Commenti
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pine_tree 5 settembre 2009 13:52
1.Se qualcuno di potente lo vuole fare stare zitto, lo fa
prima dell'uscita del film.
2.Ha rotto le scatole a troppe persone, chiunque tra potenti
e meno possono essere indagati sulla sua sparizione.
3.Troppo stupido farlo “sparire” dopo l'uscita del film,
da troppo nel occhio, la cosa migliore e ostacolare
sapientemente il proseguire e fallo sparire in un incidente
ben congegnato.
Sinceramente penso a qualcosa di meno “suspense”, solo
un stupido potrebbe darli addosso visto i riflettori puntati
addosso.
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leader 5 settembre 2009 13:48
Anche io, coincidenza, ho fatto in tempo a sentire al volo
la notizia su Studio Aperto, ma poi NON è stata replicata
sul TG5 nè ho visto qualcosa in merito su internet;
speriamo che si sia fatto ritrovare ed ha fatto una burla,
altrimenti caro tnt mi sà che dobbiamo imparare a farci i
cazzi nostri circa certi argomenti.
Neanche a farlo apposta, ieri stavo scorrendo un e-book
sulle pulci nanotecnologiche ed all'improvviso mi è apparsa
una finestra che mi diceva di uscire perchè il file poteva
danneggiarmi il computer...io da ingenuo ho dato l'ok ed
improvvisamente il computer a cominciato a dare i numeri
come a scricare dati altrove e non si spegneva nè IE nè il
pc tramite l'interruttore principale; ho dovuto bruscamente
staccare la spina per spegnere tutto...
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t_n_t 5 settembre 2009 13:00
ATTENZIONE - NOTIZIA FRESCA FRESCA - TG STUDIO APERTO
INTROVABILE IL REGISTA AMERICANO MICHAEL MOORE, IMPEGNATO
NEL SUO FILM SULLO SMASCHERAMENTO DELLE LOBBY DEL
CAPITALISMO NEL MONDO.
CONTRARIAMENTE A QUANTO ANNUNCIATO NON SI E' PRESENTATO ALLA
MOSTRA INTERNAZIONALE DEL CINEMA DI VENEZIA PER L'ANTEPRIMA
ASSOLUTA DEL SUO FILM.
QUALCHE INFO CHE RIGUARDANO IL SUO FILM AI SEGUENTI LINK:
http://www.wikio.it/cultura/cinema/registi/michael_moore
http://www.wuz.it/articolo/3641/venezia-capitalism-love-stor
y-michael-moore.html
Sarà proprio il caso di ricercare tutte le prove che
qualcuno chiede e comporre perfettamente il puzzle per darlo
in pasto all'opinione pubblica?
Gradirei una sincera e ponderata opinione da parte di
qualcuno, grazie.
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pine_tree 5 settembre 2009 12:44
Doctor, inutile tentativo, il tuo testo e li in prima
pagine, le assurdità sono li, e meno male non lo puoi
cancellare.
Informazioni da diversi fonti, furbescamente mescolati, e
linkati e spacciati come già provati negli anni 70, ipotesi
e fantasia spacciato per verità.
Doctor dice:
“Se una pianta perde in maniera anomala qualche foglia, si
interviene sulla foglia o si comprendere la struttura
dell'intera pianta per verificare le motivazioni
dell'anomalia?”
Pinetree dice:
Certamente, ma tu mi vuoi fare credere che dovrei invece
indagare su chi ha piantato l'albero, il perché la società
pinco pallino sta tentando di commercializzare la colla
anticaduta fogli, e farla passare come obbligatoria l'uso,
il perché l'azienda che produce preservativi in India vuole
investire in questo settore, acquistando l'azienda che
produce una nota portavaso per pianti del Kazakistan.
Pinetree dice:
“Se vuoi farti coinvolgere da una donna, la guardi nel suo
insieme o ti focalizzi solo sulla sua clitoride?”
Chiaramente mi lascerei perplesso dalla tue eventuale
dichiarazioni che devo stare attento perché la donna è
uscita da una clinica accusata in passato di avere
trapiantato sistemi non certificati di scoraggiamento della
violenza carnale, il tutto con controllo satellitare, già
sperimentato negli anni 60 da un equipe di pescatori
eschimesi.
Doctor, smettiamo di prenderci in giro, il tuo testo è li
in prima pagina, c'è un evidente miscugli di banali
tecnologie esistenti, con pura fantasia, il tutto
sapientemente messa giù per stupire, un attento miscuglio
di prove certe di banalità sfruttato per dare peso alle
fantasie pure.
Adesso non dovrebbe essere troppo difficile a vedere come i
pulci non cosi intelligente come si voleva spacciare
(semplice tracciante chimico), non ha niente a che vedere
con gli RFID della Alien tecnology, e tantomeno della Kodak,
che non ha niente a che vedere con il controllo della
cervello e della comunicazione satellitaria, il tutto in
mano a qualche potere mondiale che voglia controllare la
mente degli uomini, tutto sapientemente dato in pasto a
prove fatte e a possibilità certe futura.
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doctor 5 settembre 2009 12:11
"L'insieme" è il puzzle che si completa,
un pò come fanno i medici naturopati quando vogliono
"curare veramente" un paziente, a differenza della
pseudo-medicina ufficiale, che ha astutamente creato degli
"specialisti" dei vari singoli organi, che devono seguire
dei protocolli raccomandati (da Big Farma) e poco dialogano
tra di loro in modo armonioso facendo rimpallare il malato
da uno specialista all'altro che altro non sanno fare se non
toglierli o aggiungergli un nuovo o vecchio farmaco qua e
là.
Niente intuito, niente creatività...ma solo andare a
lavorare per lo stipendio pattuito.
Se una pianta perde in maniera anomala qualche foglia, si
interviene sulla foglia o si comprendere la struttura
dell'intera pianta per verificare le motivazioni
dell'anomalia?
Se vuoi farti coinvolgere da una donna, la guardi nel suo
insieme o ti focalizzi solo sulla sua clitoride?
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http://www.fantascienza.com/magazine/notizie/9073/rfid-nelle
-pillole/
RFID nelle pillole
Dalla Kodak un rivoluzionario metodo di tracciamento dei
medicinali assunti
Pillole. Pillole. Pillole...
Non stiamo parlando di nanotecnologia, ma poco ci manca.
La Kodak ha messo a punto un sistema, basato sui famigerati
RFID (identificazione a radio frequenza tramite un microchip
e un’antenna in grado di segnalare dati a distanza,
tecnica ormai usata in vari modi, tipo applicazione sui
passaporti per tracciare e sapere subito con chi si ha a che
fare) che va inserito nelle capsule medicinali, così da
monitorare l'effettiva assunzione, da parte del paziente,
del farmaco.
Gli elementi RFID, una volta ingeriti, sono dissolti dagli
acidi presenti nello stomaco e a quel punto cessano di
trasmettere; nel caso in cui le pillole non siano state
prese nell'orario giusto un allarme segnalerà, a chi di
dovere, l'omessa assunzione. Oppure segnaleranno l'errore
d’ingestione — del tipo “hai preso la pillola
sbagliata” — permettendo la presa di contromisure
mediche nei casi più gravi d’intossicazione.
Estendendo il concetto, Kodak fa notare che tali elementi
RFID hanno un range vitale ben definito — sia chimico ma
anche meccanico — oltre il quale si distruggono; ciò
significa che si possono ricevere informazioni preziose
anche dalla durata del loro tempo di vita, applicandole —
per esempio — a protesi meccaniche indicando così, nel
momento in cui ammutoliscono, il momento di stress
irreversibile della protesi stessa.
Autore: Sandro Battisti - Data: 23 febbraio 2007 - Fonte:
Corriere.it
Questo è il primo di tanti altri potenziali, che potrebbero
essere molto più lunghi...poi tu puoi commentarli come ti
pare, da grande esperto elettronico...a conoscenza di tutte
le scoperte scientifiche (purtroppo tenute segrete o fatte
opportunamente trapelare solo per attribuire loro un
significato di tipo...scopo umanitario...).
Buon lavoro per l'ennesima esaustiva contestazione.
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pine_tree 5 settembre 2009 11:55
fatti & misfatti, stai spaziando troppo, non riusciamo ad
avere 10 risposte da Berlusconi, non si capisce come fa a
rimanere onesto ed al governo schivando "mani puliti" e
adesso pretendi che qualcuno dia qualche spiegazione per la
crescita smisurata di un azienda privata.
Io sono contrario all'eccesso di potenza, sono contrario a
Berlusconi, dovrebbe avere una sola TV, niente giornali ed
internet.
Sono contrario al mondo capitalista.
Ma qui c'è un articolo della discussione che è da
commentare, possiamo rimanere su questo binario per il
momento.
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fatti & misfatti 5 settembre 2009 11:42
Facciamo una riflessione su questo Gruppo Carlyle, già
citato nell'articolo aperto da Doctor:
http://italy.indymedia.org/news/2003/04/264756.php
http://www.larepubblicadellebanane.net/index2.php?option=com
_content&do_pdf=1&id=218
http://www.ripensaremarx.it/sunto%20Carlyle.pdf
...poi magari posto qualcosa sul Gruppo Bilderberg
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pine_tree 5 settembre 2009 11:26
Doctor dice:
“Della serie...dò la spiegazione che voglio...”
Pinetree:
cavolo metti nel stesso pentolone pulci, RFID, Trasmissioni
satellitari, virus, vaccinazione, DNA, 11/9 ecc e pretendi
che io lo affronto tutto nel insieme come se fosse un unico
grande mente che controlla tutto.
I miei complimenti per la tua correttezza nel esporre
l'informazione.
Doctor dice: "Riportiamo per dovere di cronaca"
Riportiamo!!!, Io non riesco a trovare dove lo hai postato,
usando la funzione di ricerca il tuo link o parte di esse,
non appare.
Poi mi link un forum che si chiama "Fantascienza"....
Ma finalmente ho fatto un po di ricerca da solo, grazie al
tuo fantascienza, usando "Kodak" e "RFID" nella ricerca, e
trovo diverse fonti un po più affidabile di "Fantascienza"
che mi dicono che in effetti la Kodak sta sperimentando
qualcosa di simile, tutto il resto che ci gira intorno è
comunque pura fantasia.
Cerchiamo di capire cosa sta facendo la Kodak, lasciando
fuori per il momento la possibilità che sia segretamente
coinvolto in questa macchinazione per il controllo
mondiale.
Praticamente mettono all'interno di una capsula un RFID
(niente pulce, niente microscopico)realizzato con componenti
digeribile, in modo che riesca a comunicare il tempo stretto
necessario prima di essere distrutto.
Cerchiamo di capire cosa è un RFID.
Un RFID è un banalissimo circuito composto da un rilevatore
elettromagnetico (un spira) per captare l'energia del
trasmettitore e convertirla in energia elettrica per
auto-alimentarsi. Una volta accesa, un microchip che ha
all'interno un banco di memoria ROM/RAM, un
mini-ricetrasmettitore dati ed una logica di gestione
provvede a comunicare i dati tramite la spira (come antenna)
al trasmettitore esterno.
Dove si infila tutto questo discorso nella fantasiosa storia
postato all'inizio ?
Gli RFID sono con noi da un bel po di tempo, se vogliamo
aggiungerlo un pulce (spacciato per chissà cosa quando
adesso si capisce che è un semplice reazione chimica
tracciante), un antenna satellitario, un CPU, altri HW di
generazione segnali elettrici per il controllo del
Cervello).
Prendere diverse articoli ognuno con informazioni
interessante, mescolarli per bene, spostare bene una frase
qui è la, saltare da un argomento all'altro per dare un
quadro totalmente diverso.
E' disonesto, è un gioco infantile, e ci stupiamo come
nascono religioni nuovi da nulla.
Se riesce invece a mostrarmi che in realtà non è cosi, è
la mia interpretazione del testo che è errata, dichiarerò
pubblicamente di essere ignorante.
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doctor 5 settembre 2009 10:59
Bis:
http://www.comedonchisciotte.net/modules.php?name=News&file=
article&sid=566
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doctor 5 settembre 2009 10:47
Della serie...dò la spiegazione che voglio...
Riportiamo per dovere di cronaca il link RFID "dentro i
farmaci":
http://www.fantascienza.com/magazine/notizie/9073/rfid-nelle
-pillole/
La prossima volta potrei anche essere tentato di fare copia
ed incolla di tutti i "contenuti" dei vari link.
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pine_tree 5 settembre 2009 1:34
fatti & misfatti dice:
“Tu hai bisogno che alla tv, sui giornali, su internet, in
chiesa, alla radio, ect. vengano presentate le
sperimentazioni in cui si dimostra:”
Pinetree:
Fai come credi meglio, se ritieni che dovrebbe essere
sufficiente la tua parola di totale sconosciuto oppure di
qualche sito sconosciuto, non ha senza che ti sprechi il tuo
tempo. Non ho fede.
Pero se vogliamo fare una verifica seria, inizio a
commentare la discussione in testa dall'inizio per darti un
idea di cosa intendo:
Lo strano e turbato evolversi degli eventi non sfuggirà
certo al governo invisibile (e chi sarebbero ?),
che da tempo ormai controlla le nostre menti (una
dichiarazione cosi forte forse meritava una spiegazione)
e presto sintonizzerà i nostri pensieri su onde e frequenze
standardizzate (da dove viene questo ipotesi ?).
e, poi, gestibili da una piattaforma (microsoft KKK ?).
I progressi della tecnologia sono tali che nanotecnologie
biologiche (biologiche, mi raccomando),
come le pulci, sono ormai ad un livello tale di avanzamento
da non renderle più "fantascienza" ma futuro prossimo.
(qualche prova, qualche link ?).
Tali meccanismi costituiscono la versione tecnologica dei
parassiti. (meccanismo ?, biologico ?, tecnologico ?, una
seria di parole da lasciarci a bocca aperta ?).
Sono prodotte da società di IT (IT mi raccomando
Information Tecnology),
come la Alien Tecnology (questa società produce solo
volgarisimi RFID), e trovano larga applicazione non solo in
campo militare (cosa ?, i prodotti della Alien, gli RFID,
oppure i pulci meccanico/biologico/tecnologico/information
tecnology ?),
ma anche in ogni altro settore di interesse civile
(precisare, cosa, quale settore e links ?),
e l'attuale progresso della ricerca permette di produrne
(produrne cosa ?, le pulci, o gli RFID di Alien)
alcune di diametro di cento micron (prova ?, links ?), cioè
un decimo di millimetro, più piccole uno grano di
sabbia.
Possono essere innestate nei tessuti dei vestiti, nelle
filigrane delle banconote (cosa può essere innestate ?, le
pulci o gli RFID),
e il passo che separa dalla loro iniezione nel corpo umano
per motivi terapeutici e di sicurezza è davvero breve
(questa frase onestamente dichiara che sia un ipotesi di
fantasia possibile).
Basterà semplicemente che le persone si abituino all'idea
e, come ogni altra tecnologia, preferisca i vantaggi e le
comodità del progresso alla perdita di libertà
personale.
Le pulci impiantate in un corpo umano vanno a formare un
sistema di ricezione di informazioni che a sua volta può
trasmettere al cervello umano (Quindi sono le pulci che NON
produce la Alien che devono essere impiantati nel corpo
umano, per formare un sistema di ricezione che non e stato
fornito dati e fornitore, che avrebbero bisogno dei RFID
(grande quanto un francobollo) prodotti da Alien per
trasmettere via onde radio, che sono onde elettromagnetiche
qualche info che dovrebbe comunicare con il cervello con
segnali elettrici).
influenzandone gli impulsi e la percezione dei segnali
dall'esterno (quindi dovrebbero intelligentemente
intervenire su questi segnali quindi da qualche parte ci
sarà la CPU, RAM, ROM di cui nessun ha ancora accennato
fornitore e sperimenti).
E questo è stato già realizzato (ecco mi era sfuggito,
complimenti, chi, come, quando, dove ?),
grazie al fatto che queste micropulci (quindi e diventato
micropulci meccanico/ biologico/ tecnologico/ information
tecnology/ CPU/ RAM/ ROM/ RFID/ batteria/ generatore di
tensione) hanno una densità inferiore a quella del sangue,
viaggiando all'interno del sistema sanguigno come delle
bolle minuscole.
Nell'orecchio interno esistono nervi chi sono legati alla
percezione di determinate frequenze, e un suo danneggiamento
potrebbe provocare delle illusioni sonore (quindi parliamo
di frequenze basse ?).
Questi nervi sono alimentati da un'arteria di piccolo
diametro, "la arteria celebrale media"collegata all'arco
aortico che è invece di diametro più grande e parte
direttamente dal cuore (di questo giro di parole non ci
capisco niente, sembra fatto apposta per stupire, solo
Doctor potrebbe chiarirci).
Quando il sangue trasporta delle bolle di azoto, che possono
essersi formate a causa della mancanza di ossigeno, queste
tenderanno a posizionarsi lungo l'arteria celebrale, perché
l'aorta diventa una perfetta trappola.(stesso discorso di
prima)
I nervi dell'orecchio interno sono collegati tra di loro da
capillari poco ramificati (senza anastomasi) che bloccano il
defluire di tali bolle e vanno a danneggiarli, e così a
distruggere i tessuti.
Le pulci, essendo sferoidali, leggere e della stessa
dimensione delle bolle di azoto, si comporteranno allo
stesso modo. Seguiranno così questo percorso con
ramificazioni che si restringono sempre più, accumulandosi
lungo l'arteria celebrale.
Una volta che queste pulci sono raggruppate in un capillare
dell'orecchio interno, esse potranno da lì agire non solo
sul sistema uditivo ma anche sul cervello (quindi dovrà
generare segnali elettrici di diverse frequenze), e allora
fungeranno da antenne per ricevere segnali sotto forma di
microonde compresse (siamo chiaramente mescolando le prove
degli anni 70 che non c'entra niente con gli RFID).
Questi segnali attaccano il sistema nervoso legato all'udito
e potranno creare delle allucinazioni sonore, o addirittura
condizionare gli individui grazie a dei messaggi liberati in
modo subliminare, ossia al di sotto di un livello sonoro non
percepibile in maniera cosciente. Per "livello sonoro" si
intende il "livello di percezione" poiché questi segnali
non passano più per il sistema recettivo delle onde sonore,
cioè attraverso il timpano. I messaggi saranno infatti
ricevuti e ritrasmessi operando poi un vero e proprio
"lavaggio del cervello", a nostra completa insaputa. (qui il
Doctor dovrebbe sapere che anche se è vero che tecnicamente
la cosa è perfettamente fattibile, e sicuramente altamente
improbabile che questi segnali possono essere intercettati
cosi casualmente, che si riesca inviare i segnali codificati
secondo i codici riconosciuti dal cervello, ricordiamoci
niente segnale audio, e tutto tramite un micropulce
intelligente completo di trasmettitore e sistema informatico
incorporato).
Non stiamo parlando di fantascienza, attenzione, perché
queste tecniche sono state testate con successo già agli
inizi degli anni settanta (cosa é stato provato di preciso
?) , utilizzando come effettore le microonde compresse.
Queste possono essere inviate da satelliti in grado di
coprire vaste regioni, o messe da centrali trasmittenti o
con un cellulare. (ne abbiamo visto di films, anche se
tecnicamente non impossibile, come il tutto e stato esposto
e chiaramente impossibile).
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pine_tree 5 settembre 2009 1:17
Doctor: "sensori RFID all'interno dei farmaci"
Pinetree: Mi puoi gentilmente mostrare dove ne parlano,
perché tutto quello che trovo di serio è l'uso per la
identificazione della confezione dei farmaci, praticamente
una sorta di francobollo da appiccicare sulla confezione.
Doctor: "nanosensori già pronti da inserire nel flusso
sanguigno"
Pinetree: Questo non è niente di quello che ha cercato di
spiegare nella discussione in testa, è un semplice composto
chimico che reagisce cambiando aspetto per fungere da spia
(tracciatura) per eventuale presenza di qualche malattia,
radiazione o altro, niente di particolarmente complesso.
Per il resto, lo affronterò dopo avere chiuso con queste
due punti.
Per i siti:
http://etleboro.blogspot.com/2006_09_01_archive.html
Ho cercato la parola RFID, trovato 3 volte
Ho cercato la parola Pulce; ecco le discussione:
"Il potenziale di elaborazione delle notizie sarà
enormemente superiore a quella del cervello umano con il
semplice impianto di pulci di silicio, mentre l'
"intelligenza" sarà governata da un software che copierà i
piani del cervello, come una sorta di scanner, all'interno
di nanorobots iniettati all'interno del corpo per esplorare
tutti i dettagli nervosi del cervello. Si miglioreranno le
nostre capacità sensitive, logici e cognitive, e i
progressi nella miniaturizzazione daranno sistemi che in
pochi micron conterranno intere enciclopedia"
"La pulce è dotata di un sistema di posizionamento per
satellite GPS, e sarà alimentata da una batteria ricaricata
dalle contrazioni muscolari; i segnali saranno captati dalle
stazioni di ricevimento posizionate su tutto il territorio,
proprio come la rete di telefonia mobile.
Le persone si faranno impiantare le pulci per appagare il
loro desiderio di sicurezza e di comodità..."
"A livello giuridico, in alcuni Stati sono state già
scritte le leggi che obbligano l'innesto di pulci per certe
categorie di persone, come i detenuti o gli immigrati,
mentre in Europa stanno già preparando il quadro dei
principi da attuare."
Pinetree: Bisogna dire che un bel po di fantasia c'è ne in
questi 3 paragrafi, non c'è niente di particolarmente
assomigliante con la discussione in testa e comunque è
tutto ipotesi senza alcuna prova.
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doctor 4 settembre 2009 23:36
Cercando cercando...
http://scienzamarcia.blogspot.com/2009/06/scie-chimiche-facc
iamo-il-punto-parte-2.html
www.scienzamarcia.altervista.org/scie_7.ppt
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fatti & misfatti 4 settembre 2009 22:52
Tanto per capire pinetree...
Tu hai bisogno che alla tv, sui giornali, su internet, in
chiesa, alla radio, ect. vengano presentate le
sperimentazioni in cui si dimostra:
1. che sono stati creati dei nanosensori;
2. che possono essere immessi nel flusso sanguigno;
3. che possono diventare dei centri recettivi invisibili;
4. che seguendo un percorso biologicamente predefinito
arrivano a posizionarsi nei capillari dell'orecchio interno
e da lì potranno agire anche sul cervello;
5. che potranno fungere da antenne per ricevere segnali
sottoforma di microonde compresse;
6. che tali segnali potranno condizionare gli individui
tramite messaggi liberati in modo subliminale.
"Cari signori eccovi tutte quante le prove e gli studi
scientifici effettuati alla luce del sole con i vostri
soldi...Chi vuole farsi vaccinare per primo?"
E' questo che richiedi?
...Tanto per capire in anticipo quanto mi conviene a starmi
a confrontare con te...
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pine_tree 4 settembre 2009 21:41
Doctor, un pò di onesta non guasta, Io ho comentato solo un
parte del tuo testo, rispondi a quello.
Ha coperto tanto di quella roba, non si può dare un
risposta generica a tutto.
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doctor 4 settembre 2009 21:23
Ok, al 3° tentativo il messaggio di prova è
arrivato...eppure non sbagliavo nulla...speriamo che questo
arrivi.
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Esatto fatti & misfatti,
ma pinetree capisce soltanto quello che gli fa comodo ed è
inutile che continuo a rispondergli se non cambia
atteggiamento...anzi si, gli riporto la mia frase inserita
nel post per felina e da lui mozzata:
"...(che è stata insabbiata o contestata da un'altra
falsata)...ma non mi riportano la prova documentale
dell'esistenza del virus HIV...che ci dovrebbe essere senza
problemi a reperirla visto che ne ha parlato tutto il mondo
ed ancora la gente ha paura di contrarlo questo
"pericolosissimo" virus...).
Sarà solo una "strana" coincidenza che accadono tutte
queste circostanze:
incitazione alla vaccinazione di massa - manipolazione
dell'informazione - virus inesistenti propagandati come la
peste del secolo - sistemi di rilevazione di virus
inesistenti addirittura brevettati - altri virus
opportunamente creati in laboratorio - ricerche scientifiche
sabotate - vittime di armi elettroniche-mentali - scie
chimiche - predisposizione di leggi sottomissive - farmaci
ad effetto immunodepressivo - minerali tossoci - HAARP -
sensori RFID all'interno dei farmaci - nanosensori già
pronti da inserire nel flusso sanguigno...
Vabbè, già che ci sono riporto qualche altro link:
http://etleboro.blogspot.com/2006_09_01_archive.html
http://www.voltairenet.org/article161135.html
http://www.masternewmedia.org/it/Controinformazione/controll
o_del_clima/il_sistema_HAARP_20051206.htm
http://www.indicius.it/archivio/haarp.htm
Buona lettura...mentre attendo sempre riscontro alle mie
prime 12 domande dalle mie controparti.
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doctor 4 settembre 2009 20:39
Messaggio di prova!
Possibile che i messaggi da me postati non vanno più a buon
fine?
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pine_tree 4 settembre 2009 15:13
Fatti&misfatti, avevo intuito che Doctor utilizza metodi che
lui stesso denucia.
Devo ancora capire la sua: "Bene Pinetree, ho letto il tuo
ultimo commento che cita le mie frasi (la prima
accuratamente mozzata) e riporta le tue risposte."
Sarà bello e divertente raccogliere notizie molto vaghe a
destra e manca e mescolarla bene insieme per costruire un
quadro su misura, ma questo non è serietà, questo è pura
fantasia.
Quello che è stato sperimentato è molto banale, gli RFID
non c'entra niente con tutto il quadro, la Alien Tecnology
non fa niente di eccezionale, cavolo se proprio vogliono
inventarsi qualcosa di incredibile che ci mettiamo insieme,
io da elettronico, Doctor come dottore, cerchiamo un
chimico, un meccanico ecc riuseremmo insieme ad inventarci
un storiella incredibile ma logicamente possibile.
Il link che hai postato dice poco più di niente:
"Gli astronauti del futuro, avranno il sangue ad alta
tecnologia: viaggeranno con un piccolo detector inserito nei
globuli bianchi, e sarà il loro corpo a segnalare alla base
i disagi dovuti, per esempio, a una elevata esposizione alle
radiazioni cosmiche. Dovranno solo affacciarsi a un
rilevatore ottico della retina, una parte ricca di capillari
sanguigni. Il dispositivo conterrà un marcatore
fluorescente che si attiverà in caso di problemi e verrà
"visto" dal lettore. Verrà fabbricato con una miscela di
polimeri sintetici dal Medical School's center for biologic
nanotecnology in collaborazione con la Nasa, avrà la forma
di una sfera e dimensioni inferiori a 5 nanometri (un
miliardesimo di metro).
Attraverso gli ostacoli. Rispetto ad altri sistemi
diagnostici, i nanosensori hanno degli enormi vantaggi: non
provocano infiammazioni, come può capitare invece con
sensori interni attualmente disponibili, più grandi e
invadenti, e rendono superati i tradizionali prelievi del
sangue, il sistema più utilizzato finora per rilevare le
patologie dovute alla permanenza nello spazio. Sono così
piccoli che riescono a passare attraverso le membrane
cellulari delle cellule, e possono essere sparati
direttamente nella pelle, evitando così ogni tipo di
iniezione."
E non è escluso che sia un rimpallo di qualche altra
notizia sul stesso argomento.
Non è neanche escluso che sia un opinione di qualche
genialoide ma che non ci sia alcun sperimentazione ad oggi
(vedi "astronauti del futuro").
Un sensore che cambia colore (marcatore) è ben diverso poi
da un cervello in grado di connettersi al corpo e comandare
e comunicare addirittura via satellite!!!
Magari questo articolo parla di un piccolo prodotto chimico,
che si comporta come la cartine per misurare il pH, cambia
colore, se un uomo viene sottomesso ad un apparecchiatura
grosso per rilevarla, deduce che il pH e fuori limite.
(ovviamente ci saranno “pulci” costruiti per rispondere
a diverse reazioni chimiche).
Se confronti attentamente questo tuo link con quello di
Doctor, non potrei non essere d'accordo che non c'è alcuna
somiglianza, e non è corretto cercare di provare un notizia
cosi clamoroso, cercando di mostrare che da qualche parte
del web c'è qualcuno che ha accennato a qualcosa di
vagamente simile.
Questo non è pensare indipendente, non è free-thinking,
non è pensiero critico, e semplicemente un schierarsi da un
parte.
Una notizia clamoroso ha bisogno di ben altro, e non è
neanche corretto che Doctor posta altri discorsi che
potrebbe persino avere ragione, che sembra nascondere questa
parte che ripeto e di pura fantasia.
E mi stupisco che un dottore non vuole capirlo.
E' inutile che il Doctor mi schiera tra i debunkers dei
complottisti, perché potrebbe scoprire che magari mi trovi
più dalla sua parte che dal altra, a me non interessa
schierarmi, mi interessa la correttezza d'informazione.
Mi sta bene ascoltare entrambi lati, ma è necessario che i
mettono d'accordo sulle regole di comunicazione.
Il dubbio deve essere chiamato dubbio, la prove devono
essere mostrabile, le fonte devono esserci ecc.
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fatti & misfatti 4 settembre 2009 14:33
Pinetree,
penso che tu abbia frainteso quanto Doctor ha riportato
riguardo le "pulci nonotecnologiche" (che sono ormai una
realtà) e quanto relativo alle "tecniche testate con
successo già agli inizi degli anni 70" che utilizzavano
come effettore le microonde compresse per le manipolazioni
mentali...io l'ho compreso così il concetto ovvero:
tramite queste pulci nanotecnologiche...ect.
ect....iniettabili tramite i vaccini sarà possibile
condizionare un individuo, poichè già nei primi anni 70
sono state testate con successo delle tecniche di
condizionamento che utilizzavano come effettore le microonde
compresse...ect. ect.
link che parla del livello di perfezionamento di queste
pulci:
http://www.focus.it/Tecnologia/notizia/Pulci_tecnologiche.as
px
link che parla delle tecniche di manipolazioni mentali:
?!? non riesco a fare più copia/incolla dei commenti del
forum...comunque è quello che ha inserito leader nel suo
post del 1 settembre riguardante l' Ass. Vittime Armi
Elettromentali.
Doctor, dico bene?
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leader 4 settembre 2009 10:53
Poichè l'autore del topic mi ha imbavagliato, solo per
correttezza di informazione rettifico la mia citazione sulle
automobili tachioniche (avevo erroneamente citato a memoria
un particolare che avevo letto nel libro Campo Tachionico
della D.ssa Maddalena Galliani).
In effetti è più corretto riportare che lo scienziato
Nikola Tesla negli anni 30, aveva realizzato un convertitore
di energia tachionica che aveva applicato ad una automobile
di quell'epoca; al seguente link sono riportati parecchi dei
suoi brevetti, alcuni riconducibili all'argomento in
questione:
http://sslabs.altervista.org/tesla/
...ma senza voler continuare a dare spazio a questo
argomento di fisica quantistica.
--------------
Per quanto riguarda la questione delle scie chimiche invece,
ritengo ben fatto il seguente sito:
WWW.sciechimiche.org
(domanda tratta dal noto film MATRIX)
PILLOLA ROSSA O PILLOLA BLU?
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t_n_t 3 settembre 2009 20:09
@ mah
...non capisco (o forse si*)...prima il nuovo sistema non mi
faceva visualizzare il mio messaggio diretto a te di
stanotte e te ne ho dovuto inviare un altro poco fa più
sintetico; ora è riapparso...ma prima di quello del tuo a
cui avevo risposto...?!?
*probabilmente non si saranno incastrati bene i dati nel
passaggio da un sistema all'altro...
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t_n_t 3 settembre 2009 19:51
@mah
Caro compagno di Louisiate, sei sicuro che i tuoi 2 messaggi
in sequenza non stridano un pò tra di loro?
Non puoi usare 2 pesi e 2 misure...anzi, se vuoi puoi ma chi
ti legge nota l'incoerenza.
Nel caso del virus HIV ed AIDS, Doctor ha riportato tutto
per benino...non facciamo contestazioni insussistenti.
Saluti.
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pine_tree 3 settembre 2009 14:47
Doctor dice:
"Bene Pinetree, ho letto il tuo ultimo commento che cita le
mie frasi (la prima accuratamente mozzata) e riporta le tue
risposte."
Rispondo:
Sembra quasi una accusa di scorrettezza, Io tronco sempre i
testi quando li cito, mi piacerebbe capire di quale testo ti
riferisci ?
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mah 3 settembre 2009 0:00
i trattati, i libri.. non mi interessano. si trova,
anche in rete, tutto ed il contrario di tutto. anche le
teorie più strampalate che non sono in grado di poter
valutare, non ne ho il tempo nè la conoscenza. e credo
nemmeno tu, ma prendi per oro colato ciò che leggi e che va
"contro". allora questi test, queste
prove in pista di auto tachioniche? dove sta un'auto
tachionica funzionante? se vedo... credo :-) se no
continuo a pensare che sia tutto come l'auto che va a
scoregge...
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mah 3 settembre 2009 0:00
sì è vero l'aids è un'invenzione... ma vallo a
spiegare a tutti i morti che abbiamo avuto ed ancora
continuiamo ad avere come conseguenza
dell'immunodeficienza. spiegagli che in realtà
erano sanissimi e che se lo avessero saputo non sarebbero
morti!!! l'importante è credere nel
complotto!!!
|
TNT 3 settembre 2009 0:00
@ Mah
Caro compagno di Louisiate, questa volta ti sei fatto
qualche autogoal.
Chiedi le prove scientifiche, i test... (se vedo...credo:-)
ma allora non dovresti credere all'esistenza del virus
HIV...non esiste...neanche i presunti scopritori sono stati
in grado di provare l'esistenza (un altro discorso a parte
riguarda l'immunodeficenza che esiste e può essere generata
anche dal virus dell'epatite o...da vaccini...).
...ma vaglielo a spiegare tu a tutti i fedeli religiosi che
credono nelle divinità...o ai cattolici che credono nella
loro bella Chiesa...che si stanno facendo prendere in
giro...(questo è di fatto il tuo pensiero manifestato in
alcuni tuoi interventi).
Allora, riepiloghiamo:
1. per le questioni religiose è giusto contestare i
credenti perchè non ci sono le prove dell'esistenza di
Dio;
2. per il virus HIV (non l'AIDS) bisogna crederci anche se
non esistono le prove dell'esistenza del virus;
3. per la macchina ad energia tachionica che uno scienzato
aveva sviluppato negli anni 30 ti servono i test come
prova;
4. per la pianta anticancro "Annona Muricata" di cui ti ho
riportato il link ed in cui si fa riferimento agli
insabbiamenti delle "promettenti ricerche scientifiche"
effettuate per 7 anni da una compagnia farmaceutica...come
la mettiamo?
Mi sembra che nel presente caso adotti 2 pesi e 2
misure...come mai? Tutto bene?
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Doctor 2 settembre 2009 0:00
Bene Pinetree, ho letto il tuo ultimo commento che cita le
mie frasi (la prima accuratamente mozzata) e riporta le tue
risposte. Io ed altri ti abbiamo citato parecchie
fonti...se non erro... @ TachioLeader:
"Bravo"...sono intervenuto tardi!
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Pinetree 2 settembre 2009 0:00
Ringrazio TNT per i links, purtroppo non trovo niente di
quello che ho affrontato in questa discussione, magari
possiamo analizzarli più avanti. Ringrazio
Leader, del link: Anche qui non trovo niente relativo
al famoso pulce intelligente in grado da solo di viaggiare
nel corpo umano e controllarlo, il tutto comandatile da
satellite, testato con successo negli anni 70.
Direi che Doctor dovrebbe leggere attentamente questo
documento, spiega abbastanza bene è con una certa onesta il
RFID, quello può fare, e alcun semplice test fatto in
passato. A me sembra che questo documento sia stato
utilizzato per inventare di sana pianta quella fantasiosa
postato all'inizio. A me sembra che almeno la parte
del documento da prendere con le pinze riguarda:
“Lo strano e turbato evolversi degli eventi non sfuggirà
certo al governo invisibile.....” fino a : “Le
"pulci" (elettroniche) possono essere iniettate
nel nostro corpo tramite i vaccini.....”
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Pinetree 2 settembre 2009 0:00
Doctor dice: “Attenzione Pinetree (& C.) per quanto
sostieni! Quanto ho riportato, non è una
"mia" personalissima tesi, bensì notizie diffuse
da svariati siti, alcuni anche ben realizzati (giudizio
tuo), che vogliono farci sapere "a tutti", e
determinate notizie sono già state anche riportate su
questo forum con menzione dei titoli...ma tu e gli altri
siete troppo presi per ricercare il micron col microscopio
da non essere in grado di comprendere le semplici cosa
macroscopiche che si manifestano intorno a voi...o forse si
ma avete i vostri motivi per non ammettere o per
contestare...così come stanno facendo altri.”
Pinetree risponde: Avevo intuito che non era la tua
personalissima tesi, mi chiedo se appoggi a questo punto
tutto cosi comé in toto, oppure ci sono alcuni aspetti che
non ti vedono d'accordo ? Attenzione alla finezza,
che alcuni siti sono realizzati molto bene, non certifica
come buono l'intero tuo messaggio d'inizio. Ti
rivolgi all'autore della presa in giro per l'errore
del micron, Io non faccio schieramenti con nessuno, parlo
per me. Forse non mi conosci bene, nonostante frequento
questo forum da anni, sono tendenzialmente un scettico fino
al midollo osseo, non ho schieramenti di alcun tipo ne
politici ne religioso, e non guardo in faccio a nessuno.
Per farti un esempio, nonostante sono un “fanatico”
sostenitore del risparmio ecologico, mi troverai a fare
guerra contro me stesso, perché ovunque in rete critico
pesantemente, alcuni argomento chiave del settore,
“politica del cambio elettrodomestico con una di classa
A”, “Illuminazione a LED”, “Fotovoltaico”,
“Stand-by” al punto che alcuni faticano a pensare che io
sia dalla loro parte come ideale. Non faccio fatica ad
ammettere i miei errore, di fatto in rete troverai
discussione dove dopo intense frequentazione di forum e sito
sul nucleare, sono passato da favorevole al nucleare a
sfavorevole, sono passato da favorevole al conto energia del
fotovoltaico a sfavorevole, e frequento una dei primari
forum di fotovoltaico facendo guerra nella fossa del
leone. Come ti ho già detto alcuni tuoi argomenti sono
interessanti e appena possibile darò una lettura. Ma
hai messo troppo carne al fuoco, è la prima parte che ho
affrontato, erano pieno di fantasia pura, che credo faccia
perdere molto di credibilità all'intero articolo.
Chi sono Io a non credere a queste cose ? Sono un
elettronico, sperimento e lavoro nel settore dalle prime
anni 70, dal 87 lavoro nel automazione industriale, e
abbiamo avuto i primi microprocessori in multitasking e
ridondante con qualche anno in anticipo sul mondo
civile. Praticamente Io ho seguito passo passo
l'evoluzione del settore. Ormai il settore è
talmente vasto è nessuno è in grado di tenere il passo, ma
quel discorso sulla pulce riguardava gli anni 70, dove la
cosa non era assolutamente possibile, ed anche un azienda
che non produce quello che dichiara l'articolo.
Doctor dice: “ma non avete considerato
minimamente gli interventi dell'utente "????";
date riscontro anche a lui che ha postato qualcosa di
veramente interessante... “ Pinetree: Se
parliamo di tutto, finiamo di non parlare di niente, andiamo
avanti passo passo.
|
Doctor 2 settembre 2009 0:00
AIDS e Virus HIV: UNA BUGIA RIPETUTA CENTO VOLTE SI
TRASFORMA IN REALTA'! L'Aids e' la
malattia chiamata Sindrome Da Immunodeficienza Acquisita, ma
con che cosa ? Con le VACCINAZIONI effettuate negli
anni 1970 nelle nazioni del Centro Africa, si sono
indebolite immunitariamente milioni di persone che
successivamente negli anni 1980 si sono ammalate di Aids,
per via della sommatoria di cofattori ai Vaccini che sono
immunosopressori = immunodepressione generata dai vaccini +
malnutrizione + scarsa igiene !! Il virus HIV (se
esiste e se non esiste lo si crea...) e' solo un
depistaggio dalla Realta' dei fatti e per avere guadagni
dai brevetti sui test inaffidabili.... Vaccino
per AIDS, 50 sperimentazioni in corso: tutte un fallimento,
in quanto l’AIDS non e' provocato da un virus !
Quasi cinquanta le sperimentazioni (tra le quali
quella di Barbara Ensoli dell'Iss) in atto nel mondo per
approdare a un vaccino per il virus Hiv. "Il vaccino
della Merck è stato riconosciuto un fallimento, non ha
funzionato né per la profilassi per impedire
l'infezione né come cura per diminuire la quantità di
virus", commenta Gianpiero Carosi, infettivologo a
Brescia. Secondo le ricerche di Wolfgang Eggert,
sembra accertato che l'AIDS la SARS e la Suina siano
delle armi biologiche "inventate" in laboratori di
massima sicurezza statunitensi al fine di sterminare esseri
umani. Ciò che testimonia nel suo libro "Die
geplanten Seuchen - Aids, Sars und die militärische
Genforschung" è pressoché incredibile. Nel 1969, il
ministero della difesa statunitense avrebbe richiesto un
credito di 10 milioni di dollari destinato a ricerche sullo
sviluppo di un nuovo virus che distruggerebbe il sistema
immunitario e contro il quale non esisterebbe terapia.
Secondo il direttore aggiunto del Dipartimento di ricerca
del Pentagono, "il possesso di questo virus
conferirebbe agli Stati Uniti la superiorità militare
assoluta". Il credito fu accordato e gli scienziati
più capaci - tra i quali Robert Gallo,
"scopritore" dell'HIV, si sono messi al
lavoro. Dieci anni dopo, si verificarono i primi casi di
AIDS negli Stati Uniti. Un precursore dell'
ipotetico HIV fu mescolato ai Vaccini da propinare agli
africani gia' negli anni 70'-80' Questa
informazione e' stata "trovata" (nel 1999)
negli archivi top-secret declassati, da un perspicace
investigatore, un certo Boyd E. Graves, JD, il quale ha
scoperto che i militari (USA) di quegli anni, avevano
inserito nei Vaccini, poi propinati alla popolazione
africana, dei contaminati virali (proteine tossiche) per
indebolire immunitariamente intere popolazione di quel
continente + una zona di New York, Manhatan, ove vivono
tantissimi neri....- vedi sito: www.boydgraves.com In
Africa gia' negli anni 1960 (dopo le prime campagne
vaccinali intensive degli anni 1955-1960), si riscontravano
dei casi di soggetti che dimagrivano e poi morivano
inspiegabilmente; le successive campagne vaccinali degli
anni 1970-80, hanno aggravato e diffuso il problema
dell'immunodeficienza da vaccino in quel continente,
infatti esso e' comparso in primis SOLO negli stati del
Centro Africa, stati nei quali si sono condotte le campagne
vaccinali propagandate e gestite dall'OMS! e poi negli
altri stati ove sono state successivamente effettuate altre
"campagne vaccinali ! Il 23 Aprile 1984,
l'annuncio in conferenza stampa di un nuovo
"virus" (HIV) quale "probabile causa
dell'AIDS". Da allora NON ci furono MAI studi
medico scientifici che comprovarono l'isolamento ed il
sequenziamento del virus, ne' il collegamento fra
l'ipotetico virus e l'Aids. Il test HIV,
sviluppato e brevettato da Robert Gallo, non è in grado di
indicare la presenza di un virus. Il test può reagire ad
una sessantina di malattie non connesse con l'AIDS, a
Vaccini, ad "un banale raffreddore" e
"perfino alla gravidanza". I farmaci
prescritti a chi risulta "siero positivo (S+) "
sono altamente tossici (gli ultimi del 2007, lo sono un
po' meno) e causano i sintomi caratteristici
dell'Aids. L'ultima Truffa del secolo
passato.... "Tutti sono pronti a credere che la
CIA menta, che il governo menta, che l'FBI menta, che la
Casa Bianca menta. - dice il microbiologo americano Harvey
Bialy - Ma che menta l'Istituto di Sanità no, non è
possibile, la Sanità è sacra, tutto ciò che esce dagli
Istituti Nazionali di Sanità è parola di Dio. Niente fa
differenza, nemmeno la storia di come Gallo scoprì il
virus, nemmeno il fatto che sia uno scienziato screditato e
condannato per truffa. La strategia dell'establishment
è sempre la stessa: ignorare. Meglio non rispondere, vuoi
vedere che ci si accorge che c'è qualcosa di strano
?" Una musica che non suona del tutto nuova, e che
in questo caso arriva da un fronte ancora più controverso
di quello dell'undici settembre: la medicina moderna - o
meglio, l'industria farmaceutica che la condiziona ormai
alla radice - stretta nella morsa letale del conflitto fra
altruismo e egoismo, fra missione umana e interesse privato,
in una spirale ormai inarrestabile che la porta a inventarsi
malattie inesistenti pur di vendere più farmaci, mentre non
riesce stranamente a trovare nessuna cura valida per le
malattie che esistono davvero. Qualche dato su
HIV = AIDS: La "sindrome da immunodeficienza
acquisita", come ci è stato insegnato, debilita le
difese immunitarie, spianando la strada ad altre malattie;
sono queste,e non l'HIV, a portare alla morte il
paziente. Queste malattie "complicanti" sono
attualmente enumerate in 29. Ma, cosa strana, tra esse
c'è il carcinoma uterino, che è a tutti gli effetti un
tumore, e che di conseguenza non si capisce cosa abbia a che
fare con il sistema immunitario... Un'altra, il
sarcoma di Kaposi, è per ammissione degli stessi CDC
(centri epidemiologici) statunitensi, "non causata
dall'HIV ed indipendente da esso" ! E poi,
sembrerà incredibile, ma anche l'affermazione
"l'HIV causa l'AIDS", data da tutti per
scontata, non è affatto provata con sicurezza. Kary
Mullis - premio Nobel nel 1993 per la chimica per aver
inventato uno strumento fondamentale di analisi del DNA, la
PRC - racconta che nel 1988 stava preparando una relazione
in cui doveva giustificare l'affermazione
"l'HIV causa l'AIDS". Essendo
un'affermazione importante, decise di citare il lavoro
che lo dimostrava, e domandò ai suoi colleghi quale fosse
il riferimento bibliografico più opportuno. Gli
risposero che era una cosa nota, e che non era necessario.
Ma lui non desistette, e lo cercò nella biblioteca, Nulla.
Allora cominciò a chiederlo a tutti i congressi a cui
andava, ma nessuno seppe rispondergli; finche' non gli
capitò di domandarlo addirittura a Luc Montagnier, il
co-scopritore dell'HIV. Montagnier, sorpreso, gli
disse di citare un certo studio. Mullis rispose che quello
studio non si occupava di quella dimostrazione. "No, in
effetti", disse Montagner. Guardandosi attorno per
trovare una via d'uscita, disse "perche' non
cita quel lavoro sul retrovirus della scimmia ?"
"Ma quello che succede alle scimmie non prova quello
che cerco io. E poi si tratta di un lavoro uscito pochi mesi
fa. Io cercavo il lavoro originale che dimostrò per la
prima volta il legame tra AIDS e HIV nell'uomo".
A quel punto Montagnier corse a salutare un collega
che aveva visto da un'altra parte della sala.....
Nemmeno lo "scopritore" dell'HIV sapeva
indicare "chi" avesse dimostrato che esso causava
l'AIDS; non lo hanno fatto ne' lui ne' Gallo.
La domanda di Mullis è ancora lì, irrisolta, anche
su Internet...... "In Australia un gruppo di
ricercatori del Royal Perth Hospital, definito "The
Perth Group", ha concentrato le proprie ricerche
sull'isolamento dell' HIV e sulla validità dei test
ELISA (test di primo livello, il più utilizzato), Western
Blot (secondo livello, considerato più attendibile) e Viral
Load (l'ultimo apparso); hanno concluso le loro ricerche
affermando che nessuno dei lavori pubblicati dimostra che
l'HIV sia stato isolato e che i tre test non provano
affatto la presenza del virus HIV nei campioni di sangue
sottoposti a test ". By Ansa 2005 SINTESI
sull'AIDS...$$$ Da quando R. Gallo (USA) il 23 Apr.
1984 annunciò nella sua conferenza stampa, la scoperta del
virus HIV e che esso causava l’aids, quella
“teoria" fu accettata per vera, senza NESSUN
controllo scientifico. L’annuncio fu effettuato senza
nessun dibattito e con l’assenza assoluta di qualsiasi
pubblicazione scientifica, che l’importanza della scoperta
avrebbe dovuto avere. Tutta la comunità scientifica
accettò per vera la notizia e senza nessun controllo,
divenne un “Fatto vero”. Lo stesso giorno venne
registrato un brevetto del test dell’HIV, sviluppato
proprio dal R. Gallo ! Dopo decine di anni, ancor oggi,
siamo al punto di partenza: la diagnosi della non provata
infezione da HIV viene testata con un test (Elisa) ed un
altro di controllo (Western Blot – WB) che rivelerebbero
la presenza di anticorpi. L’affidabilità di questi
test avrebbe dovuto essere già, anni fa, valutata molto
scrupolosamente, date le pesanti ripercussioni psicologiche,
sociali, e professionali, che un responso positivo a quei
test comportano per la persona, per i suoi famigliari ed
amici. Come abbiamo visto malgrado che quei test non
siano affidabili, perche' presentano molto falsi
positivi – stando anche alle fonti ufficiali – le
autorità e gli “esperti”, hanno operato da decenni ed
operano tuttora come se lo fossero!$!$!$
AVANTI CONTESTATORI...FATEVI SOTTO!!!
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