A questo punto, IVAN, la Sig.ra Laldi, sergio 2, harakiri e quant'altri, mi dovrebbero provare a spiegare come mai Amnesty International non si prodiga a raccogliere fondi (o a far firmare petizioni) per nutrite meglio i popoli africani, mentre invece si attiva affiché vengano diffusi "farmaci assassini" per combattere l'epidemia del "VIRUS HIV". Forse forse è una rivelazione pure per Amnesty International ciò che ho riportato qui e che è presente su internet da mo'?

(oggi sono particolarmente in vena)

Risposta all'intervento di harakiri nel presente thread del 29 dicembre 2010 16:57 (ed anche ad analandromeda)

http://www.dissensomedico.it/Bib_doc/Montagnier/Luc%20vs%20M ontagnier_comment.pdf


Dichiarazioni di Luc Montagnier, Premio Nobel 2008, conferitogli per la sua "scoperta dell’HIV ed il suo ruolo come causa dell’AIDS"

Smentisce in diretta le ragioni per le quali aveva accettato il premio Nobel nell’ottobre 2008.

Tratto dal Film–documentario:
“The House of Numbers (http://www.youtube.com/watch?v=WQoNW7lOnT4)

Montagnier:
“Noi possiamo essere esposti all’HIV molte volte senza esserne cronicamente
infettati .. Il nostro sistema immunitario se ne libera in poche settimane se abbiamo un buon
sistema immunitario”.

“Il problema degli africani è la malnutrizione”.
“Essi hanno uno stress ossidativo anche se non hanno l’HIV”.

“Il loro sistema immunitario permette all’HIV di entrare e persistere”.

“Così ci sono molte strade - che non sono il vaccino (il magico nome: il vaccino) - per ridurre la trasmissione dell’HIV: semplici misure di nutrizione, dando anti-ossidanti – appropriati
antiossidanti -, misure d’igiene, combattendo le altre infezioni …”

Intervistatore:
“Lei pensa che se uno ha un buon sistema immunitario, questo può liberarsi
dell’HIV?”

Montagnier:
“Sì”.

Montagnier:
“E la mia preoccupazione è per le molte azioni spettacolari per i fondi globali, per
comprare medicine – come Bill Gates – e il vaccino. Ma voi, sapete che quel tipo di misure non hanno un buon fondamento, anzi non hanno alcun fondamento”.

Intervistatore:
“Se Lei prende un povero africano infetto e gli irrobustisce il sistema
immunitario è possibile così per lui liberarsi dall’HIV?”

Montagnier:
“Io la penso così”.

“Le persone pensano solo a farmaci e al vaccino, così questo mio è un messaggio differente da
quello che Lei è abituato a sentire …”


Commento

La posizione di Montagnier sembra si sia trasformata in quella di un dissidente. Sembra.

Fa' delle strane affermazioni che dimostrano quanto poco creda a … quel che aveva sostenuto prima.

Propone ipotesi traballanti, forse per salvarsi l’anima, forse perché nella sua posizione non può
fare una chiara retromarcia. Così coglie qualche idea qui e qualche idea là finendo per fare una
gran confusione.

Già nel 1992 ebbe a dire che i casi di “AIDS senza virus” (Idiopathic CD4 lymphocitopenia)
potevano spiegarsi con il fenomeno “hit and run” (“colpisci e scappa”) cioè un blitz alla tedesca:
contatto – infezione - danno - fuga senza lasciar traccia. Peccato che tale ipotesi è
infalsificabile, indimostrabile e perciò non scientifica.

Ora perfeziona la sua ipotesi creativa, dice che l’ "infezione da HIV" si verifica unicamente se il
sistema immunitario è già carente, altrimenti l' "HIV" non riesce ad "entrare".

La vede dunque come un’infezione che è la conseguenza di una immunodeficienza. Una immunodeficienza che è presente prima dell’arrivo dell’HIV e prodotta dallo stress ossidativo.

Basta questo per far saltare l’HIV come causa dell’AIDS … e del Nobel.

A questo punto, se fosse coerente, Montagnier
dovrebbe riconsegnare il premio con tante scuse.

Aggiunge senza tentennamenti che la cura non sono gli antiretrovirali, ma gli antiossidanti, a
differenza di quanto diceva nel passato. Neanche il vaccino servirebbe (pur avendolo tante volte
promesso e per il quale si è tanto impegnato a prepararlo in questi ultimi 5 lustri)!

Si è accorto per di più del cattivo impiego di enormi fondi, dimenticando che per gli stessi motivi ne ha ricevuto qualche briciola anche lui.

Dice che gli Africani (affetti da AIDS) sono immunodeficienti a causa della malnutrizione ed altre malattie, indipendentemente dall’infezione da HIV, esattamente quello che ha scritto Duesberg ed altri decenni orsono nonché nel lavoro che è stato pubblicato pochi mesi fa e poi ritirato per queste affermazioni pericolose per la salute pubblica!

Ci arriva buon ultimo con chilometrico distacco, ma ne parla come rivelasse una sua originale,
meditata e recente scoperta.

Dice che non ci si infetta se si è immunocompetenti, e che, se l’HIV riesce comunque a penetrare in un immunocompetente, quest’ultimo se ne libera in un paio di settimane.

Così rinnega (o dimentica?) due capisaldi della immunologia perché – fino a prova contraria –
a) ogni infezione è indipendente dalla immunocompetenza (mentre l’evoluzione dell’infezione dipende da essa);
b) l’eliminazione di un virus può avvenire sì in qualche settimana, ma lascia una traccia, una cicatrice, anche negli immunocompetenti, ovvero la reazione anticorpale specifica che è testimonianza della "lotta tra l'estraneo ed i propri soldati". Un organismo non può liberarsi da un virus se prima non lo conosce (ovvero prima che il virus penetri e si moltiplichi) e poi lo combatte a suo modo.

Dice che, se in un soggetto immunodeficiente si riesce a rinforzare il sistema immunitario, ebbene, l’HIV si può eliminare! E qui non si capisce cosa intenda per eliminare (diventerebbe il soggetto sieronegativo? La carica virale si azzererebbe?).

Se credesse (come sembrava credere sinora) che l' "HIV" è un retrovirus, non direbbe che l'organismo può disfarsene (si sostiene che l'HIV ha una forma integrata nel genoma delle cellule
dell'ospite), sosterrebbe al massimo che lo può mantenere represso, allo stato quiescente. Infatti
perché mai il dott. Savarino va proponendo di distruggere le cellule dormienti che lo "albergano"?

Con queste affermazioni declassifica il ruolo dell'HIV ad un fattore di secondaria importanza,
neanche più a concausa, come sosteneva nel 1991-92. Lo declassifica ad un fattore non necessario e non sufficiente per l'AIDS, tanto è vero che – sempre secondo Montagnier – non occorre
combattere direttamente l’HIV per curare l’AIDS.

Queste dichiarazioni sono strabilianti come quelle, fissate nella storia ma ancora neglette, in cui ammetteva candidamente la mancanza di vero isolamento del "supposto virus HIV" (nel lontano
1997).

CONCLUSIONI: Non so come possa essere giudicato questo scienziato, attratto dalla fama e dal
successo, che tuttavia è capace di ammissioni parziali illuminanti (e rivelatrici di oscuri
compromessi con la sua coscienza). Ammissioni che sono più che sufficienti per gettare all’aria i
motivi che l’hanno portato al successo (sia chiaro: … solo dopo che ne ha abbondantemente avuto e goduto).

Quello che importa è che la teoria dello stress ossidativo (avanzata per prima dal gruppo della
Eleopulos e poi da Passi, Kremer ed altri) riacquista vigore. E’ una teoria unificante, che richiama a sé fattori causali molteplici e che permette prospettive di prevenzione, cura e ulteriori sviluppi.

Riguardo gli africani, Duesberg, Rasnick, Fiala e molti altri hanno sostenuto fin dall’inizio che l’AIDS africano era ben diverso da quello occidentale (e cioè deriva da malnutrizione, acqua inquinata ed infetta, malattie multiple).

Con queste affermazioni Montagnier ammette platealmente la ragione di quelli che sono sempre stati i suoi avversari, i dissidenti storici.

La sua malafede è evidente nella pertinace non menzione di chi lo ha preceduto di un quarto di secolo.

L’HIV come causa dell’AIDS ne esce sgretolato proprio da chi lo creò.

AMEN.

Burattino o Buratt-ivan?

AH AH AH AH AH AH AH

Adesso ti faccio sfogare...poi li riprendo e li riporto in bella vista...tanto questi thread non scappano... AH AH AH AH AH AH BURATTINO!!!!!

Cappucc-ivan Rosso...e non esistevano i multinicksssssss... AH AH AH AH
Ridicoloooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!

Matrioska, mi auto-quoto questi post per farti un gradito regalo! :-D

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JOKER
19 gennaio 2011 17:45
Ciao Cappuccio Rosso...

Ma non dicevi ieri che non esistono i multinicksssss?

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JOKER
19 gennaio 2011 16:37
Tassofisso, come hai avuto modo di verificare, io spesso ci sono qui ed altre volte invece no.

Le motivazioni sono che io ho il mio lavoro da svolgere, e mi interessano pochi ma significativi thread.

Ma mi interessa pure verificare come girano le cose qui dentro...e penso di averlo compreso mettendo insieme qualche pezzo di puzzle raccolto di volta in volta nel tempo.

Ora il cerchio mi si chiude abbastanza bene.

Ogni volta che rispondiamo o che interveniamo su thread o argomenti che non vogliono significare nulla ma che stanno lì con scopi reconditi, stiamo involontariamente assecondando le azioni di "coloro" che si impegnano in determinate strategie. Punto.

Altra spiegazione non c'è...e quando vedi che qualche utente interviene a darti del deficiente perché rifletti su determinate ipotesi, ha la sua specifica quanto ovvia motivazione.

Le discussioni che indispongono certi personaggi, sono proprio quelle che mi stimolano a me..e difatti ti è sufficiente verificare come sono schivate (al meglio) o addirittura affossate (al peggio)...e quando ciò non sortisce l'effetto da "loro" sperato ecco che adottano una combinazione maggiore di tecniche come quelle di "far salire" fuor da ogni logica dei kazzothread e mantenerli alimentati con kazzopost.

Non mi sembra che ci volgia una laurea in "komplottismo" per capirlo.

il mostro mitologico con 9 teste ... digAZZO!

Eh eh, sia Joker che Tasso mi avete fatto ridere: sono folle quando rido da sola davanti al pc ( ma la cosa non credo riguardi solo me); sono un po' scientifica, perchè l'uso stesso di internet lo è: pensate di come un semplice computer possa fare ridere utenti come Adriana e tanti altri..( Tasso, tu non dirmi che non hai mai riso davanti al pc! E lo stesso vale per te, joker= la follia ci accomuna tutti..)

quel thread mi diverte solo perchè leggo gli insulti che si spammano l'uno con l'altro quei soggetti e soprattutto pensando all'argomento per il quale si azzuffano (gente che paga per andare da uno che gli dovrebbe insegnare come rimorchiare), anche se fanno tutti riferimento ad un certo top player che è un nome che non leggo da nessuna parte, ma vabbè, lo seguo distrattamente... però noto che ha ripreso vigore con interventi a nastro... anche se ormai ho perso il filo e non so più di cosa parlano...

Adriana : c'è un che di scientifico nella sua follia e nel suo passare di palo in frasca...

Sì, sì, proprio quello, dove alcuni parlano per conto loro ed Adriana che che fa il vigile in mezzo al traffico...e fa finta di riconoscermi in quel tale Scettico per tentare di depistare.

Il motivo per cui non ammetterà mai quanto gli hai rappresentato circa la polizza è proprio per poter rimanere qui a alimentare questo forum con le sue minchiate e mantenere ai primi posti quel kazzothread che non dice nulla.

Quello era un thread al massimo da 15-30 post...o meglio ancora bastava rivolgere determinate perplessità nell'apposita sezione del portale Aduc ed avrebbe ricevuto risposta.

Spiegami, oltre la pazzia e la demenza convalidata, quale altro motivo può giustificare i suoi atteggiamenti e le sue riposte a kazzo?

ma che kazzo di thread è , quello di carlo della torre ?

LA NUOVA TATTICA DI ADRIANA

Quando mi avvicino alla verità e la sgamo, fa finta di intravedere nei suoi compari bacelli (il nickname Scettico) il sottoscritto cammuffato.

A quel punto si sposta da un thread all'altro per rappresentare questa sua illuminazione a benefico dei boccaloni.

Qua ogni giorno si scoprono nuovi figlioletti, bacelli ect.

Cazzo, ma questa è una lotta davvero impari. Ci troviamo di fronte a Idra di Lerna, il mostro mitologico con 9 teste che ad ogni testa recisa ne crescevano altre 2...ed io non sono Ercole...

Notte nuovamente, Joker; se vuoi, riprendiamo in futuro il discorso. :-)

Joker, guarda che continui a giustificarti! ( dove hai letto la parola "figliolette"..) ..come era la locuzione latina??? ;-)

Scusa???

L'ho letto in quel kazzothread in cui ti stai cimentando con gli altri nickname farlocchi come te per tenerlo in evidenza...

Così come tu hai letto qui il mio post delle ore 19:59 ma sei andata di là a replicare...proprio perché sapevi che lo stavo notando...

E la tecnica di far finta di confondermi con quell'altro nickname farlocco come te a scopo depistativo, funziona con gli altri ma non col sottoscritto...

Tanti saluti a te, analandromeda, e gli altri tuoi compari, figlioletti, bacelli e/o bacelle...

"figliolette" dove l'hai letto? ;-) tu non avevi mai usato quel sostantivo, al femminile, o sbaglio? :_) Bang: colpito!

Kazzopost= un tuo parametro soltanto non basta per definirlo tale! La tua è una semplice supposizione; dal momento che diventa un thread discusso, quindi fisicamente esistente, non è un kazzopost! Mh!

Alè!!!

Questo forum è intenzionalmente manipolato da Bacelli, Figlioletti e Figliolette...

E la povera, brava ma ingenua Maryp non se ne rendeva conto...

Evvai, attendo altri kazzopost in altrettanti kazzothread per farli salire o eventualmente per affossare quelli trattano argomenti che non garbano a qualcuno...

Rilancio e vedo...

SPETTACOLAREEE!!!

Thread che occupano le prime posizioni fatti di mini post minkiosi...che li spingono in su...

Botte e risposte di Adrianate & C.

ADUUUC...che forum...che forum...

Ciao Tassofisso, buon anno! :-)

A parte il fatto che in questo periodo sono strapreso di lavoro, ma 2 o 3 volte al giorno do un'occhiata al forum...

Quanto avevi ipotizzato poco tempo fa, con mio stupore si è rivelato verosimile... :-(

Questo forum è "mezzo farlocco" (o forse 4/5?) e sono poco motivato a trattare anche argomenti in cui avrei senz'altro qualcosa da dire... :-(

Il bello è constatare che, GUARDA CASO, quando il forum difetta di interlocutori e di interventi, appaiono MAGICAMENTE quei nickname che per parecchio tempo non si vedevano...MA CHE STRANE COINCIDENZE... :-D

Oppure appaiono utenti che non si sono mai visti prima che, talvolta rivolgendosi all'ultimo utente precedente che potrebbe anche essere defunto visto il lasso di tempo trascorso, si danno botta e risposta con un affiatamento degno di IVAN, sergio 2 e harakiri quando si confrontano "bradipamente", oppure perfettamente in contrasto per recitare altrettanto bene la parte... :-D

Chissà perché a me queste cose non piacciono...nel senso che se so qual'è realmente il terreno di confronto posso pure decidere di partecipare o meno, ma quando il tutto risulta poco chiaro (ma le sensazioni sono molto chiare) allora motivazione mia saltami addosso... :-(

JOKER
11 gennaio 2011 11:06
...
Mi dispiace per quei pochi meritevoli con cui mi sono/stavo trovando bene ad interloquire, ma qui siamo arrivati alla frutta...

CHE DESOLAZIONE!!!
...
_____________________________________________

che dire? mi trovi d'accordo, è qualche giorno che non seguo ma vedo che non mi sono perso granchè, purtroppo...

...è proprio vero...

Quando gli interlocutori scarseggiano, ecco che gli utenti farlocchi si notano come le lucciole di notte.

Non ho mai visto questo forum così falso come ora...

Poi le tecniche di "Adriana..." che utilizza per avere nuovi compagni nel suo thread, sono a dir poco ridicole...con And & Rea che improvvisamente appaionio ad alimentare un kazzothread e lei che si inserisce nella discussione per sollecitarli ad andare a trovarla...e qualcuno di loro, giulivo giulivo, che ci va e lei poi è contenta...

Che farsa!!!

Thread ripescati dopo un'infinità di tempo, con inverosimili utenti che si rivolgono, come nulla fosse, all'utente precedente nonostante il notevole lasso di tempo trascorso...

Mi dispiace per quei pochi meritevoli con cui mi sono/stavo trovando bene ad interloquire, ma qui siamo arrivati alla frutta...

CHE DESOLAZIONE!!!

Pur di far muovere il forum, si ricorre a questi espedienti...

Ma sì, va...lasciamo che Matrioska e Figlioletti si sbizzarriscano come sanno fare loro...

Sarà un divertimento verificare puntualmente il loro livello di "astuta genialità"...

Sugar, se hai più o meno risolto il tuo problema "digestivo".....ABBUFFATIIIII :-)))

in quel Thread che dici tu sono anche comparsi alcuni utenti mordi-e-fuggi, ma con loro nessun contatto oltre il Forum.

....e ci mancherebbe altro ....

oggi sono di buon umore, le aziende sono in ferie, il tel. non squilla e posso mettere avanti le mie cose. Oggi a pranzo tradizionale rinfresco di fine anno in sala - riunioni !!!

evvai .....

no no

i 3 contatti Skype che ho dato, sono persone che ho visto a video e con le quali ho parlato.
Idem per i 2 contatti mail, (che sono sempre 2 di quelli Skype, che ho visto a video).

per il resto nessun altro....quindi, almeno per quei contatti nessun problema.

Joker, oggi ultimo giorno di lavoro, domani ferie.

Sugar, ce n'è qualcun altro, fidati...

E tu guardati bene dal rilasciare con troppa disinvoltura indirizzi e-mail o contatti skype a persone che hanno in comune con te problematiche che stai cercando (o sei riuscito) di lasciarti alle spalle...

Alcuni di essi potrebbero non essere chi pensi.

A me non ne viene in tasca nulla...fatti tuoi.

Ma sto compiendo un "lavorettino" da certosino a tutto campo e le "sistematiche coincidenze" sono a dir poco sorprendenti...

Mi sono trovato un divertimento/impegno più appagante che scrivere su POLITICA, POTERE & PARADISI...

;-))

"...ed un mezzo fottio nel thread " Terapia....."

questa non l'ho capita davvero.
Tutti gli utenti di quel Thread sono originali e non fanno giochini (tranne un tale Spadino sgamato immediatamente e immediatamente sparito ...) quindi non capisco bene !!

Ma fa lo stesso....vala' TIREMM INNANZ ......

Il "figlioletto" suicida, ha forse timore che qualche nickname non si confronterà più con lui...

Forse si è dimenticato che il 99,999 % delle volte si è confrontato con i nick Sergio e IVAN...

Cazzo!!! Di che ti preoccupi? Loro 2 interloquiranno sempre con te...

Mentre invece lo 0,001 % che sta capendo, magari non più.

E vabbè di che ti lamenti allora?

Nel caso potrai sempre diventare amico ufficialmente di devan, marro, stefania3916, anna2665, e qualche altro kazzonick...

Felice anno nuovo.

AH AH AH AH AH AH

MATRIOSKA e "figlioletti"

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IVAN - sergio2 - harakiri - adriana - devan - marro - stefania3916 - anna2665 ...

ed un mezzo fottio nel thread "Terapie sostitutive all'Eroina" ... ed in altre rubriche del portale ...

Forza "figlioletti", mettetevi in mostra e fatevi vedere bene ... che arriva il Joker e vi fa divertire ...

AH AH AH AH AH

...E come accadde nel film STARGATE in cui l'alieno che controllava il pianeta fu sconfitto ed il popolo fu liberato, anche in questo forum ovvero pianeta virtuale, i bacelli alieni verranno sconfitti e gli utenti resi liberi di poter esprimere liberamente le loro opinioni e per qualsiasi argomento legittimo, senza condizionamenti alcuni e senza tecniche subdole, finora perpetrate da questi esseri malvagiamente astuti.