Commenti
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Alberto Zignani
25 gennaio 2008 0:00
Nel 2005 sono passato da Telecom a Infostrada (N.Tel. 0544/950336)con l'offeta Happy Free Day.
Per motivi che qui è inutile rivandare, nel novembre 2005 sono ritornato a Telecom. Ciononostante sono continuate a pervenirmi le bollette di pagamento di Infostrada per l'opzione Happy Free Day.
Per un po' ho pagato pensando ad arretrati. poi ho chiamato Telecom chiedendo spiegazioni e qui mi hanno consigliato di disdire espressamente tale opzione. Cosa che ho fatto con un Fax nel luglio 2007.
Ma le bollette sono continuate e allora ho smesso di pagare e ho cercato di parlare con un operatore del numero 155, ma inutilmente. Finalmente il 4/12/07 mi è giunta un'ultima ingiunzione di pagamento nella quale mi si diceva che se non avessi pagato entro 15 giorni il contratto sarebbe stato considerato risolto. Credevo di aver concluso questa vicenda non pagando, quando oggi mi giunge l'ennesima fattura in data 6/1/08.
Non so più cosa fare per liberarmi da questo incubo! Qualcuno di Infostrada vuole chiudere questa faccenda? Grazie

La Trecchia Antonio
21 gennaio 2008 0:00
Ho attivato il contratto con INFOSTRADA " tutto incluso " in promozione ad € 39.90 per 3 mesi a partire 09-12-07. Dal 27-12-07 il N. telefonico 089344601 è attivo solo da un punto di vista telefonico ma fino al 21-01-08, l'ADSL ancora non è attiva.
Malgrado le mie varie sollecitazioni con gli operatori del call-center, ricevendone in molti casi risposte scostumate con relativa chiusura del telefono, ancora non riesco ad avere il collegamento. Inoltre,durante la mia ultima telefonata con il centro assistenza delle ore 17,00 del 21-01-08, mi è stato comunicato che, forse, l'ADSL sarebbe stata attivata a fine gennaio.
Denuncio
1)la poca professionalità e l'ineducazione di alcuni operatori,
2)l'inadempienza diINFOSTRADA, la quale, pur pubblicizzando servizi con relativi sconti, non porta a termini i suddetti servizi;
3) vorrei sapere con precisione se il servizio ADSL verrà attivato e quando e se il pacchetto da me sottoscritto verrà onorato.
Grado di una vostra immediata e proficua risposta
Antonio dott. La Treccchia
NATALE ZINNI
10 gennaio 2008 0:00
oltre dieci giorni fa mia suocera siè fatta abbindolare da un operatore call center a passare da Telecom a Infostrada; risultato: la linea telefonica è muta esattamente da quel momento. Tralascio di raccontare le innumerevoli ore trascorse ad ascoltare l'odiosa musichetta e l'operatore Infostrada che riferisce di un problema tecnico.
Ho maturato la convinzione che Infostrada non è gestore telefonico cui si possa attribuire alcuna fiducia: ha un eccellente servizio di reclutamento di nuovi clienti allocchi, un pessimo servizio di assistenza clienti.
alla fine credo che bisognerà ritornare a Telecom gravandosi della spesa di riallaccio della linea telefonica (quasi € 100.00)
piera spadoni
10 gennaio 2008 0:00
visto che il 155non rispone mai ,vorrei ,cortesemente una risposta su una fattura n,9113793066 data di emissione 16.12.2007.periodo di fatturazione 11.10.2007. 10.12.2007.Nella telefonia mobile ,e segato il mio numero del mio telefonino .non certo mi son chiamata da solo ,visto che vivo sola. vorrei gentilmene una risposta .Piera spadoni
piera spadoni ferrara
10 gennaio 2008 0:00
mi dispiace lamentami del cattivo servizio telefonico del n. 155. Ci vogliono ore per riuscire ad avere la comunicazione,dopo un po" che rimani alla cornetta ,non ti da piu un segale ,rimane muto.Se io voglio parlare per una informazione .nonso a chi comunicare.se il servizio non viene correto dovro cambiare la telefonia,o a rivolgermi a federcosumatori saluti piera spadoni
cbc snc
4 gennaio 2008 0:00
vorrei poter ricevere le fatture già accreditate sulla mia banca ho compilato
200 moduli ma ancora mi arrivano con il c.c.allegato non so più che cosa fare come
ultima alternativa mi rimane cambiare compagnia!!!!!!!??????
francesco
27 dicembre 2007 0:00
e semplicemente disguttoso chiedere aiuto all'ufficio guasti a pagamento, e circa un mese e mezzo (dico 50 giorni) che non riesco a collegarmi su internet per Vostra negligenza sul linee.
Sono costretto a chiedere di disdire con Voi per la Vostra inequida nei confronti di noi utenti. con rammarico vi scrivo queste poche righe (scusate per gli errori di grammatica) del mio malcontento sono stufo di essere preso in giro da Voi con tante scuse senza testa e ne coda ,senza risolvere i problemi di noi utenti questo e nel Vostri INTERESSE.
Se è questa la Vostra politica di diffusione secondo Me state su una brutta strada.Pensa che in 12 mesi (dico mesi) ne ho usufruito di 9 mesi.
Questo è quello che mi sento nei Vostri confronti.
con osservanza un Vostro riscontro
Attilio
17 dicembre 2007 0:00
Pago infostrada e mi sollecita il conto tin.it , non si sà se dipende da telecom o da chi questa tin.it .Ora vivo nel terrore che di punto in bianco tutto si blocchi e rimango senza adsl belli i centri della cliccata
Rita da Catania
12 dicembre 2007 0:00
da: ALPARONE RITA
Data: 13 Dicembre 2007

Spett. le WIND TELECOMUNICAZIONI S.P.A.
Via Cesare Giulio Viola 48
00148 Roma




La sottoscritta, Alparone Rita, nata a Catania il 21.07.1944, titolare del contratto Infostrada, codice cliente n. __________________ di rete fissa (n. telefono 095 2167231)
COMUNICA
Che dal giorno 4 novembre 2007 è stata improvvisamente e senza preavviso interrotta la linea, con la conseguente impossibilità di utilizzare la rete telefonica.
Nonostante i numerosi solleciti effettuati al Vostro call center (n. 803155) a tutt’oggi non è ancora stata ripristinata la linea.
Con la presente si sollecita il ripristino della suddetta linea.
Si comunica che tale disguido ha comportato la necessità di utilizzare il telefono cellulare per tutte le chiamate. Ha inoltre comportato la perdita di tutte le telefonate ricevute, poiché non viene in alcun modo segnalato il guasto in essere alle persone che chiamano sul telefono di rete fissa, con conseguenti perdite di natura economica e danno alla persona, dato che la sottoscritta è in attesa di importanti comunicazioni riguardanti il proprio stato di salute.
Visti tali disagi chiedo che non sia addebitato alcun onere di spesa per tutto il periodo in cui non mi è data possibilità di utilizzare la linea.
Resto in attesa del ripristino della linea telefonica.
Nel caso in cui ciò non fosse effettuato, questa lettera è AVVISO DI AZIONE per vie legali.

Cordiali saluti.


Catania, 13.12.2007

Rita Alparone



(LETTERA FIRMATA E INVIATA) ___________________________

SENZA PAROLE...................
serena
12 dicembre 2007 0:00
l'assistenza clienti è inesistente non solo telefonicamente dopo attese superiori a 20 minuti anche tramite a-mail nessuna dico nessuna sicurezza che la tua linea infostrada venga riparata dopo molti solleciti la pazienza si perde e non rimane altro di liberarsi di liero infostrada
CATANOSO GIUSEPPA RITA
7 dicembre 2007 0:00
Spett. le WIND TELECOMUNICAZIONI S.P.A.
Via Cesare Giulio Viola 48
00148 Roma


La sottoscritta, Catanoso Giuseppa Rita, nata a Reggio Calabria il 24.09.1959, titolare del contratto Infostrada, codice cliente n. 12405504 di rete fissa (n. telefono 0522.553342)
COMUNICA
Che dal giorno 21 novembre 2007 è stata improvvisamente e senza preavviso interrotta la linea, con la conseguente impossibilità di utilizzare la rete telefonica.
Nonostante i numerosi solleciti effettuati al Vostro call center (n. 803155) a tutt’oggi non è ancora stata ripristinata la linea.
Con la presente si sollecita il ripristino della suddetta linea.
Si comunica che tale disguido ha comportato la necessità di utilizzare il telefono cellulare per tutte le chiamate. Ha inoltre comportato la perdita di tutte le telefonate ricevute, poiché non viene in alcun modo segnalato il guasto in essere alle persone che chiamano sul telefono di rete fissa, con conseguenti perdite di natura economica e danno alla persona, dato che la sottoscritta è in attesa di importanti comunicazioni riguardanti il proprio stato di salute.
Visti tali disagi chiedo che non sia addebitato alcun onere di spesa per tutto il periodo in cui non mi è data possibilità di utilizzare la linea.
Resto in attesa del ripristino della linea telefonica.
Nel caso in cui ciò non fosse effettuato mi vedrò costretta ad adire le vie legali.
Cordiali saluti.
Reggio Emilia, 05.12.2007

Giuseppa Rita Catanoso
silvana
6 dicembre 2007 0:00
mi aggiungo all'elenco degli scontenti, ho ricevuto una bolletta di 450. euro di cui 340 di adsl, quando ho telefonato all'155 mi hanno detto che la mia offerta adsl mini cioe' 19.95 euro fisse mensile ed il resto gratuito era scaduta al 20/09/2007 quindi da quella data pagavo per il consumo effttivo, ma a me di questa offerta quando ho parlato con l'operatore nessuno mi haveva informata, ora mi hanno cambiato piano tariffario, ma come fidarsi???
Incazzatonero!
4 dicembre 2007 0:00
E' del tutto inutile continuare a sfogarsi in questo forum senza fare altro, dobbiamo allearci in una nostra propria associazione di utenti delle telecomunicazioni, siamo milioni, potremmo essere fortissimi e fare quello che va fatto in casi come questi: denunciare e far perseguire chi permette il continuo scempio dei nostri diritti di cittadini e utenti, chi non vigila sulla regolarità della pubblicità e dei contratti (basti pensare alla perifrasi-truffa delle "velocità fino a..." delle adsl!...).
L'ho già detto, I SOLDI SONO I NOSTRI ED E' CON NOI CHE DEVONO FARE I CONTI, LE FREGATURE DEVONO DIVENTARE UN RICORDO PER UN PAESE CHE VUOLE ESSERE CIVILE!!!
Dimentichiamoci le solite associazioni dei consumatori, nel caso della telefonia, così come per molti altri problemi, "non parlano, non sentono, non vedono" e soprattutto NON FANNO UN CAVOLO!...
daniela drigo
4 dicembre 2007 0:00
4.12.2007

SONO DA 6 MESI CHE HO SOTTOSCRITTO IL CONTRATTO TUTTOINCLUSO INFOSTRADA (avete presente la pubblicità con Fiorello e Mike), ma a tutt'oggi che continuo a pagare ancora il canone Telecom ed in più mi hanno disconnesso internet.
Continuo a chiamare il 159, ma i vari operatori del call-center più o meno gentilmente parlano di un non meglio precisato " problema tecnico".
Credo che dopo 6 mesi di vana attesa e di ore passate al telefono e a scrivere fax, in minimo che Infostrada possa fare sia di rispondere con i fatti, attivando cioè nell'immediato il contratto stipulato in Giugno, oltre a rendere esplicita la natura di un tale "problema tecnico".
CHE DIRE!!!! IMBBOGLIO? RAGGIRO? FREGATURA?
cirillo francesco
3 dicembre 2007 0:00

copia e mail inviata al 155

Torre del Greco, 3 dicembreo 2007

Avv. Francesco Cirillo
Via Roma n. 17 80059 Torre del Greco
Tel. 081 8824699


Spett.le
WIND INFOSTRADA S.p.A.
Fax 800915844


Oggetto: reclamo utenza 081 8824699

In data 23 novembre u.s., poiché la linea telefonica era interrotta, ho provveduto ad inoltrare regolare segnalazione guasti al Vs. call-center, una signorina gentilmente, dopo avermi fatto fare tutti i tentativi di rito(staccare tutti i telefoni, tenere collegato solo l'apparecchio sulla presa principale ecc.) apriva una pratica di segnalazione guasti, comunicandomi che il numero della stessa era 4044548 e che contrattualmente avrebbero provveduto entro i successivi cinque giorni lavorativi a riparare il guasto.
A tutt'oggi non ancora sono in condizione di poter fruire del servizio, nonostante io abbia più volte sollecitato il servizio tecnico ad intervenire e nonostante ad ogni mia telefonata delle gentili signorine mi hanno rassicurato che avevano provveduto a fare regolare sollecito.
Sono trascorsi 11 dico undici giorni ed ancora il problema non si è risolto.
Tanto premesso, non potendo più sopportare la mancanza del servizio, Vi invito a provvedere a quanto necessario, evidenziandovi che trattasi servizio collegato ad utenza d'affari e pertanto indispensabile.
Tanto per gli opportuni adempimenti.
Resto in attesa di riscontro.



Distinti saluti.
ermes
2 dicembre 2007 0:00
Parma 02/12/07

La solita turlupinata contrattuale

Sono uno dei tanti che hanno creduto nel cambiamento e nella possibilità,di uscire dalla gabola TELECOM,attivando un contratto totto incluso Wind-Infostrada,risltato:costo fisso telecom 25 €/mese
infostrada 78 €/mese ,tutto ciò perchè aplicano regole non scritte usuffruendo della ipunibilità e dell'elevata percentuale di clienti che accettano passivamente ,non protestano o accettano per non conoscenza delle regole di come difendersi da questi soprusi e prepotenze di potere,inutile spigare i sopprusi fatti a me,sono i soliti,tariffe non scritte,costi fissi,applicati arbitrariamente,es:tariffa voip,ma quando mai io ho chiasto questa tariffa?Mai,però mi è stata inserita nella fattura,47,46 € al mese,alla mia domanda del perchè?ad un povero operatore call center,dopo varie telefonate di decine di minuti,la solita risposta,ha confuso lei la sottoscrizione del contratto,mandi una racc.ta al servizio disdette,poi si vedrà,nel frattenpo paghi l'importo intero altrimenti si interrompe il servizio.
Ritengo che il vero proberma sia la non applicazione della legge ed una vera azione incisiva delle associazioni dei consumatore in difesa di noi cittadini ,anche loro rischiano di diventare uno dei soliti baracconi che fanno rumore,ma alla fine non fanno nulla,il mio contributo,estremamente modesto,è quello di cambiare operatore,nella speranza di trovare quello meno ladro e che finalmente riescano a far rispettare le regole trasparenti di mercato.
Nel ringraziarVi di avermi dato la possibilità di esprimere il mio stato di disagio e di amarezza per questi sopprusi ha cui siamo soggetti ed indifesi,colgo l'occassione per porgere i miei più sinceri auguri a tutti nella speranza che in futuro ci sia più gistizia e rispetto nei piccoli diritti di tutti,ma fondamentali per una vera società democratica e moderna.
E. Giuffredi

Paolo 1
22 novembre 2007 0:00
Prima di comprare un cellulare mi ero informato ed il risultato era che nessuno era perfetto ... o che il piu' pulito ha la rogna, se preferite.
Sono con Wind da 4 anni, anche se fanno di tutto per rendersi antipatici (ricordate i costi di ricarica, l'anno scorso?).
Purtroppo gli altri non sono piu' convenienti. Una grossa delusione il lancio di CoopVoce perche' si pagava lo scatto alla risposta e si andava a minuti. Il numero di novembre 2007 di Consumatori presenta pero' due nuove opzioni, tra cui una senza scatto alla risposta, tempo in secondi, e tariffa piu' bassa di Senza scatto new di Wind. Forse e' il momento di saldare i conti ...
In 155.it in Scarica Dettaglio Chiamate danno sempre valori di durata delle telefonate di almeno un secondo piu' lunghi di quelli che appaiono sul display del cellulare.
Hanno rifatto 155.it, e adesso manca il Logout, una pacchia per chi usa Internet su terminali pubblici. Se pagano gente perche' gli modifichi il software in peggio, non devono essere molto furbi.
Che sappiate, dopo 12 mesi bisogna ancora comprare una ricarica (la minima adesso e' 10 euro) o con i decreti Bersani non ce n'e' piu' bisogno? Parlo di Wind, ovviamente.
Grazie e saluti
Paolo
Vider
22 novembre 2007 0:00
Assistenza clienti ?

Da Wind-Libero-Infostrada solo ipotetica .

L'assistenza teorica di WIND-LIBERO-INFOSTRADA si riassume solo in danni e beffe !

Interminabili attese al fantomatico "servizio 155 " , indescrivibili labirinti per poter individuare l'assistenza necessaria , ...inevitabile caduta di linea oppure scortesie e arroganze .

La beffa peggiore viene riservata ai clienti ADSL LIBERO MINI che devono necessariamente rivolgersi al numero a pagamento di 1 euro al minuto , senza che in seguito vengano date le giuste indicazioni ( e comunque dopo avervi spennato ben bene ) .

STATE ALLA LARGA DA WIND-LIBERO-INFOSTRADA , ormai questa e' per me UNA MISSIONE !!!!

DOPO I CONTINUI TRATTAMENTI QUALIFICATI, CHE LA SOCIETA' WIND-LIBERO-INFOSTRADA MI HA RISERVATO COME CLIENTE !!!

LO STESSO TRATTAMENTO QUALIFICATO , VIENE ESTESO A COLORO CHE VORREBBERO RINUNCIARE AL MODEM IN COMODATO D'USO !!!!


LIBERI DA LIBERO !!!!
rotulo rosalia
21 novembre 2007 0:00
fate semplicemente schifo.........non fate altro che scalare il credito dai telefonini, invendandovi opzioni mai richieste ,mi ritengo indegnata e derubata,di certo e che mi rivolgerò ad organi che vigilano sui consumatori. non vedo l'ora di cambiare gestore (tim)
V.F.C.
21 novembre 2007 0:00
La mia connessione "Libero MINI" fa sempre più schifo, ieri ero al di sotto dei 30 kbps, stanotte sono salito fino 200 kbps, al momento faccio fatica ad aprire le pagine Internet: lo STATO non garantirà MAI i miei diritti di consumatore, finché LORSIGNORI continueranno a pagare chi dovrebbe controllarli...

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Benvenuti nel mondo nuovo, quello liberal-capitalista, "il massimo", in fatto di "libertà" e "concorrenza"!...
Sì, un inestimabile capitale di liberi imprenditori sempre pronti a concorrere tra loro nel servirvi il meglio che possiate sperare: tante belle fregature fatte di contratti carta-straccia, di "servizi" profumati come quelli "pubblici" che si trovano nelle stazioni ferroviarie, di assistenze che dovrete pagare per farvi prendere per i fondelli! Ah, ma non disperate, se le cose non vanno come dovrebbero, la colpa non è certo del sistema, quello è fuori discussione, Dio lo garantisce e le sue "chiese" lo consigliano: niente di meglio, in fondo, per esercitare il... "libero arbitrio"!...
Se le cose vanno male, quindi, la colpa è... "dello Stato", quello con la "esse" maiuscola, quello che ci rappresenta e deve difenderci tornando per una volta ad essere arcigno e "dirigista", da perfetto "regime comunista" messo a vigilare un mondo di liberi capitalisti, che naturalmente faranno di tutto per prendervi ancora per il sedere: tante belle etichette per il popolo bue (destra e sinistra, centro e... periferia - che i coglioni si sbudellino pure tra loro...) e una marea di soldi per "la casta" ( l'occhiuto "Stato"...) che fa finta di governare e si ritrova nei salotti buoni del Capitale (poco importa che si chiami Agnelli o Berlusconi, "pecunia non olet"!...). E se anche così le cose continueranno ad andar male per i poveri diavoli, il buon Capitalismo ha già pronta la soluzione di riserva: un certo numero di "Garanti" vi assicureranno la miglior difesa che si possa immaginare, a patto naturalmente che vi chiamiate Banche o Assicurazioni, perché tutti gli altri, i Trombati della Democrazia, possono pure dormire sonni agitati sopra un mucchio di scartoffie e schede elettorali, quelle lo Stato controllore non ve le negherà mai, è tutta la "libertà" che vi concede...

Di "senso pratico" e "inventiva" il liberal-capitalismo non manca mai, ce lo dimostra lo Stato-Modello per eccellenza, il regno delle "Opportunità", la "Madre di tutte le Democrazie", quegli Stati Uniti che ci liberarono ed aiutarono, in cambio di eterna riconoscenza e dipendenza: hanno sempre un Piano a disposizione, una Soluzione semplice ed economica... Ti sei fatto qualche decina di centrali atomiche e ti ritrovi con una montagna di scorie radioattive che non sai dove mettere? Niente paura, Zio Sam ha pronta la soluzione, semplice ed efficace, con una fava prende dieci piccioni! Trasforma tutto quel ben di Dio in migliaia di proiettili perforanti, li fa collaudare nei poligoni dei suoi "alleati" (anche quelli del Bel Paese...), si inventa qualche guerra qua e là (ma il più lontano possibile dalle sue città, che naturalmente riserva ai propri attentati...), e comincia a sparacchiarli per mari e monti, deserti e metropoli, un po' in europa e il resto in mezzo agli arabi, che se crepano prima lasciano più petrolio: tonnellate di scorie radioattive (uranio "impoverito", per gli amici ignoranti...) pronte a trasformarsi in micidiale pulviscolo cancerogeno per i polmoni di mezzo mondo: fedeli alla consegna, gli allocchi alleati, deboli di intelletto e scarsi in matematica, continuano a ricordare ai "reprobi" l'immane tragedia delle "vittime del comunismo" (secondo i loro strampalati calcoli, caduti più che in molte molte guerre mondiali...) ma non sospettano minimamente che a morire - e questa volta veramente a milioni - saranno nei prossimi anni proprio loro che al fraterno dispensatore di opportunità darebbero anche il didietro!

Così va il mondo: quella fasulla si atteggia a Informazione, quella che non vorrebbero farci conoscere, deve farsi chiamare "Disinformazione" (è stupida, la poverina!...), giudichi un po' dove stia la verità chi è in grado di farlo, l'importante è che circolino le idee, e per questo Internet fa paura, molti si danno da fare per farlo tacere...
Se gli utenti di questo forum passano il tempo smadonnando per le tante fregature, sappiano perciò che sono comunque fortunati perché liberi di scegliere, che le opportunità non mancano, basta avere i soldi per prendersi "il meglio" o pagarsi l'avvocato per una bella causa, la democrazia loda l'inventiva e premia l'iniziativa, parola di banchieri e bancari, loro consigliano sempre al meglio, e questo lo sanno tutti, se poi qualcuno si fa abbindolare, colpa è dello Stato distratto o della madre che scemo lo fece...
Loro no, "lorsignori" non c'entrano niente, puri di cuore e limpidi nelle intenzioni, quello che fanno è per il bene di tutti, non hanno nulla da nascondere, il progresso lo costruiscono giorno dopo giorno alla luce del sole: sono i nostri benefattori ma non vogliono neppure essere ringraziati, ancor meno ricordati, odiano i pettegolezzi come tutte le persone dabbene!...
Di chi parlo? Scopritelo qui!

http://it.wikipedia.org/wiki/Gruppo_Bilderberg




stufo
21 novembre 2007 0:00
La mia velocità di connessione a libero in questo istante è di 842,30 kbps.

________________________________________
A quando il link di cappuccettorosso.com biancaneveeisettenani.com?

Il Comitato centrale del P.C.I. per la morte di Stalin

(1953)

é un documento! A noi interessano i documenti.

Se ci si informa sui siti di faziosilandia viene fuori appunto quello che dice il nome dei links: DISINFORMAZIONE! e per di più FAZIOSA.

Comunque vista la scarsità di contenuto degli argomenti citati non perdo più tempo a rispondere. Non merita nemmeno 1 minuto del mio tempo per fare copia e incolla.
Soprattutto per rispetto degli altri frequentatori, cui le "insoddisfazioni" sul capitalismo di uno pseudo-idealista del socialismo non interessano.

Il "socialismo" è una utopia irrealizzabile e quando qualcuno ha voluto dimostrare il contrario ha provocato centinaia di milioni di morti dissenzienti, terrore e fame di tanti popoli.

Il "capitalismo" invece è una "opportunità".
Come si sa bene una opportunità consente una scelta.
E' facile dare le colpe agli altri quando si sbaglia. Si può scegliere la connessione? Si sceglie per prezzo anziché per qualità? Chi deve provvedere a pagare gli errori?
Anni fa, qualcuno mi chiedeva consiglio sui tassi dei mutui e non riusciva a comprendere perché suggerissi il tasso fisso (che costava un punto in più) contro il tasso variabile. Chi ci deve tutelare dai nostri errori? Lo STATO?
Il proprio ERRORE è il prezzo che (a volte), si paga per essere LIBERI (di scegliere).

Lo STATO DEVE SERVIRE NOI, garantirci i nostri diritti (soprattutto verso di esso), tutelarci dagli imbrogli, deve far rispettare i contratti e le leggi, stabilire delle regole che valgano per tutti, impedire i soprusi e le prevaricazioni, lasciarci libera scelta di come utilizzare il frutto del nostro lavoro eccetera, NON TRATTARCI DA SUDDITI DECEREBRATI, derubarci dei nostri risparmi, decidere al posto nostro, concederci un formicaio di stato, una pagnotta di stato, occhiali uguali, scarpe uguali e cervello plagiato (di stato).

Per dimostrare qualcosa vanno usati STORIA e i DOCUMENTI. Le favole dei millantatori e siti disinformativi funzionano solo per chi ha un chip al posto del cervello.
V.F.C.
20 novembre 2007 0:00
Ho anch'io qualche buona lettura da consigliare, sempreché abbiate stomaco forte: memorizzate bene, in particolare, I NOMI (al crimine non c'è mai limite...) !

Dunque, tutti felici di essere capitalisti e... Americani Per Sempre?...

http://www.disinformazione.it/crollo_delle_borse.htm

http://www.disinformazione.it/memorandum200.htm

http://www.disinformazione.it/capitalismo_totalitario.htm

http://www.luogocomune.net/site/modules/sections/index.php?o p=viewarticle&artid=32

http://www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?sto ryid=2179
stufo
20 novembre 2007 0:00
Ottima dimostrazione di prepotenza "socialista".

Ok mi adeguo: La mia connessione a libero ADSL fa schifo.

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Il Comitato centrale del P.C.I. per la morte di Stalin
(1953)
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Nota
Il compagno Stalin, uno dei più grandi criminali della storia (se non il massimo), massacratore di milioni di contadini, operai, intellettuali e antichi compagni di lotta, il mandante dell'assassinio di Trotskij, colui che accusò gli ebrei del crimine di cosmopolitismo, combattè le spinte egualitarie definendole deviazioni piccolo-borghesi, stipulò il Patto con Hitler per spartirsi la Polonia, l'autore di innumerevoli nefandezze in tutti i campi (dalla politica alla biologia), viene celebrato dal Partito comunista italiano nel momento della sua morte come il MASSIMO ESPONENTE DEL SOCIALISMO MONDIALE, amante della pace e della libertà.
Un documento agghiacciante di manipolazione e falsificazione della storia.
________________________________
Siccome non voglio essere prepotente alla stessa stregua, lascio a chi ne ha voglia la libertà di leggersi il seguito:

http://www.polyarchy.org/basta/documenti/comunisti.1953.html

*
Ne vale veramente la pena... (ve lo consiglio).
V.F.C.
19 novembre 2007 0:00
Diritto di recesso: col trucco!
Class-action: grosso bidone!!
Liberalizzazioni: col contagocce (prometto cento, concedo dieci...)!!!
C'è qualcosa di quello che legiferano i nostri politici che possa ritenersi a favore degli elettori?
SOLO UNA CONTINUA FREGATURA DI CUI SONO PERO' COMPLICI ANCHE I CITTADINI, CHE NON SANNO FAR ALTRO CHE LAMENTARSI E INGOIARE IL ROSPO...

URGE FAR NASCERE UN'ASSOCIAZIONE DI UTENTI DEI SERVIZI TELEFONICI, PRIMA CHE SIA TROPPO TARDI, PRIMA CHE (OLTRE ALLA SALUTE) CI LEVINO PURE LE MUTANDE - I SOLDI SONO I NOSTRI ED E' CON NOI CHE DEVONO CONCORDARE COSTI E PRESTAZIONI, INUTILE LAMENTARSI ASPETTANDO CHE ALTRI FACCIANO I NOSTRI INTERESSI, LORO SANNO FARE BENISSIMO I PROPRI!...

BASTA CON LA MISTIFICATORIA PERIFRASI "VELOCITA' FINO A "X" MEGABIT/SECONDO", SIA IMPOSTA PER DECRETO-LEGGE COME TERMINE DI PARAGONE E PARAMETRO CONTRATTUALE LA "VELOCITA' MINIMA GARANTITA", NON INFERIORE A 1/4 DI QUELLA NOMINALE DELLA LINEA...
BASTA CON LE PRESE IN GIRO, BASTA CON LE MISTIFICAZIONI, BASTA CON I CONTRATTI-CAPESTRO, BASTA CON I GESTORI TELEFONICI CHE AGISCONO CONTRO IL PROGRESSO DEL PAESE. FIOCCHINO MULTE ESEMPLARI CONTRO CHI SI PRENDE GIOCO DEI DIRITTI DEL CONSUMATORE, VENGA CACCIATO DAL MERCATO CHI LUCRA SULLE INTERPRETAZIONI SEMANTICHE.
CHE COSA FA IL GARANTE PER LA PUBBLICITA'?...

SUBITO UN'INTERROGAZIONE PARLAMENTARE PER STRONCARE LE MOSTRUOSE TRUFFE DISINVOLTAMENTE PERPETRATE AI DANNI DEGLI UTENTI DEI SERVIZI TELEFONICI...

CARI DIPENDENTI DEL "POPOLO SOVRANO", VI PIACEREBBE CHE LA VOSTRA FUORISERIE DA 50.000 EURO (PAGATA CON I NOSTRI SOLDI) RAGGIUNGESSE LA PRESTAZIONI RECLAMIZZATE PER QUALCHE MINUTO E PER IL RESTO DELLA GIORNATA ANDASSE PIU' LENTA DI UNA BICICLETTA?...

SVEGLIA, GENTEEE!!!!!!!!

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Qualcuno sostiene che la responsabilità del malaffare che oggi come non mai pesa sui consumatori... sia da attribuirsi a una generica e depravata "classe politica" dominante... Sfortunatamente... ogni "classe politica", per quanto nefanda in sé, è pur sempre espressione del sistema sociale nel quale attecchisce e sopravvive...
I nostri politici pensano solo ad arricchirsi? Certo, ma con quali soldi? Esattamente quelli dei finanziamenti, palesi ed occulti, che il potere economico passa loro in cambio di favori e provvidenziali omissioni, leggi fasulle che danno con una mano e tolgono con l'altra... Dovremmo liberarci di questi "parassiti"? E in che modo, a forza di parole, o facendo l'aborrita "rivoluzione" foriera di "centinaia di milioni di morti"?... O forse continuando a lamentarci in forum come questo, contenti di poterlo "liberamente" fare?
I vari Amato (e mettiamoci pure, visto che con lui fanno il paio, Prodi e Padoa Schioppa) "si ispirano al socialismo"? Ma non mi sembra proprio, semmai... al capitalismo: loro e i loro simili hanno trovato una bella espressione per salvare capra e cavoli e prendere per il sedere i poveri in ispirito che in Italia abbondano sempre, sono i cantori di un non meglio precisato "liberal-socialismo", un'espressione fatta apposta per dirci che sono, sì, "di sinistra", ma che poi, in pratica, quello che fanno è sempre e comunque "liberismo". Mica basta militare in un partito che si dice "socialista" o "comunista" per essere tali, l'importante è che siano in tanti a crederlo!
In Italia le cause durano 20 anni, l'intramoenia genera attese di mesi per chi non può permettersi visite private da 400 euro e (come se non bastasse) migliaia di "morti di fame" provenienti da paesi ex-comunisti la fanno da padroni?...
Beh, anche in questo caso, mi sembra che tutto vada a favore di classi sociali ben definite: se le cause durano vent'anni se ne avvantaggeranno sicuramente gli avvocati, se la sanità pubblica fa schifo, gioiranno medici e professori liberi professionisti, se il paese è invaso da manodopera a prezzi stracciati non si lamenteranno certo imprenditori e industriali: tutte categorie di persone che per quel che ne so ben poco hanno a che fare con socialismo e comunismo...
D'altra parte non mi sembra che il tanto liberale e anticomunista governo Berlusconi si sia distinto nel migliorare anche uno solo di quei settori: invece che "mitragliarli in alto mare" come avrebbe voluto qualcuno della Lega, gli extracomunitari li ha addirittura anche lui regolarizzati a centinaia di migliaia, evidentemente servivano ai signori "capitalisti" che lo ripetono a gran voce tutti i giorni e anzi ne vorrebbero ancora di più... E chiediamoci come mai quei "morti di fame" scappino dai loro paesi quando, finalmente raggiunti dal capitalismo, dovrebbero invece sentirsi ormai in salvo dalle grinfie del perfido e umiliante "collettivismo"...
Dunque siamo proprio sicuri che, al di là di un Berlusconi che "capitalista" lo è di certo, signori come Bossi e Fini, Prodi e Padoa-Schioppa (ex, o forse ancora, dipendenti di varie lobby economiche...), Rutelli e Veltroni, Bertinotti e Fassino, e i tanti altri, siano veramente la causa prima di tutti i nostri guai in quanto (sedicenti) socialisti ed ex-comunisti, o sono soltanto i soliti ometti da noi ben pagati ma pur sempre tenuti per le palle da quel potere economico che E' il "capitalismo"? Siamo veramente sicuri che basterebbe eliminare questa classe politica per rimettere tutte le cose a posto in Italia? A me sembra piuttosto questo: che il peggioramento nel nostro paese sia cominciato quando TUTTI - destra, centro e sinistra - hanno iniziato a parlare di "riforme" e "nuovo stato sociale", "liberalizzazioni" e "privatizzazioni", "flessibilità" e "meritocrazia", le belle magiche parole che tanto piacciono al liberal-capitalismo e che a quanto pare hanno il potere di irretire anche quanti dovrebbero temerle come la peste nera.
Il fatto è che a un "socialista" o a un "comunista" che pensasse a se stesso (così come a un "prete"...) sarebbe sempre molto facile dire, e a ragione, "predichi bene e razzoli male", perché in quel modo smentisce la sua ideologia, ma chi potrebbe rinfacciare a un "capitalista" di farsi gli affari propri ed arricchirsi come meglio riesce, fregandosene di regole e bene comune?...


Matteo
18 novembre 2007 0:00
Vero, si parlava della Wind (che peraltro era una costola dell'ENEL) creata con i soldi di tutti gli italiani e poi svenduta, se non sbaglio, a un miliardario egiziano. Erano soldi nostri e non si sa che fine abbiano preso...se non sbaglio il colpevole è stato un "compagno" o un "amico dei compagni" messo a dirigere l'ENEL in tempi apparentemente non sospetti. Comunque oramai interessa poco...quel che è stato è stato...tanto alla fine in quel posto lo pigliamo sempre noi! Una cosa però mi è piaciuta leggere in questo forum; il botta e risposta tra STUFO E VFC. Complimenti...ottimi argomenti (anche se di parte per entrambi)e buona dialettica. Grazie ai vostri interventi almeno mi son fatto due sane risate dopo le incazzature dei disservizi telefonici Wind. Un saluto circolare.
Stefano - Venezia
18 novembre 2007 0:00
Capitalismo, Cuba, paesi ex comunisti, Israle , Usa, etccc ???
Ma che cazzo c'entra con l'assistenza clienti Wind. Claudio ha fatto presente un problema che , purtroppo, hanno molti utenti infostrada. Quindi lasciate perdere queste beghe politiche e parlate di quanto esposto in questo post. Per quanto riguarda questo gestore, io l'ho abbandonato proprio perchè deluso:servizio adsl insufficiente, assistenza clienti pessimo..
Sono passato a fastweb e devo dire che mi trovo bene (speriamo: la sfiga è sempre in agguato)
Ciao a tutti
stufo
18 novembre 2007 0:00
da: V.F.C.
Data: 17 Novembre 2007

Caro signore,
Io non ti ho chiesto il significato del tuo nick, anche se una vaga idea ce l'ho, ma di cui sinceramente non mi frega nulla, comunque posso dirlo tranquillamente anche se il significato di "stufo" si può evincere facilmente dal complesso dei miei interventi:

"stufo" della politica mangiaufo italiana (la più costosa al mondo), della magistratura politicizzata, della giustizia (meglio ingiustizia; cause che durano 20 anni), dei voti scambiati con posti di lavoro per crearsi una clientela elettrice, dei baroni delle università che si trovano soltanto nei corsi universitari a pagamento, della sanità che dovrebbe essere gratis, ma una visita si trova solo dopo 10 mesi, o intramoenia con 400 euro, della invasione di questo stato di merda da parte di tutti i morti di fame che stanno tanto bene nei paesi che piacciono tanto a te, però se ne vengono qui, del fatto che i criminali non vengono puniti e compiono aggressioni e prepotenze nelle case e violentano e uccidono..., e te ne potrei aggiungere tante altre.

Tutto questo comunque non è colpa del capitalismo, ma soltanto di chi ci governa.
Costoro alla fine della guerra hanno preso il potere e invece di fare leggi a favore dei cittadini, le fanno per arricchirsi e rafforzare il potere e benessere loro, dei loro parenti e affini e percepiscono pensioni persino per un giorno di legislatura.

Cuba l'ho tirata fuori io perché tu hai tirato fuori il "socialismo", dimenticando di citare le centinaia di milioni di vittime dissenzienti che ha provocato e sottintendendo che è migliore del "capitalismo".

Finora, dal dopoguerra in Italia non è stato il capitalismo a depredare la gente.
Con tutti i difetti e correzioni necessarie, qui quasi tutti si sono potuti permettere un'auto, 85% una casa con arredi, il telefono in casa di chiunque, Internet, centinaia di testate di giornali e persino i bambini delle elementari vanno a scuola con un cellulare.

Infatti qui si discuteva dei problemi di chi usa Libero-Infostrada, appunto perché con tutti i difetti del capitalismo, in Italia, possiamo "persino" criticare e scegliere il gestore. Ma questo a te non interessava perché volevi semplicemente inculcarci le delizie del "socialismo" a discapito del "capitalismo".

Al contrario di ciò che affermi, in Italia, chi ha depredato e continua a depredare i nostri stipendi e conti correnti sono proprio i governi in cui si annidano elementi che si ispirano al "socialismo": guarda, ad esempio, il governo Amato, che ha rubato soldi dai nostri conti correnti con prelievi forzosi, e tutte le tasse imposte da questo governo, pieno zeppo, di gente che pensa come te, ma non vuole andare a vivere a Cuba (però loro si, ci vanno in vacanza col portafoglio ben pieno), perché il posto che ha conquistato qui è molto più comodo. Questa gente piena di buone ideologie, sempre in giacca e cravatta impeccabili, propina a tutti quelli che non hanno nulla da perdere le loro "chiacchiere" (socialismo) e costoro, in cambio di briciole si fanno paladini delle loro utopie. Evidentemente a te un sussidio, o lavoro socialmente utile che loro offrono non basta e perciò fai bene ad emigrare. Magari dovresti provare a portarti dietro qualche politico ideologo delle tue teorie e tanti italiani te ne sarebbero veramente tanto grati. Buon viaggio (di cuore!...)
V.F.C.
17 novembre 2007 0:00
Caro difensore ad oltranza del Santo Capitalismo, nonché "stufo" non si sa di che cosa (dei "faziosi comunisti" o delle delizie del capitale?...):

1) Nel caso te ne fossi già dimenticato, il discorso su Cuba lo hai tirato in ballo tu e non io... Questo forum è pieno di strenui difensori dello status quo, veri e propri "guardiani della normalizzazione" che parlano di altre realtà (siano esse Cuba, Venezuela, o altro ancora) senza averne la minima conoscenza, unicamente per sentito dire o sulla base di qualche articolo di regime fatto apposta per l'allocco di turno...
2) Le "castronerie" che si imputano agli altri sono tali solo per chi non ha niente da obiettare, altrimenti si contestano con argomenti...
3) A Cuba, io ci vado e ci ritorno come e quando mi pare, e per entrarvi non devo neanche lasciare le impronte di tutte e dieci le dita delle mani come sono obbligato a fare per entrare nel liberissimo paradiso del liberal-capitalismo...
Ci si vivrebbe anche bene - in povertà ma molto più allegramente che in Italia - se non fosse per la presenza (questa sì, veramente "nefasta"...) di tanti "capitalisti" occidentali (italiani compresi) che in quel paese ci vanno apposta per le "mignotte" di cui parli e sulle quali hanno poi tanto da ridire una volta tornati a casa...
4) In quanto all'andarmene dall'Italia, è esattamente quello che farò non appena mi sarà possibile, e che consiglio di fare anche a tutti quelli che non ne possono più di essere massacrati dalla peggiore incarnazione del capitalismo che ci sia in europa: in nessun altra parte dell'occidente si sono concentrati tanti sfruttatori come quelli che si accaniscono sul nostro paese, grazie all'interessata compiacenza di una classe politica che sarebbe meglio chiamare per il nome che merita - "cesso-crazia"...
5) Per quel che ne so, tutte le popolazioni dei paesi ex-comunisti che hanno potuto assaggiare le delizie del capitalismo, sono così contente che rimpiangono... "quando si stava peggio"!... Il contrario lo sostengono soltanto i politici (e naturalmente gli investitori occidentali) che dal cambiamento hanno tratto grossi vantaggi personali e lauti guadagni, oltre naturalmente alle note firme che scrivono sui giornali di regime dai quali evidentemente tu ti informi: prova a farti un viaggetto da quelle parti, non nei centri delle capitali, ma tra la gente delle periferie e delle campagne, e poi vedrai di persona quanto stanno meglio...

Personalmente, non vedo proprio l'ora di potermene andare da questo schifo di paese, pieno di coglioni buoni soltanto a lamentarsi in attesa che qualcuno faccia per loro quello che non hanno il coraggio e la voglia di fare, anche (ma ovviamente non solo) per non continuare ad essere puntualmente spennato vivo da tutte le società private che si sono appropriate di beni che dovrebbero invece sempre rimanere nelle mani dello stato, ovvero di tutti i cittadini: luce, gas, acqua, telefono, ecc. ecc.

Suppongo che le mie intenzioni ti saranno particolarmente gradite...
stufo
17 novembre 2007 0:00
Mi pareva giusto di essere incappato in un altro fazioso comunista che predica bene e razzola male.
Non ho nemmeno voglia di scorrere tutte le castronerie che hai scritto.
Mi resta un solo dubbio: come al solito uno che conosce tutti questi pregi di Cuba e tutti i difetti dei capitalisti, come mai, di grazia, non se ne va in quel Paradiso Terrestre dove l'ADSL bisogna chiederla agli americani e le mignotte lo fanno per colpa degli occidentali e ci libera delle sua presenza nefasta insieme a tutti quelli che lì ci stanno tanto bene.
Ricorda solo una cosa caro fazioso: tutti quelli che hanno assaggiato il tuo teorico "socialismo", non vedono l'ora di divenire "capitalisti". E tutto ciò non è stato indolore; centinaia di milioni di morti, che la pensavano diversamente.

...Comunque tutto questo con l'assistenza del 155 non c'entrava e non c'entra nulla, perciò il discorso è chiuso e se vuoi disquisire sul tuo fanatismo cerca altrove.
V.F.C.
17 novembre 2007 0:00
Per "Stufo":

1) Il capitalismo ha soltanto un principio ispiratore, quello di far sempre più soldi (e di conseguenza levarne ai poveracci...); le uniche regole che in genere applica sono quelle che si fa fare a proprio favore da politici corrotti (in tema di telefonia la cosa è lampante...)
2) A Cuba (ma.. che c'entra, ti chiami forse APS?!) internet esiste ma è costoso, per cui se lo possono permettere in pochi, non è "libero" come in Italia, ma comunque accessibile: io ho più o meno regolari scambi via internet con cubani... Se a Cuba fosse concesso di allacciarsi alla normale connessione via cavo, probabilmente il servizio sarebbe meno costoso, ma (come sempre, e in nome della "libertà"...) gli Stati Uniti costringono l'isola a servirsi di collegamenti satellitari concessi da paesi amici, con tutto quello che ne consegue in fatto di costi e precarietà...
3) Cuba è un paese caraibico, del "terzo mondo": non ha in pratica industrie a livello di quelle occidentali, e attualmente l'unico vero sostentamento gli deriva dal turismo (notare bene: agli statunitensi E' VIETATO recarsi per turismo a Cuba, forse il "capitalismo" ha paura che i suoi sudditi si convertano al "comunismo"...); le uniche risorse minerarie che aveva sono state depredate (dai soliti "amici" americani...) prima della rivoluzione castrista. La prostituzione, fiorente al tempo della dittatura filoamericana di Batista e praticamente scomparsa con Castro, è ritornata non appena (dopo il 1989) il paese ha riaperto al turismo occidentale; come tu stesso dici, la causa sono i "capitalisti europei" (e non solo europei): le prostitute, anche quelle minorenni, sono una "specialità" che attecchisce nei paesi del... "capitalismo reale" (vedi Italia...), in quelli comunisti era severamente combattuta...
I cubani possono espatriare, e molti lo fanno, specialmente verso gli Stati Uniti (il contrario non è permesso, alla faccia della "libertà" americana...). Attualmente Cuba è oggetto di pluridecennale embargo da parte degli USA, che (in nome del libero scambio, suppongo...) sanzionano anche le ditte non americane (quelle cioè dei loro "amici" occidentali) che osano avere rapporti commerciali con quel paese. Svariate volte (anche recentemente, ma naturalmente i nostri media si guardano bene dal darne notizia...) l'Onu si è espresso per l'abolizione di detto embargo, con il voto ovviamente contrario di USA e Israele...
Senza embargo le cose a Cuba potrebbero probabilmente andare meglio, perlomeno dal punto di vista della "pagnotta", chi tuttavia conosce i cubani sa che non sono certo malnutriti, e che anzi godono in genere di ottima salute, spesso migliore di quella degli americani (che a volte, previo permesso dello Zio Sam, vanno a curarsi e anche a studiare proprio là!); la stessa cosa non si può dire per la popolazione dei paesi limitrofi, tutti da sempre nell'orbita di paesi occidentali, ancora loro "protettorati" o superstiti di disastrose dittature sostenute dai soliti noti amici dell'umanità...
A Cuba ci sono ancora villaggi "pezzenti", ma non le "bidonville" che possiamo trovare, per esempio, ad Haiti o in Giamaica, se e quando i Castro lasceranno il potere, succederà esattamente quello che è successo nei paesi dell' est europeo, ex satelliti dell'URSS: i furbi si arricchiranno, i poveracci dovranno veramente "scappare"!...
Tra poco, dovremo scappare anche noi italiani, visto come stanno andando le cose nel nostro bel paese capitalista senza regole: non si riesce più ad arrivare a fine mese neanche con due stipendi, e il telefono rimane tuttora una specie di "lusso"!...
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