaboliche !
La maggior parte sono dovute allo stress e alla cattiva alimentazione !
La differenza tra noi e voi , in voi includo mia madre che e' alcolizzata(anche se beve solo vino e birra) e' che voi come anti-stress usate il caro vecchio alcool mentre noi , usiamo oltre all'alcool , Oppiacei(Morfina,Eroina,Metadone,Buprenorfina,Ossicodone,Idr omorfone) , Cannabis(THC) e anche Benzodiazepine(ROIPNOL,XANAX) tutti anti-stress ! Il segreto e' non mischiare le sostanze , attendere che il corpo umano l'abbia smartita e non abusare delle sostanze !
Basti pensare che il Roipnol(flunitrazepam) ha un emivita dalle 24 alle 200 ore , ossia il corpo umano impiega dalle 24 alle 200 ore per metabolizzare la meta' della dose assunta dipende da persona a persona , quindi un prodotto da evitare assolutamente !
Il Metadone ha un'emivita che va' dalle 24 alle 120 ore , quindi un'altro prodotto da evitare !
L'Ossicodone e la Morfina hanno un'emivita che va' dalle 4 alle 12 ore , quindi si possono consumare per lunghi periodi , non presentano effetto tetto , ossia si puo' sempre aumentare la dose , il problema e' la tolleranza che si aquisisce presto , il segreto per abbaterla e' la rotazione degli oppioidi !
Oppure si puo' usare il DESTROMETORFANO che riduce la tolleranza degli oppioidi in generale a dosi di 60mg.die !
Purtroppo in Italia ci fu' un epidemia di DARKENE(FLUNITRAZEPAM) uno sciroppo che parecchi si sono sparati in vena , con conseguenze spesso letali , i sopravissuti hanno tutti le vene otturate e hanno commesso rapine che neanche ricordano.....

Ancora con il termine imbecilli! Non esiste la parola imbecilli neanche in WIKIPEDIA.... Comunque avete ragione voi tossici, siete ingiustamente accusati di tutti i mali del mondo.... Siamo noi che abbiamo sbagliato a NON usare pasticche, polverine e siringhe.... Io personalmente ho da sempre usato fiaschi, boccali, salami e cotechini... Ora mi ritrovo a 50 anni col colesterolo alto.... Forse era meglio che mi impasticcavo.... W I TOSSICI....

Ciao Alice farebbe piacere anche a me incontrarti e se possibbile aiutarti , purtroppo di imbecilli ne e' piena l'Italia , sono talmente limitati di cervello da non capire che il corpo umano produce endorfine(Morfina naturale) e che certi individui hanno una disfunzione di queste beta-morfine prodotte dall'organismo e l'unica cura e' la terapia sostitutiva !
Ma a certe persone in culo entra e in testa no ! Spero che queste persone possano soffrire il piu' possibile di atroci dolori e dovranno pregare per avere una dose di morfina che come per magia farebbe sparire il male immediatamente , pregate , pregate che tanto in culo v'entra e pure bene !

Tutti posso sbagliare o possono essere consigliati male,e qualcuno si perde per strada, qualcuno si ravvede prima che sia troppo tardi. Perchè dare del coglione, minchione e via discorrendo ad una persona che vorrebbe soltanto indicare cose che accadono in altri Paesi, senza peraltro, dare giudizi onniscienti? uno si limita a dire: e se invece facessimo così? Il male peggiore sono intolleranza ed ignoranza, la quale genera mostri e i mostri in genere sono aggressivi, sono individui che vedono le camere a gas dettagli della storia, in cui bruciare chi/cosa non si vuole vedere, non si vuole comprendere o semplicemnte non si sopporta. Tutti hanno diritto ad una seconda possibilità e se danno segno di meritarsela non è giusto inveire contro di loro cercando di mandarli sempre più in fondo, sempre più giù.La semplificazione non è di questo mondo ragazzi, soltanto i geni riescono a creare formule perfette. Quando Lapo è andato in overdose tutti si sono recati metaforicamente al suo capezzale. Manco fosse un eroe di guerra! Fosse stato un comune mortale l'avrebbero condannato a morte civile certa. SOLDI E POTERE.
Se non si condivide il problema trattato in questo forum, non capisco perchè ci si affanni a dare del coglione a destra e manca. Non siate maleducati!
E per inciso: fortunatamente di astinenza non si muore! Di ingnoranza è probabile...

per Fabrizio:
ho inserito in wikipedia la parola "imbecille" e mi dice: "Nessuna corrispondenza nei titoli delle pagine
La pagina "imbecille" non esiste".

Invece ho inserito la tua giusta definizione COGLIONE e mi dice proprio quello che sei tu: Il termine è un insulto entrato da tempo nel linguaggio corrente con il significato di persona poco avveduta che non prevede le conseguenze dei propri atti per insufficiente intelligenza; e tuttavia mantiene caratteristiche di innegabile volgarità. Viene frequentemente adoperato per prendere in giro o ingiuriare qualcuno facendo riferimento a un attributo sessuale al fine di evidenziare la sprovvedutezza, dabbenaggine o stupidità della persona destinataria dell'ingiuria: vedi anche minchione (ad esempio, ne "I Malavoglia" di Giovanni Verga, padron 'Ntoni viene giudicato "minchione" dalla comunità perché incapace di perseguire i propri interessi)".

Chi l'avrebbe mai detto che Fabrizio e' un coglione?

Ciao Fabrizio,
sono ALice, da roma...
ho letto con molto interesse i tuoi interventi, è un magnifico lavoro. Purtroppo la Tua volontà si scontra con il solito oscurantismo, ma non fa niente... è un onere che qualcuno deve pur prendersi. Mi piacerebbe discutere con Te della mia situazione, se si può fare cerchiamo di incontrarci, mi sarebbe di enorme aiuto!
Grazie,
Alice

Fabrizio, non dare corda a tutti i cialtroni del forum.

Stai facendo un ottimo lavoro di informazione; non inquinarlo con inutili repliche ai reazionari della mutua.

Commenti cretini su questo tema sono assolutamente prevedibili, e altri ne arriveranno;
tu limitati a constatare quanti beoti ci sono in giro, e vai per la tua strada. Ciao.

Bravo un grammo di ciamuro a tutti gli imbecilli come te e supervick , a tutto il pdl e vaticano e ai suoi seguaci !
E il mondo tornera' a sorridere , ti ricordo anche che la terapia sostitutiva e' la terapia del dolore ! Quindi condannando i tossici , condanni anche tutti i malati terminali e non che necessitano di oppiacei !

UN grammo di cianuro direttamente in vena ecco quello che serve per sostituire l'eroina scitto in minuscolo.

Quel palo è il simbolo di una sua fantasia sessuale repressa, caro supervik...o semplicemente un modo ignorante di vedere la realtà.

Il morfinismo o Eroinopatia o tossicodipendenza da oppiacei , si puo' paragonare al diabete insulino-dipendente , ossia una malattia del metabolismo che nel caso del diabete si cura con un iniezione di insulina al bisogno , nel caso dell'oppiomania si cura con qualsiasi oppioide semi-naturale(Morfina,codeina,idromorfone,ecc.) , o totalmente sintetico(metadone) !
Come il diabetico non puo' rimanere senza insulina altrimenti va' in crisi ipoglicemica , il tossicodipendente non puo' rimanere senza terapia sostitutiva !

Poi non capisco tutto quest'odio , tutti questi pali nel culo , forse ti e' morto d'overdose o a causa della droga , qualcuno ? La soluzione non e' insultare e dare contro il sistema , sappi che il piu' grosso spacciatore si chiama George W Bush ed e' stato presidente degli stati uniti per ben 8 anni......

per Fabrizio:
anch'io parlo seriamente! Uno che fa uso di eroina deve morire di astinenza e stop.... Tanto non serve a niente dargli droga per "guarire" dalla droga... E chi spaccia morte merita morte.... Stop.... Il palo nel culo poi potrebbe anche piacere a qualcuno dei tossici e dei bastardi spacciatori di morte.... Anzi gli spacciatori li eliminerei con il lanciafiamme.... Meglio.....

Hello Guys!!
Can You please help me out..is this a safe guy too order from [email protected]?? Is his E-mail also norxneeded???
Thank You!!

Supervik per favore questo e' un blog serio , con persone che hanno un problema vero , la tossicodipendenza che e' una malattia riconosciuta dall'OMS , organizzazione mondiale della sanita' !
E' una malattia che e' in continua espansione purtroppo e non va' presa sotto gamba ! Non si scherza con la salute , e' un dono prezioso e ti assicuro che chi abusa non lo fa' coscientemente ma compulsivamente ! Altrimenti non sarebbe una malattia !
Le terapie sostitutive sono fondamentali per prevenire le overdosi e i furti per procurarsi la dose.....

Terapia sostitutiva? Un palo appuntito da 20 cm di diametro su per il culo con il corpo in caduta libera.... Severita' & sangue per chi spaccia!

E poi conta tantissimo il fatto di vedere quanto accumulo hai di Eroina , ossia da quanto tempo la usi , piu' e' lungo il periodo , piu' sara' dura l'astinenza i primi giorni di suboxone , per questo si consiglia di aspettare oltre le 24 ore dall'ultima assunzione e o addiritura di andare prima in astinenza e poi prendere il suboxone !
Un' altra cosa che puoi fare per limitare l'impatto , e' prendere 2mg. di suboxone alla volta e aspettare 1 ora per vedere i risultati per poi decidere se prendere altri 2mg. e cosi' via , fino a che non si raggiunge un dosaggio che nel mio caso era 16mg.die , che se non tocchi eroina stai bello energetico.....
Fammi sapere se ti occore sapere qualcos'altro.....