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leonardo 03 aprile 2009 00:00
caro Supervik rompi.... Nel 2006 avevo intenzione di montare un fotovoltaico da 6 kw ma l'installatore mio amico mi ha sconsigliato vivamente per i seguentii motivi: il costo alto, le spese di manutenzione,basta che si guasti una fesseria che i costi sono alti per scarsa concorrenza, i watt che vanno alle società vengono pagati meno rispetto a quelli che assorbiamo, spese per smaltimento dei pannelli una volta che hanno finito la loro vita operativa,la vita media di un impianto è di circa 20 anni più o meno quanto occorre per ammortizzarlo. Il tecnico, mio amico, è una persona in gamba e, pertanto, mi sono fidato e non ho istallato nulla. da quel che so oggi conviene a quelle aziende che lavorano esclusivamente di giorno e che hanno a disposizione qualche ora di sole per vendere l'energia alla società distributrice.
Leonardo 03 aprile 2009 00:00
per Supervik, io ti ho dato il consiglio che onestamente ti potevo dare suò fotovoltaico però tu in cambio mi devi esprimere le tue opinioni sul topic Di Pietro e i Valori, con l'avvertenza che io non ti dico come la penso solo per il semplice fatto che odio la politica; giudico positivo quello che, pur se sbagliandomi, ritengo che si comporta più o meno bene, giudico male quello che palesemente si comporta male.
carciofo spigato 03 aprile 2009 00:00
http://www.energeticambiente.it/index.php
Andrea 03 aprile 2009 00:00
Vai qui:
http://www.sunergsolar.com/
danilo 04 aprile 2009 00:00
@ Supervik:

Ho un amico a Gabelletta ( TR ) che installa impianti fotovoltaici; se esprimerai le tue opinioni nel topic " Commento:Venditore Vorverk Folletto." domani lo vado a trovare e poi ti darò preziosi consigli.

Se, poi, la tua opinione sarà palesemente negativa nei confronti di quel prodotto mi impegno a farti fare uno sconto sostanzioso sul costo dell'istallazione dei pannelli.

Mi raccomando eh, ti aspetto di là.

danilo.
Silvio B. 04 aprile 2009 00:00
@ Supervik:

Mi consenta...io ho un amico a Arcore (MI) che SAREBBE MEGLIO installasse impianti fotovoltaici.
Se Lei esprimera' le Sue opinioni nel topic "DAL DIARIO DI SILVIO B", le prometto lo sconto su un milione di pannelli.

SB
Esperto 04 aprile 2009 00:00
Progetto impianti fotovoltaici e collaboro con una ditta che li installa.

I nostri prezzi sono 5100€/kWp e i tempi di ritorno dell'investimento sono circa 8 anni calcolati con il metodo del valore attuale netto (VAN).

Se fossimo più vicini ti proporrei uno studio di fattibilità, ma, data la distanza non potremmo mantere dei prezzi competitivi.

saluti
danilo 04 aprile 2009 00:00
@ Esperto:

il prezzo che hai scritto è al netto di eventuali sgravi fiscali e/o governativi?

danilo.
Supervik 05 aprile 2009 00:00
Grazie Esperto. Il prezzo che mi hai fatto e' compreso di progetto, installazione e IVA? Rispondi anche al danilo cosi facciamo bingo.... Ciao
Supervik 05 aprile 2009 00:00
per Esperto:
ho un quesito di lavori da farti mi fai una mail su [email protected] ???
Esperto 06 aprile 2009 00:00
Il prezzo che ho scritto (5100€/kWp)

è comprensivo di:

- fornitura e posa in opera impianto
- progettazione
- patica GSE

non comprende:

- IVA (che per il fotovoltaico è al 10%)
- Eventuale assicurazione
- Eventuali costi legati a finanziamenti (non considerati nello studio di fattibilità)

x Supervik, ti scrivo con un mio indirizzo email e mi spieghi meglio cosa ti serve

Ciao
oribold5721 30 gennaio 2010 12:03
salve a tutti vorrei un consiglio magari da Leonardo, al mio compagno che ha una ditta in provincia di Mantova, hanno proposto l'installazzione del fotovoltaico mettendogli anche fretta in quanto gli incentivi scadono ad agosto 2010 da come ho capito, l'impianto è di 15kw con una spesa circa di 80000 euro, facendo un mutuo di 20 e non tirando fuori nulla gli han fatto capire che guadagna, a me non sembra...anche perchè tra 20 anni mi ritrovo con un qualcosa che ho strapagato e non ha più valore...parlo male? avrei bisogno di un consiglio, ancora grazie a tutti
yannis 30 gennaio 2010 18:23
per oribold,
non sono un esperto in fotovoltaico ma ultimamente mi sono molto documentato in quanto volevo istallarlo. Ecco alcun osservazioni:
- molti sostengono che i pannelli fotovoltaici hanno un adurata superiore ai 22 anni e che la spesa viene ammortizzata in circa metà tempo. Altri invece sostengono che la durata del pannello è grosso modo uguale a quella per ammortizzarlo. A chi credere?
- nessuno però ha mai fatto un calcolo approssimativo delle spese manutentorie partendo dalla semplice pulizia(se sono sporchi rendono di meno)a quelle un pò più robuste;
- nessuno ha mai detto che se si rompe qualche tegola sottostante ai pannelli ( il ghiaccio perdona poco) c'è da smontare l'intero quadro pannelli se esso è posto sul tetto;
- nessuno ha mai quantificato le spese di rimozione e di smaltimento dei pannelli che sono tossici;
Oltre a ciò occorre tener conto dell'investimento del capitale e/o degli interessi bancari da pagare. Sembra inoltre, ma non sono molto documentato, che dopo 20 anni l'energia immessa in rete non viene più pagata e/o decurtata da quella consumata.
Per quanto riguarda la mia decisione ho rimandato l'installazione a quando ci sarà più chiarezza e più sicurezza.
Yannis
Lello-70 01 febbraio 2010 18:42
Salve sono un'installatore di impianti fotovoltaici... caro yannis non molti ma tutte le case costruttrici si impegnano a garantire e calcolare la produzioni dei loro pannelli fotovoltaici per un tempo stimato da un minimo di 25 35 anni in poi con una resa che cala con il tempo ma a 35 anni ancora di buona produzione....... se un'impianto è ben dimensionato e esposto a sud il suo costo viene ammortizzato in tempi stimati intorno ai 5 anni se non viene acceso un mutuo se invece il mutuo viene acceso dipende tanto dai tassi di interesse dai tempi di estinzione del mutuo etc etc ....... le spese di manutenzione ordinaria di un'impianto fotovoltaico si aggirano intorno al 7-10% del costo totale dell'impianto spalmato in ben 20 di calcoli 3-4 interventi all'anno di pulizia che se uno è furbo si fa da solo e risparmia...... le manutenzioni straordinarie mi spiace ma sono come per ogni cosa incalcolabili perché sono spese impreviste quindi imprevedibili........ se si rompe qualche tegola i pannelli sono fissati tramite dei bulloni a brugola che si possono sempre allentare e cosi avere la possibilità di spostare temporaneamente uno due o più pannelli..... (anche se mi chiedo le tegole sono una copertura se sono sotto i pannelli e si rompono sono coperte da loro stessi ameno che non sano quelle di scolo dov'è il problema?????)allora un'impianto che per una famiglia media è di 3KWp si ripaga per ben 3.5 volte il suo valore di installazione in 20 anni.....secondo te c'è la spesa di smaltimento dopo non meno di 35 anni di produzione..... la parte tossica quale é il silicio la cellula o l'alluminio??????? perché da questo è formato un pannello!!!! in ultimo ti spiego solo una cosa per vent'anni c'è il gse contributo sulla produzione di energia con fonti alternative..... dopo di che ilo scambio sul posto cioè produzione e consumo ci sarà a vita dell'impianto stesso!!!!!!!!
yannis 01 febbraio 2010 19:42
caro Lello,
ti pongo il mio caso: ho un contratto da 6kw, nel 2009 ho speso circa 2000 €. da conti fatti a spanne un impianto fotovoltaico costa circa 6000- 6300 €/kw e, pertanto a conti fatti si arriva ad un costo di circa 38000 € escluse spese accessorie di manutenzione, eventuali interessi per mutuo e spoese per rimozione e tarttamneto dei pannelli che, se non erro sono tossici e più rendono e più sono tossici se poi tu non sai quale sia la parte tossica non nè colpa mia, dovresti saperlo alla perfezione . Per quanto riguarda il problema manutentorio del tetto esso esiste anche se si tende a minimizzarlo.Pertanto, a conti fatti,e tenendo presente soltanto i dati esposti l'impianto viene ammortizzato, se tutto va bene ed il rendimento è ottimale cosa difficile da ottenere, occorrono circa 20 anni. Certo c'è il rimborso per l'energia immessa in rete ma a quanto essa si può quantificare specialmente in zone non climaticamente ottimali e dove la nebbia la fa da padrona? Non credo più del 10 % di quella consumata. Ad ogni buon conto a parte qualche nota polemica che alla fin fine non guasta ti ringrazio per l'esposizione pure se non mi ha i convinto.
Yannis
Lello-70 01 febbraio 2010 22:12
ciao yannis...... non volevo essere polemico.... ma con tutte le scemenze che ho sentito sugli impianti son partito un po prevenuto ti chiedo scusa!!! io ho un'impianto fotovoltaico sul tetto di casa da 6kwp.... non ti dico quanto mi costa a me installarlo!!! ovviamente il mio lavoro è scontato e se permetti me lo tengo per me!!!! :))))
comunque non so chi sia il tuo installatore ma beato lui che riesce ancora a fare sti prezzi.....
un'impianto da me installato costa 5.000 euro a kwp comprensivo di progettazione, installazione materiale, documentazione iscrizione gse allacci richieste di doppio contattore e tutto il casino burocratico che c'è dietro e adesso e che l'utente finale nemmeno immagina possa esistere, ti stupisco I.V.A. inclusa...... un pannello fotovoltaico da il suo meglio all'irradiazione solare massima, ma produce con la luce del sole, la luce c'è di giorno anche se c'è nebbia.... certo ripeto il massimo lo da con l'irradiazione solare piena (raggi solari diretti)..... in Germania l'hanno capito e l'irradiazione solare li è un po inferiore alla mostra.... chissà perché hanno 10 volte tanto gli impianti che abbiamo noi (10 volte si fa per dire) O.o non so chi ti abbia calcolato l'ammortamento dell'impianto ma ti do due dritte...
per la media nazionale italiana un'impianto fotovoltaico produce circa 1423 kwh annui per kwp installato il gse per un'impianto semi integrato paga 0.4312 euro per impianti superiori a 3 kwp e inferiori a 20kwp per kwh prodotto moltiplica 1400 x 6 e ottieni la producibilità media italiana che sarebbe superiore a 8400 moltiplicalo per il contributo gse e ottieni la resa dei contributi annui che sarebbero 3457.44 euro annui di produzione da fonti alternative........ se consideri che i 2000 € che hai speso nel 2009 te li produci tu e non li paghi siamo già a 5457.44 € in un anno e credimi se controlli quanti kwh hai consumato nel 2009 sei ben sotto gli 8400 che hai prodotto col tuo impianto e quindi vuol dire che hai energia in più da investire in altri modi e da farti fruttare moneta sonante (ogni soldo risparmiato è un soldo guadagnato)...... fai due più due e dimmi quanto ci metti ad ammortizzare l'impianto????? questa io la chiamo consulenza tecnica se il tuo impiantista non sa farti questi calcoli accetta il mio consigli cambialo!!!!! ah...... i dati che ti ho dato li trovi su tutti i siti "seri" che parlano di fotovoltaico!!!
per finire una cellula fotovoltaico non ha nulla di più tossico della macchina che hai davanti in questo momento solo che di queste in 35 anni ne buttiamo a milioni alla spazzatura!!!!!!!
Lello-70 01 febbraio 2010 22:15
perdonami paga 0.4116 euro i calcoli son fatti con questa cifra
yannis 02 febbraio 2010 09:15
caro Lello,
lascia stare le scuse, anche le goliardate fanno parte del sistema poi come hai ben detto molti sparano scemenze a raffica e, pertanto, essere prevenuti non è un peccato.
Ti ringrazio per i conteggi pure, se in verità, non mi convincono del tutto come ad esempio sul fatto della tossicità; l'apparecchio che ho davanti che superficie ha e che grado di inquinamento ha rispetto ad un bel lenzuolo di pannelli? Non sono un ambientalista ma so che bonificare costa, mi sembra inoltre, ma posso sbagliarmi, che dopo i 20 anni non è più prevsita l'immissione in rete di energia. ad ogni modo ti ringrazio per le delecidazioni, alcune veramenre utili che mi hai dato
Yannis.
Lello-70 02 febbraio 2010 09:37
caro yannis.
figurati son contento di averti dato notizie utili ma se vuoi puoi verificare ovunque le cose e i dati che ti ho dato cerca il sito ufficiale del GSE e vedrai che è tutto come ti ho scritto anche per quanto riguarda l'emissione in rete.....
per la tossicità sempre se cosi si può chiamare si parla di parti elettroniche quindi solo la cellula che non è tossica ma solo materiale da considerarsi rifiuto speciale come tutte le componenti elettriche ed elettroniche esistenti oggi la macchina che hai davanti era solo un esempio!!
vittorio4961 19 agosto 2011 09:48
Attualmente (19/08/2011) i prezzi al kw per impianti FV su tetto parzialmente integrati si aggirano suo 3.500 euro + 10% di IVA. Invece su campo per un impianto da 20kw si spende circa 70.000 euro + 10% di IVA + pratiche comunali (DIA ed eventuali permessi a costruire o relazioni paesaggistiche che comunque al massimo si aggira sui 1500/2000 euro). Naturalmente a questo prezzo vanno aggiunti 120 euro per la richiesta del preventivo di connessione all'ENEL e il saldo che l'ENEL dira' dopo aver fatto un sopralluogo (per un'impianto su tetto fino a 6 kw si aggira sui 150/200 euro, per un'impianto su terra fino a 6kw e con cabina di distribuzione vicina attorno ai 2/3000 euro). Insomma: se avete un tetto e ci stanno 6kw (25 pannelli MADE IN ITALY da 240wp + inverter SMA) spenderete chiavi in mano circa 25.000 euro iva, domande comune, connessione ENEL compresa. Almeno questa e' la cifra che pratichiamo noi che operiamo in Friuli VG! Spero di essere stato chiaro. Saluti
vittorio4961 19 agosto 2011 09:51
....ho sbagliato qua sotto...... "....per un'impianto su terra fino a 6kw e con cabina di distribuzione vicina attorno ai 2/3000 euro....." intendevo dire FINO A 20 KW....
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