Per Vabbè, ma per quale motivo si critica l'operato dell'Idv e di chi lo ha fonadato. Perchè non si deve credere a Di Pietro, lui dice " O benedetto Signore. Ma è la stessa cosa. Che lo si chiami movimento o associazione è la stessa cosa", possibile che i togati del Tribunal e di Roma non hanno niente da fare che perdersi in queste sciocchezze? Tonino stesso ha spiegato che essendo il movimento e l'associazione la stessa cosa anche gli organi sono gli stessi. Nell'associazione infatti gli organi sono l'assemblea dei soci, il presidente ed il tesoriere (art 4 comma 3) mentre nel partito sono l'assemblea nazionale (o congresso), l'esecutivo nazionale, il presidente e l'ufficio di presidenza; è anche precisato che gli organi del partito non limitano in alcun modo i diritti dei soci dell'associazione ( art.7 comma 4); più chiaro di così! Tratto da un quotidiano nazionale che, non essendo stato querelato,ritengo corrisponda al vero, però siamo sinceri si tratta di cose fatte alla meglio, alla paesana per non dire in famiglia. Non c'è nessuno illecito però se il contribuente ci capisse di più, specialmente in un partito promotore dei valori, sarebbe tanto di guadagnato.Poi di quali inquisiti o indagati si parla nell'Idv ci sono solo perseguitati, gli indagati che sicuramente hanno qualcosa da nascondere sono solo negli altri partiti, ma che c'azzeccano gli indagati con l'Idv. Che bella cosa sarebbe se Di Pietro andasse in TV a rispondere alle domande di Giordano e Feltri magari facendosi accompagnare da Travaglio così una volta per tutte si farà chiarezza su certi chiacchiericci e sarà un bene per tutti.

Certo azzerarla e ricostituirla con altra sigla forse sarebbe la cosa migliore, forse sarebbe anche il caso di cambiare i vertici.

Se questi tanto decantati "valori" hanno un senso, ritengo che chiunque dell'Idv sia, per qualsiasi motivo, sotto la lente di ingrandimento di qualche togato, debba dimettersi sia dal partito sia dagli incarichi ricoperti.

mentre gli altri partiti possono candidare tranquillamente i condannati in terzo grado?
A parte che hai detto un sacco di inesattezze!

Leonardo scrive: ..........
forse sarebbe anche il caso di cambiare i vertici.
...................

Non capisco a quali vertici si riferisce, forse i
a quelli del cosiddetto Popolo della Libertà?

Continuate a tapparvi gli occhi, fra poco brovrete tapparvi anche il naso,buon profumo.

Non vedo inesattezze su quanto detto da vabbè e dal Collescipolano, avrebbreo potuto dire molto di più ma forse sono stati colti dal mal di stomaco oppure, cosiderando i cacasenno che nonvogliono sentire ragioni, si sono limitati. Invece di leggere paperino e di ascoltare santoro e compari perchè non fare uno sforzo a leggere ed ascoltare qualcosa di più serio' provate e se poi non riuscite, cosa probabile, non scrivete fesserie.Prendetelo come un semplice consigio.

da: un ITALIANO
data: 20 Marzo 2009
Leonardo scrive: ..........
forse sarebbe anche il caso di cambiare i vertici.
...................

Non capisco a quali vertici si riferisce, forse i
a quelli del cosiddetto Popolo della Libertà?

no si riferiva chiaramente a IDV.

Per esempio prendere consigli da uno che non dice niente?
Mai sentito parlare di "argomentazioni", signor so-tutto-io e gli altri sono tutti imbecilli?

Certo quella dei cacasenno è forte, speriamo che prendano un pò di limone. sarebbe molto interessante ed istruttivo un dibattito televisivo con Di Pietro Feltri e Giordano, in un paese democtratico e dove non ci dovrebbe essere nulla da nascondere, anzi tutto deve essere alla luce del sole è la cosa migliore da fare. Se non si fa questo lascia perplessi i non cacasenno.

vorrei dare un consiglio a quelli che solitamente oltre topolono non leggono altro. Poichè è sabato e, pertanto, avranno un pò di tempo prendano in edicola il Giornale, lo so è un quotidiano di merda ma un pò di curiosità non guasta, e leggano a pag. 6 - Di pietro lancia L'ialia dei migliori. Tra inquisiti e riciclati- Ma che roba devono scrivere questi scriteriati. Comunque buona lettura e qualche riflessione se ci riuscite.

auro, ci stai consigliando di leggere ed acquisire informazioni...da un quotidiano di merda??????????

Per danilo, ma tu cosa puoi leggere?

Dove leggo io sono affari miei, e non ne faccio pubblicità con nessuno, a differenza di voi,altoparlanti gracchianti a servizio della voce di un certo padrone.

ho solamente puntualizzato che, parole tue, ci consigli di informarci su un " quotidiano di merda".

questo è quanto.

danilo.

A danilo, leggi pure dove vuoi ci mancherebbe, però leggi e cerca di capire quello che leggi. Ogni tanto non sempre, solo quando hai tempo,cerca di ragionare, guardati intorno, rifletti su certi fatti in poche parole togliti il paraocchi.

Disconoscere certi fatti mi sembra alquanto limitativo dell'intelligenza umana, ci sono dei pronunciamenti di tribunali, di decisioni di Ordini convalidati da Organi nazionale, ci soono atti depositati nei tribunali, ci sono sbraidate in pubblica piazza. possibile che si debba tenere per forza la testa deltro un sacco? gli americani sono andati sulla Luna da 40 anni e noi crediamo ancora alla befana. roba da ridere ,anzi da piangere.

Auro, in questo forum accetto critiche e consigli da tutti ma non da te, specialmente quando mi dici di togliermi i paraocchi.
Meno che meno accetto le osservazioni di Leonardo quando parla di atti depositati in tribunale e pronunciamenti vari perchè la sua faziosità fa sì che egli conosca solamente alcuni degli atti e delle sentenze che interessano i politici italiani, ovvero solo quelli che gli fa comodo conoscere.
ora venite a fare la morale dei paraocchi e della testa dentro al sacco a me, senza preoccuparvi minimamente del luogo in cui avete infilato la vostra.
Oltretutto ho sempre criticato e ritenuta giusta la disfatta del pd e di tutte le altre pseudo- sigle che il csx si è confezionato in questi ultimi anni, quando ho potuto, nei miei interventi di questo forum; quindi il fatto di essere antiberlusconiano non significa che devo per forza fare propaganda a qualcun altro: mi limito solamente a " dire la mia " su alcuni argomenti, il che ha lo stesso effetto di una grande scorpacciata...di aria fritta.

danilo.

Per Danilo, sinceramente mi dispiace dirtelo ma il tuo post conferma i sospetti. Hai un bel paraocchi e quel che è peggio è che ti sei messo anche il paraorecchie. Contento tu.

Per Danilo,
potevi anche evitare il tuo ultimi post sul nulla, hai parlato e non hai detto nulla.Cosa il PD l'antiberlusconismo e tante altre amenità del genere. L'argomento se è un altro, forse sei un pò distratto e forse non segui molto le notizie. Mi hanno sempre insegnato che i fattti si contestano con altri fatti oppure dichiarare che sono falsi in quanto..... accantonarli, come s enon esistessero come fai tu, non va molto bene.I fatti elencati sono inconfutabili, si può obiettare se sono garvi,fesserie, disattenzioni ed altro ma sempre fatti restano e non vederli è obrobrioso altro che paraocchi.

Per Danilo,
potevi anche evitare il tuo ultimi post sul nulla, hai parlato e non hai detto nulla.Cosa il PD l'antiberlusconismo e tante altre amenità del genere. L'argomento se è un altro, forse sei un pò distratto e forse non segui molto le notizie. Mi hanno sempre insegnato che i fattti si contestano con altri fatti oppure dichiarare che sono falsi in quanto..... accantonarli, come s enon esistessero come fai tu, non va molto bene.I fatti elencati sono inconfutabili, si può obiettare se sono garvi,fesserie, disattenzioni ed altro ma sempre fatti restano e non vederli è obrobrioso altro che paraocchi.

<b>MEGLIO I PARAOCCHI CHE ESSERE CIECHI</b>

Invece Danilo ha ragione.
Altro che &quot;non dire nulla&quot;: ha bellamente invitato ad osservare la questione al di fuori degli ottusi schieramenti manichei.
E se chi parla di &quot;paraocchi&quot; non li avesse LUI STESSO, lo avrebbe letto fra le righe.

Queste sterili polemiche sui partitazzi sono create solo per depistare la nostra attenzione.
Chi se ne fotte degli scheletrucci nell&#39;armadio dell&#39;IDV, del PD, del PdL...
Qualcuno crede ancora che la loro sussistenza dipenda dalla <i>credibilità</i> che gli attribuiamo noi del popolino? Il cosiddetto &quot;consenso&quot;?
In tal caso non si parlerebbe nemmeno di paraocchi, ma di cecità congenita.

La cecità di colui che trova &quot;ragionevole&quot; se il suo &quot;idolo&quot;, all&#39;accusa di guidare senza patente, a 200 all&#39;ora, sorpassare in curva e investire i passanti sulle strisce, replica:
&quot;<i>Sì, però anche tu una volta hai parcheggiato in doppia fila. Quindi non mi venire a fare la predica!</i>&quot;
E questa non la spiego. In fondo dovrebbe essere già chiara, per chi non ha i &quot;paraocchi&quot;...No?

per Ivan e &, posssibile che non riusciate a stare nell&#39;ambito della discussione? sono stati fatti osservare degli episodi, o meglio, di pronunciamenti e voi ciontinuate a far finta di niente, scusate per voi vale quella massima che per fare un dispetto alla moglie il marito si castrò. Contenti voi, contenti tutti. Un consiglio leggete, ascoltate e quando vi capita un minuto di lucidità riflettete.

Leonardo, quanto riportato è <u>perfettamente</u> in tema.
Guarda la luna, non il dito.

Nel topic aperto da Vabbè non si fa riferimento a sentenze ,processi, provvedimenti certi, depositati,con data, nomi dei tribunali,dei magistrati; qualcosa - insomma- che facesse capire quali sono i problemi su cui dibattere e, sopratutto, su cui sono stati ravvisati dei reati.

Imbarazzato per l&#39;ignoranza in materia che mi viene addebitata da Auro e Leonardo ho cercato di correre ai ripari e ho digitato su Google &quot; guai giudiziari di pietro &quot;.
Il mio pc, purtroppo,ha travisato la domanda e non mi ha fornito i chiarimenti che cercavo, dandomi invece altre importanti notizie che , però, al momento non mi interessano.

danilo.

pER DANILO, SE VGLIAMO FRE A NON CAPIRCI SI CONTINUI PURE TANTO NON COSTA NIENTE. NESSUNO, DA QUEL CHE MI RIGUARDA, LEGGENDO I VARI POST, FA RIFERIMENTO A GUAI GIUDIZIARI MA SOLTANTO AD ALCUNE FACCENDE CHE SEMBRANO POCO CHIARE, NON MOLTO ELEGANTI, COSE DETET E POI CAMBIATE ETC, INSOMMA TUTTE FACCENDE DI POCO CONTO CHE PERO&#39; IN UN PARTITO CHE SI RICHIAMA AI &quot;VALORI&quot; NON VANNO BENE. cON QUESTO CONCLUDO IN QUANTO MI SEMBRA DI PARLARE CON I SORDI O CON CHI NON VUOL CAPIRE.

L&#39;infame sete del potere..
KeK

Per Danilo, mi dispiace averti fatto perdere del tempo a cercare &quot;guai giudiziari di Di Pietro&quot; in quanto rileggendo anche il topic &quot;Di Pierto e i Valori&quot; nessuno ha mai parlato di guai giudiziari: forse ti sei un pò confuso oppure hai dei preconcetti. Da quello che ho letto si fa riferimento a chiacchiericci, parola usata anche dal molisano, a pronunciamenti( non sentenze) del tribunale di Roma, a sospensione dall&#39;ordine degli avvocati confermata, se non sbaglio, anche dall&#39;ordine nazionale, a ricorso a tribunali della Montanelli ed altri che, sprovveduti, non leggendo i bene i contratti(almeno così mi sembra che la stampa li ha chiamati) non si erano accorti che i rimborsi andavano al partito e non a loro, si parla di raccomandazioni non smentite da nessuno e di informazioni discordanti su come è stato appreso dell&#39;indagine su Mautone e tanti fattarelli di quotidina amministrazione sui quali non c&#39;è, come hanno detto i vari giudici nessuna rilevanza ma che, da uomo della strada non pensi che mi posano disturbare se tutte queste faccenduole sono fatte da esponenti di un partito che si richiama ad alti valori? Inoltre Di Pietro a tanto sbandierato che gli indagati non avevano accesso al suo partito ed invece non sembra che le cose stiano proprio in quel modo. A fronte di quanto rilevato, se hai costanza e voglia di informarti ne troverai traccia ovunque tranne se ti informi esclusivamente ascoltando Travaglio, Grillo e Santoro, cosa vuoi che ti dica, è inutile continuare a discutere. Rammento che una volta una persona mi rispose&quot; io non ho tempo di leggere e ne di vedere la televisione, quando ho volgia seguo solo Santoro&quot; risposi&quot; certo i tuoi orizzonti sono immensi&quot;.

Auro, il Giornale non è &quot;un giornale di merda&quot;: semplicemente <u>non è un giornale</u>. Punto.

Non è nemmeno un giornale di parte, è invece lo strumento di famiglia per buttare ciclicamente merda su chi si ritiene opportuno. Altro non fa.

Leonardo, mi sembri un po&#39; <i>de coccio</i>.
Visto che non ti è chiaro, proverò a spiegare in modo più semplice.

I peccatucci dell&#39;IDV (presunto tema del topic sul quale ti scaldi tanto, e che NESSUNO sta difendendo) sono solo uno dei tanti EFFETTI della Malapolitica.
Puntarci il dito contro non ci è di alcuna utilità, se non come sterile argomento di lagna.

Danilo invece ha (giustamente) invitato a portare l&#39;attenzione sulle CAUSE;
questo - nonostante <i>in apparenza</i> sia andare OT - è il CORRETTO punto di vista per affrontare la questione in modo scientifico ed intelligente.

Si chiama <i>approccio metodologico</i>, molto più costruttivo che isolare un Fatto dal suo Contesto e vomitarci sopra le nostre frustrazioni.

Ed il fatto che invitare ad osservare la questione dal punto di vista di Causa/Effetto (o se preferisci di Mosaico/Tassello) ottenga come reazione commentini tipo &quot;paraocchi&quot;, &quot;fuori tema&quot;, &quot;parlare coi sordi&quot; ecc, la dice lunga sul motivo per cui la Casta può comodamente farsi gli affari suoi senza riscontrare opposizioni da parte nostra.

Pertanto la TUA frase
&quot;<i>Un consiglio: leggete, ascoltate e quando vi capita un minuto di lucidità riflettete</i>&quot;
ti si adatta alla perfezione.

Aggiungo: attento a giocarti in questo sciocco modo gli inviti ad una riflessione più organica.
Non incoraggia molto gli interlocutori ad offrirtene altri.

per Topezio, certo che a te il mal di testa non verrà mai :è vuota. mettici un pò di quella cosa che dici che sparge il Giornale, almeno ti scalderà.

Ad Ivan; un caldo invito a leggere ed a riflettere lo rivolgo anche a te. So benissimo che è il sistema ad essere una porcata. CAUSA ED EFFETTO in questo caso che c&#39;azzecca? E&#39; stato sbandierato di formare un partito veramente nuovo, dove chi è sospettato di qualcosa non aveva accesso, doveva essere di esempio a tutti e adesso, perchè c&#39;è qualche ombra pur se di chiacchiericcio, mi vieni a parlare di sistema? Hai ragione questo è il sistema e, pertanto adagiamoci sul sistema, è una soluzione e forse anche la più ovvia, però stiamo zitti