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danilo
28 marzo 2009 0:00
@ De Pravato:
lo ho riletto, e non mi sembra di poterlo interpretare secondo quanto tu hai osservato.

Molto meglio, secondo me, carpire il concetto espresso piuttosto che centellinare le parole e farne una tesi di grammatica.

danilo.
IVAN
28 marzo 2009 0:00

O Vik, semina quel che ti pare nel modo che vuoi...e poi goditi quel che ne cresce. Auguri.

IVAN
28 marzo 2009 0:00

DeP, ora non mettermi in bocca parole a modo tuo - che appunto sarebbe una contraddizione alla tua stessa obiezione.

"Regole tacite di convivenza civile "che ovviamente vorresti dettare tu" potevi tranquillamente risparmiartela...visto che tanto NON sono un redattore dell'ADUC (per non parlare poi di quell'infelice "ovviamente", buttato lì a piacer tuo). So what?

Che c'entrano i gusti etici personali di "Ivan"? Si possono definire UNANIMEMENTE, quali siano queste "regole tacite" (altrimenti tutto è relativo, e bla-bla simili).
Ad esempio, che sul ramo "DI'LA TUA" ci stiamo seduti TUTTI (te compreso), quindi uno non è "libero" di segare quel ramo in nome della sua INDIVIDUALE stoltezza.

Questo è un forum LIBERO, non "anarchico". Sfumatura sottile quanto fondamentale.
Il "Qui posso fare il cazzo che mi pare" vale solo finché non si rischia di coinvolgere - anche indirettamente - la pari Libertà d'espressione altrui.
Come quei Kозочки che hanno provocato il famoso sequestro di alcuni threads, rischiando di mettere nei guai l'ADUC (e il suo INTERO forum) solo per non essere stati in grado di capire DA SOLI il confine tra "Libertà" e "fare il cazzo che si vuole".
Quello è "strafare", caro De Pravato, altro che invitare i partecipanti a non abusare dell'ospitalità dell'ADUC.

Magari adesso ti è più chiaro che stiamo dicendo la stessa cosa.

mah
28 marzo 2009 0:00
"non imponendo a nessuno il suo punto di vista"

be oddio, lo impone eccome. impone delle "soluzioni finali" alle quali o sei d'accordo oppure vieni etichettato come "non presentabile".
è già successo diverse volte, e spesso si arriva pure all'insulto.
De Pravato
28 marzo 2009 0:00
@ danilo, non ti stupire!...
proprio qui sotto, nel suo intervento del 27 marzo... o ho letto male?
danilo
28 marzo 2009 0:00
De pravato, questa da te non me la sarei aspettata!
Quando mai Ivan ha scritto che lui si assurge a giudice dei corretti comportamenti?

Egli, al contrario, esorta a non utilizzare a tutti i costi e fino in fondo l'estrema libertà di disquisire che questo spazio offre, non imponendo a nessuno il suo punto di vista.
E molto saggiamente, come da te riconosciuto,raccomanda a tutti un comportamento intelligente, evitando intelligentemente di usare il cazzo a posto del metro.

Danilo.
Supervik
27 marzo 2009 0:00
Che cultura.... Io dico che con la risposta data dal padrone di casa ognuno ha il diritto sacrosanto di fare e disfare quello che vuole.... Anch'io pensavo di essere in un gruppo serio ma visti i padroni di casa mi sono dato alle cagate quando non mi va' di dire cose serie.... In alcuni form metto la cravatta ed in altri mi SVACCO.... Tanto ho il permesso di Vincenzo Donvito.
De Pravato
27 marzo 2009 0:00
IVAN, la "legge del Bradipo" l'hai citata bene, ma hai voluto strafare!...

Se cominci col giudicare "QUALE" sia la convivenza civile (che ovviamente vorresti dettare tu) , dare la definizione di "Spazio libero", e considerare il cazzo tuo come unità di misura del cazzo degli altri...
ragazzo, hai compromesso tutto il discorso!...

No, il bradipo definisce la sua vittoria sugli altri col non imporre nulla agli altri, nemmeno il divieto di sbranarlo, ma facendo del "suo" comportamento un esempio vincente, proprio come dici nell'esortazione finale.

Il Bradipo della foresta amazzonica continua a prosperare e vincere nonostante sia del tutto inerme verso i suoi molti suoi nemici... che rischiano di estinguersi!

Questa è la filosofia...

(NB - più o meno quella di un certo Cristo Gesù, un tizio di tanti secoli fa. S'è lasciato ammazzare senza reagire, ma lui è rimasto nella nostra capoccia, mentre suoi carnefici campano nel ricordo solo in funzione di lui... altrimenti non conterebbero un cazzo!...)
pinetree
27 marzo 2009 0:00
Cavolo IVAN, mi hai stupito!!!
Chiaro è limpido.
IVAN
27 marzo 2009 0:00

LA LEGGE DEL BRADIPO

(da SUPERVIK:)
"Fai come me: smoderati anche tu...Tanto chettefrega?"
_______________________

Vik, non diciamo fesserie, adesso, ed osserva la contraddizione di ciò che scrivi.

Tu hai contestato un thread che dice
"LA MADONNA NON È UNA DIVINITÀ, OFFENDERLA NON È REATO".
E infatti, che qualcosa non sia una divinità non autorizza automaticamente a doverla offendere "per forza". Limpido, fin qui?

Allo stesso modo, che su questo forum ci sia - fra le altre cose - anche la POSSIBILITÀ di comportarsi in modo becero non implica di doverne "per forza" approfittare per sfogare la propria inciviltà.

(Se ancora non è chiaro:)

L'ADUC ha messo a disposizione uno Spazio Libero, il che non significa che possiamo farci "il cazzo che ci pare".
Perché anche uno Spazio Libero ha delle REGOLE TACITE: quelle della Convivenza Civile.

Coloro che invece ne abusano dimostrano un livello di cività personale molto scarso, ma non è con la moderazione o la censura che essi migliorerebbero, chiaro il punto?
Perciò non cadiamo nell'errore di richiedere al Padrone di Casa (ADUC) la censura a TUTTI i partecipanti...solo perchè QUATTRO idioti abusano della propria condizione di OSPITI.

Quindi, applichiamo la Legge del Bradipo:
se rileviamo che il forum sia sbilanciato dalla parte dell'inciviltà e dell'idiozia, ribattiamo con una serie di post civili e costruttivi che ne faccia da FORZA CONTRARIA.

Simple & clean.

Supervik
27 marzo 2009 0:00
per Pippo:

Tempo fa ho fatto una segnalazione per capire che cosa servissero tante bestemmie in un FORM di questo forum "PORCA MADONNA TROIA - LA MADONNA NON E' UNA DIVINITA', OFFENDERLA NON E' REATO" e questa e' la risposta di tale Vincenzo Donvito:

gentile signore,
la segnalazione serve proprio per aiutarci a gestire il forum nel miglior
modo possibile, considerando questo miglior modo quanto previsto dai nostri
codici. Lei invece ci chiede di essere partigiani in quello che lei ritiene
preponderante del suo credo e della sua cittadinanza. Se si dovesse
ragionare come lei ci propone non faremmo un libero servizio nell'ambito di
una libera informazione, ma opera di parte, della sua parte, quella che lei
ritiene talmente giusta da offuscare e mettere all'indice quelle diverse.
Buona giornata
ADUC

Che ne pensi? Io credo che l'ADUC sia sicuramente SERIA ma in questo FORUM ci si lascia andare troppo spesso a cagate galattiche.... Porta pazienza.... Qua sono tutti contenti di non essere moderati da nessuno.... Fai come me: smoderati anche tu.... Tanto chettefrega? E' un gioco....
De Pravato
26 marzo 2009 0:00
Avete visto che ho ragione a stimare il Toppo?

Quando non ha voglia di rompere i coglioni è una persona con le palle sotto!

Per tutti: è ovvio che stiamo parlando di "Di la Tua"... e che sull'ADUC associazione dei consumatori non c'è proprio nulla da criticare... che sennò venga qui, che lo faccio nero!...
stefania
26 marzo 2009 0:00
Pippo, sono due anni che conosco e visito regolarmente il sito dell'ADUC, TI ASSICURO CHE NONOSTANTE NON ABBIA FINANZIAMENTI DALLO STATO (quelli li danno a federconsumatori..... prova a contattarli, non ti dico niente e vedi se quello funziona!!!!!) FA QUELLO CHE PUO' PER AIUTARCI ED ANCHE DI PIU', QUALSIASI TUA DOMANDA NON RESTA MAI INEVASA, E PER QUANTORIGUARDA IL FORUM, E' SERIO POICHE' NON CESTINA NIENTE.... QUESTO PURTROPPO DA ADITO A MALINTENZIONATI E SOPRATTUTTI STUPIDI E MALEDUCATI DI INSERIRE ANCHE LE LORO INUTILI REPLICHE. BASTA NON LEGGERLE, MA ANCHE NEL FORUM TROVERAI GENTE COSTRUTTIVA ED PRONTA AL CONFRONTO. SALUTI
Topesio
26 marzo 2009 0:00
Intendevo scrivere:

Di "luoghi" moderati (forum, parlamenti, piazze, televisioni, giornali, ecc.) è pieno il mondo.
Questo forum va bene così com'è.

Altro non aggiungo.
Topesio
26 marzo 2009 0:00
Di "luoghi" (forum, parlamenti, piazze, televisioni, giornali, ecc.) è pieno il mondo.
Questo forum va bene così com'è.

Altro non aggiungo.
IVAN
26 marzo 2009 0:00

Pippo, per prima cosa distingui la "ADUC" dal suo FORUM.
Infatti la ADUC è un'associazione di consumatori serissima; la tua non è neppure una domanda.

Magari l'intestazione più appropriata sarebbe stata "Ma il forum dell'ADUC è serio?"
Ma anche così non sarebbe stato corretto.
Il forum lo fanno i partecipanti; se essi non sono seri, non lo è neanche il forum. Come del resto QUALUNQUE forum. Semplice.

E poi, per essere definito un forum "non serio", si presuppone che TUTTI i partecipanti, dal primo all'ultimo, non siano "seri" (ammesso che "serio" sia un termine unanime ed oggettivo).

Insomma, la tua questione è decisamente mal formulata.
Che ne dici, vuoi provare ad esporla in modo più preciso?

kekkul
26 marzo 2009 0:00
Depravataccio, bravo glielai cantata !
KeK
pinetree
25 marzo 2009 0:00
vdonvito, Anche se non sono del tutto d'accordo, accetto il tuo punto di vista, almeno preferito la possibilità che ciascun avesse un Nick registrato e non doppiabile.

Sono totalmente a favore della liberta parola e di espressione, ma qualche piccola regola non guasterebbe per garantire un po di leggebilità. c'è gente che non ha niente da dire ma lo dice lo stesso con un linguaggio tale per sabotare la discussione.
Ametto che a volte tento qualcosa di simile ma in modo un pò più rispettoso, per alcuni topics religiosi stile proselitismo.

Comunque, ho capito il vostro punto di vista, e se sono ancora qui dopo anni, vuole dire che lo accetto.
x Pippo&C.
25 marzo 2009 0:00
Bestie servili! Se non vi mettono cavezza e/o guinzaglio e museruola non vi sentite a vostro agio!
La libertà vi fa stare male!
De Pravato
25 marzo 2009 0:00
Pippo... pippo!... hai letto alcuni interventi...
e ci spieghi che cos'è l'ADUC,
dai consigli su come gestirlo....

e pontifichi minacciando su cosa potresti dire tu?...

Pippo... pippo!... ma sparati una pippa!
vdonvito
25 marzo 2009 0:00
Il titolo di questa discussione: "L'Aduc e' seria?", merita una risposta:
No, l'Aduc non credo sia seria! Io non so cosa sia serio e cosa non lo sia. L'aggettivo serio e' talmente modellato rispetto a chi lo usa, che una sua generalizzazione mi torna come chi voglia affermare che esiste una morale pubblica, di Stato o quello che piu' pare.
Per me l'Aduc e'. Punto. E lo dimostra questo forum e tutto il sito. Se per qualcuno questo "e'" non e' interessante, vada altrove, anche per parlarne male. Non solo. Ma se per qualcuno l'esistenza dell'Aduc e' un pericolo, proceda pure come crede piu' opportuno: ricorso giudiziale, bomba ai nostri uffici, virus a raffica contro il nostro server, gambizzazione dei collaboratori, sputi per strada, etc..
Il signore che si firma "sono d'accordo", il cui intervento e' in sintonia con l'autore di questa discussione, e' talmente d'accordo che ha usato un nik di fantasia sintomatico. Cosi' come l'autore, Pippo... tutti scandalizzati, integerrimi, che danno consigli ("nessuno ha il coraggio di moderare"... ma coraggio di cosa?)... ma che ci tengono al proprio anonimato che farebbero chissa' cosa pur di garantirselo: per cui anonimi e seguaci della loro morale, cosi' dovrebbero essere i forum "Di' la tua" per loro... c'e' qualcosa che non torna o sono molto bizzarro io.
Infine, specialmente in ambito liberta' di opinioni e di espressione, occorre essere molto precisi, altrimenti si diventa -se piu' o meno inconsapevolmente e' secondario- lanciatori di merda (attivita' nobile come le altre, ma pur sempre tale...). Per cui se il signor "sono d'accordo" dice "D'altra parte e' emblematico che perfino la Cassazione ha condannato questo blog" e lo dice sul medesimo blog che e' pieno di quelle che lui reputa schifezze da censurare... diciamo che e' un po' "leggerino". La Cassazione, infatti non ha condannato questo blog che, non solo non e' un blog, ma che non e' stato condannato dalla Cassazione, che invece ha solo detto che e' legittimo il sequestro preventivo di quegli interventi che sono sotto inchiesta giudiziaria in seguito a denuncia di parte. Se ti appassionano i particolari, puoi andare qui:
http://www.aduc.it/dyn/comunicati/comu_mostra.php?id=25 2910
Comunque, e' bene che i Pippi, i "sono d'accordo" e tutti gli altri, ci siano.
Un consiglio: provate a leggere il tutto con occhio rilassato e libero da pregiudizi.. imparerete delle cose meravigliose.
Grazie a Isaia che ha capito come e cosa funziona qui dentro.
sono d'accordo
25 marzo 2009 0:00
Sono d'accordo con te: qui si permette di tutto, diffamazione, insolenze, idiozie varie, accuse inventate, volgarità, e tutto quello che ne segue.
Uno schifo che evidentemente nessuno ha il coraggio di moderare. D'altra parte è emblematico che perfino la Cassazione ha condannato questo blog.
Isaia Kwick
25 marzo 2009 0:00
Ma cosa scrivi saputello! Questo e' un forum, l'associazione ADUC e' altra cosa, questo e' uno spazio libero, senza filtri censura e bla bla bla varii, e le conseguenze penali e civili che dici tu, non ce ne abbiamo bisogno che ce le insegni caro bambagione! Qui puoi scrivere che cazzo vuoi.........Simpaticone
Isaia KWick Zingaro ROM
Leggiti questo:
http://www.aduc.it/dyn/parlamento/docu.php?id=161510
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