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BenjaminLinus
5 giugno 2009 0:00
Katie Holmes e Tom Cruise: matrimonio in crisi?
Pubblicato da patchi in Celebrità Straniere, Gossip.
Sabato, 19 Aprile 2008.
Katie Holmes Separazione
Foto "Katie Holmes Separazione"

Nuovo capitolo per la storia d’amore tra Katie Holmes e Tom Cruise. Prima la gioia per la nascita di Suri e il matrimonio italiano. Poi la crisi e la fuga di Katie Holmes. Tutto sembrava risolto con la riappacificazione della coppia. Ma oggi i tabloid sono tornati a parlare di crisi coniugale: la loro storia sembra ormai finita. Pare che Katie Holmes non voglia più essere la moglie perfetta che Tom Cruise cerca: la depressione in cui è caduta la starebbe spingendo a chiedere la separazione.

*
Matrimonio in tribunale
separazione divorzio rota romana affido condiviso filiazione
www.ilmatrimoniointribunale.it
*
Studio Fotografico
Una Sposa e il suo Matrimonio Pose Fotografiche e Reportage
www.fabiomarcangeli.it

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Katie Holmes viene messa troppo sotto pressione dal marito Tom Cruise: la casa per l’attore è lo status symbol di ogni persona. Per questo tutto deve essere perfetto e all’altezza delle sue aspettative. Aspettative che, ovviamente, sono molto alte. Katie Holmes ci ha provato ad essere la moglie ideale del marito: ma ora sembra arrivata al suo punto massimo si sopportazione. La relazione con il marito è diventata un vero e proprio incubo. E il suo pallore e la sua magrezza, oltre che alla sua tristezza, sono un sintomo di questo. A quando il divorzio?


ahahhaha ma come non hanno letto il libro di Ron su come condurre un matrimonio? scritto proprio da lui che di matrimoni ne ha avuti 3? E la loro vita Scntologiana non li ha messi al riparo da depressione e tristezza? Che genio questo Ron! :D
HellaFella
5 giugno 2009 0:00
Dopo aver cercato di rovinare il debutto teatrale di Katie Holmes, ora i gruppi anti Scientology sono passati all’attacco di Will Smith.

Ieri mattina, infatti, un corteo di attivisti ha protestato fuori la New Village Academy di Calabasas, in California, la scuola privata finanziata dall’attore e dalla moglie Jada Pinkett Smith per ben un milione di dollari.

I manifestanti, coperti sempre da una maschera sul volto, hanno iniziato a inveire contro l’attore e a gridare frasi a sfavore della dottrina seguita ormai da tanti vip. Tra i ritornelli più volte ripetuti, “Scientology distrugge le famiglie“.

E pensare che Will ha sempre dichiarato di non amare e seguire i principi di Scientology… oggi non si può proprio star più tranquilli!

http://www.starlettime.com/stelle-del-cinema/il-gruppo-anti- scientology-attacca-anche-will-smith/

nuooooooooooooo anche willy caduto nella trappola degli Alienology?
@ Benjamin Linus
5 giugno 2009 0:00
Quindi tu giustificheresti ciò che in Scientology viene definita "protezione di etica"? Cioè....se io ho statistiche alte posso fare tutto ciò che voglio, anche abusare dei mezzi che ho a disposizione, in nome del raggiungimento di un ipotetico scopo "nobile"?
Questo scaltro postulato è ciò che ha consentito a Scientology di essere ciò che è.....attenzione dunque a continuare a parlare di "STATE LETTERALMENTE PERDENDO DI VISTA LO SCOPO"....lo scopo non è chiudere un occhio (o meglio forse due) per parare il didietro a qualcuno che gioca sporco....lo scopo è denunciare ciò che si è visto o vissuto senza per questo macchiarsi di altri meschini crimini...altrimenti prima o poi tutto ti ritornerà indietro come un boomerang ed allora sì che saranno c...i amari!!!
BenjaminLinus
5 giugno 2009 0:00
Vabbè io il tentativo l'ho fatto.

Solo non confondetemi con altri.

Interessante articolo:
Scientology, polemiche su Panda Software
PI - News
venerdì 04 maggio 2001

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* Commenti (6)

Parigi - Arriva dalla capitale francese, dal quotidiano L'Express, un nuovo attacco ad un'azienda informatica per i suoi presunti legami con la contestatissima Chiesa di Scientology.

In un suo dossier, L'Express sostiene che il fondatore della celebre casa di produzione antivirus Panda Software, Mikel Urizarbarrena, avrebbe effettuato donazioni ad un'associazione vicina a Scientology, il WISE (World Institute of Scientology Enterprises), che raccoglie i leader delle circa 2.500 imprese che negli USA sono collegate alla Chiesa.

Secondo L'Express, Urizarbarrena è un membro di Scientology e ogni anno effettua contributi periodici a favore dell'organizzazione. Anche il boss della divisione francese di Panda sarebbe un membro della setta. Secondo L'Express, sarebbero molte le associazioni francesi che ora temono la presenza di codici-spia (spyware) all'interno dei programmi di Panda Software.
L'allarme per la "vicinanza" a Scientology di un'azienda così conosciuta ricorda molto quanto già avvenne in Germania con Windows2000, quando emerse lo "scandalo" dell'appartenenza a Scientology di un'azienda che, per conto di Microsoft, aveva scritto alcune porzioni del sistema operativo dell'azienda.

La questione, che per Panda si presenta come una grana non da poco per le pubbliche relazioni, viene ulteriormente amplificata dal fatto che l'azienda è il principale fornitore di software antivirus per il ministero degli Interni francese oltre che per una serie di imprese nel paese. E c'è scandalo attorno al fatto che una parte delle entrate provenienti dal contratto con il Ministero finisca nelle tasche della Chiesa fondata da Ron Hubbard.

http://punto-informatico.it/42044/PI/News/scientology-polemi che-panda-software.aspx
@ B. Linus
5 giugno 2009 0:00

Linus scrive: "Insisto e con questo chiudo. STATE LETTERALMENTE PERDENDO DI VISTA LO SCOPO (ed in qualche caso - tiro dentro TUTTE le parti) anche il lume della ragione. :D "

questa storia dello scopo unico da non perdere mai di vista ... l'ho già sentita ... mi pare che a ripeterla all'inverosimile fosse uno che per aver osato restare fedele allo "scopo" ed essersi macchiato del crimine di non aver buttato giù dalla Torre MPG per salvare la delirante narcisista di firs si è trovato "sputtanato" in un sito senza contradditorio ... diffamato persino nei tag ...

sarà perchè a me scientology personalmente non ha fatto niente ... ma il mio "scopo" è quello di denunciare l'abuso ogni volta che lo vedo.

e non mi importa il colore o la religione (ateismo o scientologismo che sia) di chi lo commette ... ad esempio se un hacker commette illeciti è giusto che sia denunciato e punito secondo quanto previsto dal nostro Ordinamento ... e ha poco da tirare il sasso e poi far finta che ci sia la mano di OSA ... purtroppo per loro non ci chiamiamo tutti Ernigraziealessia ... come dice SERNI la logica NON è una opinione.
@ Benjamin Linus
5 giugno 2009 0:00
Capisco il tuo punto di vista e lo condivido ma se tutto fosse così semplice (come in effetti dovrebbe essere) probabilmente Scientology in Italia avrebbe avuto vita molto più dura di quella che ha effettivamente avuto, questo è il mio pensiero naturalmente e non rappresenta il verbo assoluto. Se forse non c'è stata maggior coesione di intenti e forza di volontà nel contrastare questa setta alcune responsabilità devono essere ricercate altrove, io un'idea a riguardo ce l'avrei ma poi rischio di beccarmi un altro cazziatone da parte tua!
BenjaminLinus
5 giugno 2009 0:00
da: @ Benjamin Linus
data: 4 Giugno 2009
Caro Benjamin....se riuscirai un giorno a scrivere su Firs ed avrai la disgrazia di scrivere qualcosa che potrà andare contro il pensiero del gruppo dominante ne riparleremo....per il momento non è questione di dissotterrare o meno l'ascia di guerra.... si tratta semplicemente di non passare dalla sopressione della setta (che almeno è palese e "coerente") a quella subdola ed incomprensibile di chi con una mano stringe la tua e con l'altra ti pianta un coltello sulla schiena!!
-----------------------------------------

Caro 'caro', se un giorno riuscirò a postare in FIRS, sono sicuro che potrò scambiare idee esattamente come faccio qui, poi se avrò scazzi mazzi e ramazzi sarà comè stato in tutti gli altri contesti della mia vita. Basta saper discernere con dovizia, fregarsene il giusto e soprattutto imparare a NON GENERALIZZARE.

Nella vita digitale solitamente basta utilizzare un solo acco, e soprattutto non prendersi troppo sul serio (sebbene l'argomento richieda di per se serietà).

Mi guarderò le spalle dalle coltellate (se mai riuscirò a postare), ma detto fra noi capisco molto poco questo accanimento.

Per quanto riguarda almeno gli ultimi mesi (quelli che ho letto x intenderci) vedo solo tante belle spammate, di nick che peraltro non si scomodano ad argomentare le spammate stesse,(vuoi perchè non ne sono in grado vuoi perchè è impossibile argomentare gli alieni e le minkionate di Scn) sinceramente un vfc se lo sarebbero prob beccati anche da me.

Insisto e con questo chiudo. STATE LETTERALMENTE PERDENDO DI VISTA LO SCOPO (ed in qualche caso - tiro dentro TUTTE le parti) anche il lume della ragione. :D
@ Benjamin Linus
4 giugno 2009 0:00
Caro Benjamin....se riuscirai un giorno a scrivere su Firs ed avrai la disgrazia di scrivere qualcosa che potrà andare contro il pensiero del gruppo dominante ne riparleremo....per il momento non è questione di dissotterrare o meno l'ascia di guerra.... si tratta semplicemente di non passare dalla sopressione della setta (che almeno è palese e "coerente") a quella subdola ed incomprensibile di chi con una mano stringe la tua e con l'altra ti pianta un coltello sulla schiena!!
Dal BANNATO a SE
4 giugno 2009 0:00
da: se
data: 4 Giugno 2009
Vi prego Fate Basta con recriminazioni, e compagnia bella. Fatevi un favore sotterrate l'ascia di guerra e mettete una pietra su eventuali incomprensioni.
________________________________________

Ma guarda che per me l'incidente e' già
chiuso.
Nessuno ha dissotterrato l'ascia di guerra. Ci sono rimasto male e mi sono sfogato qui.
Fine della trasmissione.

Pero' quel moderatore...
;)

Ehm, come non detto.
;)
non saprei
4 giugno 2009 0:00
Ah, adesso devo anche ruffianarmi?
;)
...............

no. non ti devi ruffianare nessuno.

e' un tuo diritto sapere perchè sei stato bannato senza ragionevole motivo.

E' legittimo esercizio di democrazia
@ non saprei
4 giugno 2009 0:00
da: non saprei
data: 4 Giugno 2009
Ebbene, quel mio messaggio e' stato bannato.
Perché?
-----------
non saprei.
glielo hai chiesto direttamente ad admin perchè?


Ah, adesso devo anche ruffianarmi?
;)

Vabbe', la prossima volta mi ruffianero'.
;)
se
4 giugno 2009 0:00
Vi prego Fate Basta con recriminazioni, e compagnia bella. Fatevi un favore sotterrate l'ascia di guerra e mettete una pietra su eventuali incomprensioni.
............

Uno esprime la sua opinione dove può.

in firs se non ti dimostri devoto a Nostra Signora delle Omelie vieni insultato ed offeso dai suoi fan quando va bene o da persone con nickname di liquori rossi quando proprio ti vuole fare fuori....

se gli abusi in firs cessassero immediatamente ... e i siti infamanti tipo quello brasiliano sparissero ... topic come questo perderebbero di significato
@ Benjamin Linus
4 giugno 2009 0:00
Avrai anche ragione ma se io cerco di correggere delle grossolane imprecisioni ivi riportate, del tipo: Hubbard si e' suicidato nel 1986... oppure scrivo che le CofS in Italia sono DODICI

Brescia
Firenze (Celebrity Center)
Catania
Milano
Monza
Novara
Nuoro
Padova
Pordenone
Roma
Torino
Verona

http://www.scientology-milano.org/italian.htm

DODICI e non VENTI, come riportato da quel maldestro giornalista, mi dovresti spiegare perché mi banna.

Passano solo le cazzate, lì?

Ciao


non saprei
4 giugno 2009 0:00
Eppure va a sapere per quali motivi, è un continuo recriminare a destra e a manca
..........

non saprei

prova a chiederlo alla Signora delle Omelie perchè ha aperto così tante lavanderie per attaccare tutti quelli che questi gruppi controversi li contrastano rispettando le regole del vivere civile e democratico
BenjaminLinus
4 giugno 2009 0:00
@A proposito di ExScn-Italia:
....... omissis......

Proprio non capisco, veramente ce la metto tutta ma non riesco a seguire il filo logico.

Probabilmente perchè un filo logico non cè.

Ma proverò ugualmente a dire la mia.

Io su EXSCN mi sono iscritto, non ho ancora postato in quanto speravo di riuscire ad utilizzare BenjaminLinus come account che non è attivato ma a breve lo farò.
Potrà anche darsi che qualcuno modererà il mio messaggio e magari finirà per dispiacermi non condividendo il mio pensiero. Questo succede dappertutto. E di solito quando uno ha la pazienza di contattare lo staff le cose si risolvono senza il bisogno di entrare in unaltro NG per lamentarsi del trattamento ricevuto. Quindi spero non me ne vorrai ma un bel chissenefrega al fondo ci può stare.

Idem per il discorso FIRS. Sia li che qui che su ExScn leggo testimonianze da chi è caduto nella rete di una tale Organizzazione, che professa libertà totale e invece nella pratica predica fanatismo e capisce solo il linguaggio dei soldi. E non solo. Articoli interessanti di cosa succede negli altri paesi, link a video che altrimenti non avrei (non avremmo mai visto)...

Vi prego Fate Basta con recriminazioni, e compagnia bella. Fatevi un favore sotterrate l'ascia di guerra e mettete una pietra su eventuali incomprensioni.

Li fuori cè un'organizzazione, feroce assurda e folle che ha fatto del plagio la sua professione. Che millanta tecnologia ed efficacia ma è che solo una favola che nuoce. Che distrugge salute matrimoni e famiglie. E voi mi state a parlare e sprecate bits su bits per chi è più correttamente contro? Sono d'accordo dunque con tal Leonardo che parla di fautori del Caos... ed in questo modo non fate che dargli ragione. E' quasi assurdo quanto il credere negli alieni e nelle confederazioni galattiche.

Vi prego.


(PS: nella speranza che q.cuno di FIRS mi legga io ancora NON RIESCO A POSTARE... contattatemi su [email protected] grazie.)

Eppure va a sapere per quali motivi, è un continuo recriminare a destra e a manca.
non saprei
4 giugno 2009 0:00
Ebbene, quel mio messaggio e' stato bannato.
Perché?
-----------

non saprei.

glielo hai chiesto direttamente ad admin perchè?
A proposito di EXSCN-Italia
4 giugno 2009 0:00
A proposito di EXCN-ITALIA, a me come forum non mi piace neanche un po'.
Ma chi lo modera?
Recentemente ho spedito un messaggio a EXSCN dove confutavo quanto riportato da un articolo di giornale, ivi riportato, come allegato di un precedente messaggio.

Il messaggio é di Enrico (1 giugno, ore 20:43) ed é catalogato nella sezione NEWS ESTERO.

Enrico non c'entra niente... ce l'avevo con quel giornalista, l'autore di quell'articolo che riportava molte castronerie.

Ad esempio, sta riportato che LRH nel 1986 si sarebbe suicidato (???).

Che in Italia ci sono 20 Chiese di Scientology, invece sono 12...

Insomma, avevo scritto che almeno era preteso una maggior attenzione da parte dell'autore di quell'articolo... che al giorno d'oggi era veramente intollerabile che si potessero scrivere cavolate del genere. Bastava collegarsi ad internet...

Avevo concluso quel mio messaggio augurandomi una maggior professionalità da parte di chi svolge un servizio pubblico (la stampa) perché, altrimenti si finiva col fare il gioco di Scientology.


Ebbene, quel mio messaggio e' stato bannato.
Perché?

E poi mi chiedete di intervenire su EXSCN... ma per favore!

Io bannerei quel moderatore che... confesso... mi mette tanta allegria.
Come ai suoi tempi, Cico, il somaro di mio nonno Oreste.

E' incredibile
3 giugno 2009 0:00
E' incredibile quante testimonianze si trovino in rete e non solo circa la dannosità di questa setta.

L'iter e più o meno sempre lo stesso. Ti avvicinano stimolando la tua curiosità. Si presentano come una panacea a tutti i mali. Cercano da subito di cogliere le tue debolezze e le tue paure, o se non ne hai, di stupirti con dati di grandi successi e promesse di miglioramenti sbalorditivi.

Incredibile come queste storie finiscano tutte con patrimoni depredati, famiglie distrutte, coinvolgimenti al pari del fanatismo (non è daltronde fanatismo l'associare la religione ad un regime militare).

Salvatevi finchè potete e soprattutto diffondete il verbo.

Scientology fà male e gli alieni non esistono se non nelle loro menti bacate.
Wikipedia bandisce Scientology
2 giugno 2009 0:00
http://www.barimia.info/modules/article/view.article.php?185 49
Interessato
2 giugno 2009 0:00
Quello delle psico-sette - o supposte tali - è un fenomeno strano, dove trovano spazio sia persone che desiderano intraprendere un percorso di vita (e vogliono onestamente cancellare il passato per iniziare una vita nuova) sia soggetti deboli facilmente plagiabili.

Ma dov’è la differenza tra una psico-setta e una religione? Dove sono i confini? Dove finisce la fede e inizia il plagio. Sono domande a cui dare una risposta è tutt’altro che facile. Anche perchè, se ben ricordo il reato di plagio non esiste più dai primi anni ottanta. Di sicuro, nel caso di Arkeon, c’erano indagini e filmati, che hanno portato ad arresti. Poi ci saranno i processi, per carità, e tutti restano innocenti fino a prova contraria, chiaro: però le premesse non sono buone, anzi.

Varia tutto molto a seconda del paese in cui ci si trova: per esempio in Germania Scientology non è esattamente benvoluta, anzi. In Italia, ha una sede da multinazionale dalle parti di via Farini. A proposito del credo hubbardiano, date un’occhiata di cosa sono capaci di fare, fedeli al verbo “attack the attacker” propugnato dal fondatore nei confronti di chi si azzarda a criticare il movimento a sfondo religioso. Della vicenda di John Sweeney, reporter della BBC che aveva seguito nel 2007 Scientology:

“mentre stavamo girando il nostro documentario, sono stato sgridato, spiato; il mio hotel è stato invaso nel cuore della notte; sono stato indicato come bigotto dalle star scientologhe, ho subito un lavaggio del cervello - è così che mi sono sentito - in un mock-up di una stanza delle torture nazi-style e inseguito da sinistri figuri per le strade di Los Angeles”. In definitiva Sweeney racconta di essere stato pedinato e importunato durante tutto il periodo delle riprese, di essere stato provocato oltre il tollerabile e di essere platealmente esploso.

Non male no? Qui sotto c’è il video in cui il nostro esplode.

Torniamo a noi Ma allora quando si può parlare di plagio? Sul sito del Cesap, il Centro Studi sugli Abusi Psicologici, presieduto dalla Dr.ssa Lorita Tinelli, lo si spiega abbastanza bene.

Interessanti anche altri casi, magari più vicini alla creduloneria popolare, ma comunque esemplari: una volta seguito il link al sito del Cesap li trovate nella barra a sinistra.

http://www.crimeblog.it/post/520/psico-sette-e-dintorni-il-c aso-arkeon-scientology-e-john-sweeney
Il libro del giorno
30 maggio 2009 0:00
Bare-faced Messiah: The True Story of L. Ron Hubbard (London, Michael Joseph books, 1987, ISBN 0-7181-2764-1) is a posthumous biography of Scientology founder L. Ron Hubbard by journalist Russell Miller.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bare-faced_Messiah
PROPOSTA
29 maggio 2009 0:00
Disegno di Legge contro ciarlatani

PROPOSTA DI MODIFICHE LEGISLATIVE PER UN MAGGIOR CONTRASTO DEI FENOMENI DI TRUFFA ATTRAVERSO IL MEZZO TELEVISIVO, NONCHE’ PER UNA PIU’ AMPIA TUTELA DELLE VITTIME

Presentata alla Camera dei Deputati il 13 maggio 2009 a firma dell’on. Jole Santelli

Ratio della proposta di riforma

Premesso che l’art. 121 del T.U.L.P.S. vieta espressamente il “mestiere di ciarlatano” e che la nozione di tale mestiere è stata normativizzata nell’elencazione contenuta nel regolamento di attuazione del T.U.L.P.S. (v. art. 231 R.D. 635/40: “ogni attività diretta a speculare sull'altrui credulità, o a sfruttare od alimentare l'altrui pregiudizio, come gli indovini, gli interpreti di sogni, i cartomanti, coloro che esercitano giochi di sortilegio, incantesimi, esorcismi, o millantano o affettano in pubblico grande valentìa nella propria arte o professione, o magnificano ricette o specifici, cui attribuiscono virtù straordinarie o miracolose”), ma che l’unica blanda conseguenza di carattere penale, ad oggi esistente, è il richiamo alla contravvenzione di cui all’art. 661 c.p. (“abuso della credulità popolare”), apparirebbe utile, in un’ottica jure condendo, rafforzare la valenza dell’esercizio del mestiere di ciarlatano quale elemento costitutivo di più grave illecito penale (cioè, un’espressa ipotesi aggravata di truffa), con conseguenze anche civili, prevedendo ex lege la responsabilità patrimoniale dell’emittente televisiva che a qualsiasi titolo tolleri la trasmissione di programmi in cui vengano consumati, esercitando il mestiere di ciarlatano, reati di truffa aggravata, o di abuso della credulità popolare. Tale responsabilità civile dovrebbe, dunque, essere prevista in solido con quella del responsabile, quando dall’attività predetta siano conseguiti danni a persone di cui si sia sfruttata la credulità

http://www.cesap.net/index.php?option=com_content&task=view& id=1650&Itemid=1

un suggerimento
29 maggio 2009 0:00

se mi consentite un suggerimento:

dovreste rendere maggiormente visibile il forum degli ex. La gente non sa che esiste.

Forse scrivere a tutte le associazioni e chiedere loro di farne pubblicità nei loro siti mettendo un link mi sembrerebbe una cosa utile.

Che ne dite?

potrebbe occuparsene MPG che ha buoni contatti con tutte le associazioni
@ B. Linus
29 maggio 2009 0:00

grazie per averci raccontato la tua storia.

Sono contenta di apprendere che nel tuo caso non sia stato necessario un punto di riferimento o un sito critico. Ce l'hai fatta da solo. Bravissimo!

Quanto tempo è passato da quando li hai mandati gentilmente a quel paese?

Cosa ti ha spinto a cercare su internet altre persone persone che come te avessero avuto esperienza in scientology?
@ Elfe
29 maggio 2009 0:00
Elfe scrive: "Ma non fatemi domande, non risponderei. Elfe"

-----------

sarebbe sciocco se tu lo raccontassi qui.

La cosa importante è che tu le racconta nelle sedi opportune che non sono queste e neanche un newsgroup.
Per la serie come ti rovino la famiglia
29 maggio 2009 0:00
La disconnessione [modifica]

Scientology costituisce un vero e proprio mondo a parte per i suoi membri, che vengono invitati a disconnettere, cioè a troncare i contatti, con chi è ostile al movimento e che, a giudizio degli istruttori di Scientology, ha l'unico scopo di distruggere Scientology, ostacolare il percorso spirituale dello scientologist, impedire il "chiarimento del pianeta" (questo tipo di persone viene etichettato come "persona soppressiva" e può essere sia il criminale conclamato che non ha mai speso una parola contro Scientology, che il genitore semplicemente preoccupato dall'affiliazione del figlio, il critico Internet… insomma, chiunque sia malvisto dal movimento. A volte si tratta di ex-membri che hanno abbandonato Scientology e parlano apertamente delle loro esperienze negative. Ai membri viene vietato qualsiasi contatto con questa categoria di persone).

La disconnessione può arrivare a coinvolgere anche genitori e figli o coniugi, ed ha come risultato finale l'embrione di una nuova società (quella dell'Homo Novis) il cui compito è emendare gli umani dall'impronta del dolore prodottosi a seguito della catastrofe cosmica provocata da Xenu, e della alterazione significativa della percezione della storia umana che ne fu conseguenza. I membri professionisti della Sea Organization firmano un contratto in cui si mettono al servizio di Scientology per un miliardo di anni (periodo di tempo giustificato dalla reincarnazione e dalla possibilità di indagare i ricordi delle proprie vite passate).

http://it.wikipedia.org/wiki/Scientology#La_disconnessione
BenjaminLinus
29 maggio 2009 0:00
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da: @ Linus
data: 28 Maggio 2009
Linus scrive:"Facciamo qualcosa per loro, anche se loro stessi, come in un cinematografico "Matrix" lotteranno fino all'ultimo perchè la chiesa continui ad abusare di loro..."

..............

con te che cosa ha funzionato?

cosa ti ha fatto "disinnamorare" di ciò che inizialmente ti aveva colpito e attratto?

c'è stata qualche figura di riferimento che ha influenzato il tuo modo di vedere le cose o l'allontanamento è accaduto da sè?
----------------------------------------

Colpito e attratto soprattutto dalla curiosità, che dietro quei termini strani e quelle facce buone non si celasse qualcosa di realmente buono e 'funzionante'.

Di quei pochi corsi che ho fatto e delle poche ore di auditing, ho un ricordo del tipo "ma dai che novità! a però che geni! :(". Cose già sentite in diversi altri contesti, alcune volte rielaborate in modo interessante per carità, altre volte di una banalità sconcertante (pur ammettendo che magari potrebbero non esser così banali per altri). E comunque sempre 'commercialmente' spinti ad avvertire chissà quale 'rivelazione' e a metterla per iscritto in una sorta di autoconvincimento e idolatria proselitica (l'applauso finale al fondatore? ma che roba è? ammericana? che tristezza infinita...)

L'auditing soprattutto... ma veramente cè qualcuno che ancora pensa che -ripercorrere mentalmente diverse volte lo stesso episiodio serve a 'sganciarlo'- sia una cosa inventata da H.? che sia una novità? Lo trovate pressochè in qualunque testo che parli seriamente di psicologia, e cè chi ci è arrivato non solo prima ma anche meglio (ovvero quantomeno non aveva l'insulso senso disgustoso di "Etica" che aveva il fondatore di questa religione farlocca).

Il che non significa "non funziona nulla in Scn", sono convinto che vi sia chi sinceramente ha trovato giovamento dall'auditing (mi riferisco SOLO alla parte del ponte PRE-CLEAR, è ovvio che dal livello OTI a seguire quando si parla di Alieni e amenità simili la credibilità crolla a meno di zero), significa invece che il pilotaggio, l'autoconvincimento, e una sorta di 'lavaggio del cervello' inizia da subito. Cè chi se ne accorge per tempo e chi no. Anche perchè per effetto dell'assonanza cognitiva, se ti dimostro che A è vero, B è vero, C è vero, quando arrivo a D e ti presento una cosa falsa, a causa della sequenzialità messa in moto potresti sia non accorgertene che non ammetterlo (che D sia falso). E questo è il meccanismo più semplicemente banale che frega più di una persona, colta o meno che essa sia.

Cosa mi ha allontanato? Bhè, quando un'org ti chiede (attraverso il suo SOM - si vede che passavano un brutto periodo - poracci) di firmare contratti x mille e più mille anni, ti chiede una maggiore presenza, un maggior contributo, per salvare questo settore di universo s'intende, e poi:

- NON riesce a pagarti regolarmente qualche biglietto del pulman a mo di rimborso spese, così come concordato, per il tuo apporto da staff, anzi ti 'MANEGGIA' (che termine squallido riferito alle persone) perchè tu acquisti qualche altro loro bel prodottino (no ma dico ma quanto siete FUORI?).

- TI CHIEDE DI DUPLICARE CONCETTI A MO DI ROBOT senza darti la possibilità di ragionarli capirli farli tuoi e magari perchè no di criticarli (ma non dovevo ragionare con la mia testa?).

- TI MANDA IN ETICA, caso strano quando inizi a fare domande critiche (ben poste e quantomeno cortesi) sul perchè alcune cose 'non tornano' circa quello che ti viene detto e non vedi poi nella pratica.

- TI PAVENTA UN EVENT come in diretta! da non perdere! novità assolute! e poi vedi che il traduttore sta leggendo su un foglio (ma almeno organizzatele bene le vs bugie, ma che tristi! :D) che di novità sconcertanti proprio non ve ne sono, che vieni assillato perchè NON puoi NON comprare almeno un libro, che le persone vengono bloccate all'uscita perchè non hanno ancora speso...

Bhè il ragionamento è stato semplice.

- Se mentono su simili sciocchezze.
- Se non riescono nemmeno a rimborsarti i biglietti del pullmann e fanno di tutto per farti spendere.
- Se gli staff meno abbienti ti fanno capire che se la passano male ma alla fine ci mettono un 'si ma non è che io non credo e...' quasi intimoriti di finire in Etica per aver dubitato.

E al contempo vaneggiano cose del tipo "noi siamo i numeri uno" "con Scn puoi diventare talmente abile da..." "solo Scn può qui può la"...

Bhè direi che ce ne abbastanza per mandarli cortesemente a quel paese.

Non ho solo idea del perchè con me non abbiano insistito che un minimo per trattenermi, forse ero già SP senza saperlo.

Aimè ho una memoria pessima perchè mi piacerebbe ricordare qualche nome di chi, simpaticamente ha condiviso un po di tempo con me in quelle lezioni e sedute di auditing, vorrei chiedergli ad oggi come và.

Solo non date MAI per scontato che sia così semplice per tutti. Percorsi diversi, esperienze diverse, risultati diversi, tragedie diverse soprattutto.

La massima del giorno: "Se quacuno cerca di convincerti che esiste UN SOLO MODO ed uno soltanto per fare una data cosa o raggiungere un determinato obiettivo. NON dubitate, non è solo presunzione. STA PROPRIO CERCANDO DI FOTTERVI".

BL.
parola di Introvigne
29 maggio 2009 0:00

Gli atti del Convegno del CESNUR di aprile 2008 che si è tenuto a Londra spiegano molto bene dove sta il problema:

Introvigne scrive:

"Il CESNUR ha cominciato nel 1988 come organismo internazionale (è stato perfino registrato come “CESNUR International”), ma era in realtà un’iniziativa decisamente italiana.

Ha importato in Italia un settore di studi che di fatto non esisteva nell’àmbito accademico del Paese.

I “gruppi religiosi” (definiti “sette” in Italiano, proprio come in Francia, Spagna e Germania) erano terreno dei preti cattolici che temevano la nuova concorrenza (e si concentravano quasi esclusivamente sui Testimoni di Geova), e di un ristretto numero di ex seguaci, famiglie, Pubblici Ministeri e giudici che prestavano una certa attenzione a Scientology, alla Chiesa dell’Unificazione, ISKCON, o La Famiglia.

Sebbene il CESNUR sia sorto con il preciso obiettivo di promuovere uno studio rigoroso di questi gruppi, e noi ingenuamente abbiamo creduto che il nostro coinvolgimento nelle guerre anti-sette sarebbe stato minimo, questo si è rapidamente dimostrato impossibile.

I media, i preti cattolici, i “sostenitori delle sette” e gli “oppositori” erano tutti interessati al nostro progetto, ma volevano sapere da che parte stavamo.

Le dichiarazioni di neutralità furono rapidamente rese vane.

Noi ci siamo convinti che, nonostante ci fossero alcuni “gruppi” realmente criminali, i media generalmente tendevano a schierarsi dalla parte degli oppositori dei “gruppi”.

Collaborando con studiosi stranieri abbiamo cominciato, abbastanza consapevolmente, a smontare sistematicamente lo stereotipo del “gruppo distruttivo” che si basa sul lavaggio del cervello e sul controllo mentale.

Siamo riusciti abbastanza bene in questo, presso il mondo accademico, le riviste specializzate, e nel contesto della maggior parte degli editori di punta sebbene, quando abbiamo cominciato, fossimo uno sparuto gruppo di 3 o 4 studiosi indipendenti.

In un qualche momento degli anni ’90 coloro che avevano motivo di essere ostili ai “gruppi religiosi” scoprirono che, in silenzio e senza ostentazioni, il CESNUR era diventato un serio oppositore, uno capace di influenzare le decisioni degli editori, dei politici, e in un certo senso dei Tribunali.

Alla fine degli anni ’90 l’inferno si è aperto, particolarmente in Internet. Il CESNUR divenne uno dei principali bersagli di quanti credevano che una lobby sinistra di “difensori delle sette” stesse lavorando per conto dei “gruppi distruttivi” e stesse probabilmente ricevendo denaro da loro per inquinare la fonte di informazioni affidabili sul male delle sette. ...la campagna anti – CESNUR ha avuto degli effetti in Paesi come Francia, Belgio, Germania e Russia, in cui le attività del CESNUR erano limitate o del tutto inesistenti.

Praticamente non ha avuto alcun effetto in Italia. Quasi nessun quotidiano o settimanale a diffusione nazionale, quando ha scritto del CESNUR, ha menzionato i siti Web ostili. Il nostro rapporto con le altre agenzie ufficiali e governative in Italia non ne ha sofferto affatto, e le richieste di libri, di apparizioni televisive, conferenze e seminari, se possibile, sono aumentate continuamente"...
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parola di introvigne
@ elfe
29 maggio 2009 0:00
Elfe Scrive: "Ma, per favore, non immischiarmi in certe polemiche... "

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nessuna polemica era solo per capire.

Mi sembra più che SANO che vadano date alle cose il giusto peso e la giusta priorità.

La mia priorità di oggi, fatti salvi gli impegni lavorativi e altre incombenze domestiche, è "salvare" il Ponte del due giugno dalle previsioni metereologiche disastrose preannunciate che mi stanno mandando all'aria tutti i miei più bei progetti per il fine settimana lungo ... :-(((

ma quando torno riprenderemo l'argomento perchè secondo me tutta questa divisione e antagonismo fra associazioni è più stata creata/voluta da certi menti competitive e narcisistiche che da reale problema a collaborare con intenti comuni.

Ma è solo una mia impressione.

Niente di realmente verificato e approfondito. Sì insomma niente per cui sarei disposta a giocarmi una mano sul fuoco.

Però una cosa la posso dire:
quando ho bussato mi è stato dato.
Quando ho chiesto mi è stato risposto
quando ho proposto sono stata sostenuta

e nessuno mi ha mai fatto le porcate che sono state fatte e dette a Kumbaz

Elfe
29 maggio 2009 0:00
Ogni martedì mattina e solo al martedì mattina ero a contatto con gli RPFers, al Walsh Manor, a Crowborough, East Sussex, England.

Lì era il loro quartier generale e ci dormivano.

Ma non fatemi domande, non risponderei.

Elfe

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E me lo vieni dire a me?
Io ci ho vissuto a contatto con gli RPFers, non perché ne facessi parte... ma perché ero stato prescelto come collaboratore della SECURITY in una A.O. (Organizzazione Avanzata) ... dove ci stanno i veri Sea Org Members, non quelli all'acqua di rose di Vimodrone (poverini anche quelli, comunque).

Elfe

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