tutto fa brodo pur di sciacallare,eh mangascia?

A una dare un previsione altamente probabile di un ipotetica terremoto anche di 3 gg in anticipo, in un area troppo vasto non serve assolutamente a niente.

Cosa vorresti fare, evacuare un paio di regioni ?
Per quanto tempo ?
Dopo che lo hai sbagliato una volta, devi mandare l'esercito ad evacuare la gente, perché nessuno si sposterà di un metro.
Quindi quando hai finalmente affinato la precisione dello strumento scoprirai che ti servirà come giocattolo, perché nessuno ti darà fiducia.

giampaolo giuliano non aveva previsto il terremoto per il 6 aprile, nè aveva previsto l'epicentro.
anzi tempo fa aveva dichiarato che lo sciame sismico si sarebbe attenuato alla fine del mese di marzo.

ora non è tempo per le polemiche.

hai ragione pinetree! Non si poteva evaquare niente anche perche' il cervellone aveva detto SULMONA.... Che facevi sgomberare tutti per un raggio di 200 km? 300? 400? e per quanto tempo? una settimana? un mese? un anno? Abbiamo una organizzazione efficiente di protezione civile e purtroppo dobbiamo limitarci ad affidarci a loro in caso di terremoto avvenuto! Bisogna che il Berlusca faccia costruire case a prova antisismiche come in America o in Giappone....altrimenti ogni "sgorlatina" ci scappano decine di morti! Non e' mica come l'alluvione che arriva piano piano ed e' abbastanza prevedibile! La cosa che sconvolge e' che il terremoto colpisce soprattutto dove hanno edifici vecchi e taroccati.... E poi di domenica.... E poi di notte alle 3 e mezzo.... Cazzo ma questa e' sfiga! Erano tutti, ma proprio tutti in casa a dormire! Adesso vedrete il Giuliani su tutte le TV.... Daltronde meglio lui che qualche pasionaria del cazzo! Il braccio sx di Bertolaso ha detto che il Giuliani e' poco credibile e "non e' neanche uno scenziato".....ecco queste cagate potrebbe anche evitarle.... Speriamo che il formidabile e buon Bertolaso si scusi a nome del suo collaboratore che anche se ha studiato mi pare un po' stronzo! Io stimo profondamente Bertolaso: ho partecipato a parecchie emergenze e devo dire che e' troppo FORMIDABILE! Mitico Bertolaso che resiste ad ogni Governo! L'Italia ha bisogno di te nei momenti neri! Non scoraggiarti anche se qualcuno cerchera' di infangarti un po'!

Uno scienziato lancia un allarme per un imminente terremoto, ha sbagliato solo perché pensava arrivasse prima. Bertolasio lo ha denunciato per procurato allarme.
Da oggi lo chiameremo L'IRRESPONSABILE della Protezione Civile.

Certamente non è che si potesse tenere milioni di persone sotto le tende, ad aspettare un terremoto che poi poteva anche non arrivare, ma forse mettere all'erta un poco di gente si poteva fare.
Si poteva anche cercare di capire in che modo e con quali strumenti Giuliani fondava la sua previsione. Invece il brillante IRRESPONSABILE lo ha denunciato.

Strano che in tutti i telegiornali della mattina non si sia fatto vedere, in altre occasioni era sempre in bella mostra appena possibile. Un po' di vergogna?
Gianni

Discussioni del genere ci sono state anche sugli oroscopi e sui sogni premonitori, quelli che prevedono il futuro. Chi e' favorevole (e in buona fede, non il mago ciarlatano che ci specula su) magari cita che un certo sogno in cui il suo aereo precipitava l'ha indotto a restare a terra e cosi' gli ha salvato la vita. Si', una volta ogni tanto ci azzeccano, ma per caso, e lo stesso con gli oroscopi, se scrivi ogni giorno "oggi incontrerai una donna che ti cambiera' la vita" puo' darsi che una volta ogni dieci anni accada davvero, ma tutto questo non vuol dire che ci sia da fidarsi di queste previsioni.
Io ho provato a fare l'esperimento leggendo per un mese l'oroscopo, beh, non ci ha azzeccato nemmeno un giorno su trentuno.
Quanto a Giuliani proporrei di lasciarlo girare in liberta' condizionata a misurare il radon, se riesce a fare una decina di previsioni centrate (dove e a che ora e con che magnitudo) si potrebbe assolverlo e dargli il Nobel.
Paolo

Davvero e perché lo hanno denunciato?
Prevedere è supporre in anticipo il prefigurare un evento futuro come ad esempio il terremoto e, ciò non significa assolutamente prevenirlo, cioè prendere in anticipo i provvedimenti necessari a evitare un evento catastrofico Prevedere e prevenire, non dovrebbero essare usati in correlazione, poiché anche se esiste una relazione reciproca tra i due verbi di fronte a una disgrazia immane, se lo si fa su quanto predetto da Giuliani, oltre a perseverare, si fugge, si rifugge: e chi scappa dimostra che ha paura.

La sitazione è ancora questa?
«I politici spesso sono piuttosto ignoranti in materie scientifiche. Una volta Giuseppe Zamberletti era venuto in visita ad un centro di calcolo e scambiò il sistema di raffreddamento ambiente per un potente calcolatore. Lo assecondai. Gli dissi che si trattava di un calcolatore potentissimo»

Questa è la situazione...

http://www.lastampa.it/_web/CMSTP/tmplrubriche/giornalisti/grubrica.asp?ID_blog=124&ID_articolo=372&ID_sezione=274&sezione

"Uno scienziato lancia un allarme per un imminente terremoto, ha sbagliato solo perché pensava arrivasse prima."

ha sbagliato data e luogo e non ha indicato la magnitudo. quindi se uno si sveglia la mattina e dice "entro quest'anno ci sarà un terremoto in Italia" abbandoniamo tutti il paese?

ogni volta che c'è uno sciame sismico potrebbe poi esserci una scossa più forte. oppure no. che si fa?

con questo non voglio mettere in discussione le sue ricerche, che sicuramente sono serie. ma non ha i mezzi, ad oggi, per fare previsioni di questo genere.

Questo sig Paolo tira fuori oroscopo e sogni premonitori.sono indeciso se è follia o imbecillità.

Si parla di terremoti e di uno che in un certo modo ha detto che poteva accadere secondo indicazione di suoi strumenti, che poi è un misuratore di radon quindi niente di speciale e secondo sismografi che stavano registrando un continuo aumento di piccole scosse.
Non ha mica sbagliato di molto ne per la zona ne per il tempo.
Gianni

je voudrais savoir s'il y a des morts dans le village de MONTICCHIO
Merci pour votre aide

carole de CAEN FRANCE

Giampaolo giuliano, è un tecnico, non un scienziato, infatti non è laureato, lavora all'Istituto di Fisica Nucleare, su tutta altre cose, fa il geologo per hobby, ha previsto un terremoto a Sulmona con qualche giorno di anticipo.
Bertolaso è sicuramente circondato da esperti ed enti riconosciuti dallo stato italiano, in queste condizioni, come è possibile ignorare gli enti predisposti e prendere per buono quello di un hobbista non qualificato ?
E colpa di Bertolaso se qualcuno non vuole dare il titolo honorum causa a Giuliano ?
Le scosse in zona vanno avanti da mesi.

Ti chiedo Mangascià, cosa si poteva fare ?

Mandare tutti gli abitanti di Sulmona e magari un area di qualche centinaia di chilometri per qualche giorno, una settimana, forse un mese ad Aquila, paese sicuramente molto ospitale e secondo Giuliano, a questo punto sicuro.
Oppure per stare tranquillo a non rischiare, li mandi tutti in villaggio turistico alle Maldive.
Sarebbe cambiato qualcosa ?

Se poi magari era tutto un falso allarme, ne succede continuamente, alla seconda o terza volta secondo te sarebbero sufficiente un esercito di 100.000 uomini per evacuare la zona ?

Io mi trovavo in Umbria durante il terremoto del 97, sono stato svegliato dalla scossa durante la notte, ero un albergo ad Amelia, nessun e sceso in strada, di giorno i monitors 21 pollici CRT sono quasi volati a terra dalle scossa, nessuno è uscito dalla sala controllo dove mi trovavo.

per Francesco Mangascià:
e se io prevedessi che quest'estate ci sara' un terremoto a Roma e precisamente il 25 agosto che faresti tu super cervellone? Faresti sgomberare Roma e dintorni di 3\400 km? E per quanto tempo terresti attiva l'emergenza? L'importante e' tenere prontissima il post emergenza! Basta dire cagate sul fattucchiere! Potrebbe anche aver ragione ma che faresti tu?

Prevedo un terremoto». E un ricercatore scatena la psicosi tra l’Aquila e Sulmona
http://www.corriere.it/cronache/09_aprile_01/terremoto_psicosi_fbd94050-1e82-11de-9011-00144f02aabc.shtml


Tragica previsione Terremoto a L'Aquila - Italy Earthquake April 2009 Giampaolo Giuliani
http://www.youtube.com/watch?v=HwIevGJceJs

Saremmo tutti felice di avere un sistema preciso per prevedere i terremoti.
Non ho certamente Io la qualifica per giudicare la bonta della sperimentazione di questa persona, ma cavolo visto il posto dove lavora, penso che non ci vuole molto ad ottenere un pò di credito con qualche raccomandazione di qualche pezzo grosso all'interno.

mangascia', spari solo una cazzata dietro l'alrta. ma levati dai coglioni,va!

IN ITALIA:
- Se il papa dice che il preservativo non ti salva dall'AIDS, è tutto OK
- Se un ricercatore prova a dare una mano sulla previsione di un terremoto, viene DENUNCIATO

Pinetree, si poteva evitare di ingiuriarlo e si poteva evitare pure di denunciarlo. Quello che tu e altri ancora non avete capito, è che Bertolaso, ha agito così, poiché male informato da scienziati dA esimi, che non accettano intromissioni, da addetti ai lavori di rango a loro inferiore. I baroni hanno toppato. E lui gli è andato appresso.

Quello che segue non l'ho scritto io ma lo pubblico perché lo condivido in pieno.

Come si “controlla” l’opinione pubblica? In primis è obbligatorio valutare cosa muove maggiormente la massa degli elettori, e nel nostro tempo è facile identificare nella televisione questo medium; quindi si mettono una serie di servi a capo dei TG nazionali per controllare cosa viene trasmesso ai cittadini; un incapace a capo della cosiddetta “protezione civile”, e una serie di idioti quali “esperti” nelle varie trasmissioni televisive.

Peccato che una volta ogni tanto accadano fatti che dimostrano che gli Italiani stiano cominciando a rendersi conto che una dittatura della comunicazione (elemento che comprende naturalmente anche la gestione delle emergenze, intesa naturalmente come gestione del DOPO emergenza per papparsi la torta degli aiuti) gestita da incompetenti crea disastri devastanti: utilizzando un eufemismo diciamo che siamo in mano ai peggiori tronfi imbecilli mai sentiti. Vero Sig. Bertolaso?

L’importante è chiaramente evitare qualunque notizia che possa turbare l’opinione pubblica sia accuratamente evitata… a costo di denunciare per “procurato allarme” chi segnala dei rischi.

Del resto questo, secondo alcuni ineffabili geni della lampada, sarebbe il momento di “fare” evitando le polemiche… davvero ? Lo dite voi a chi ha perso tutta la famiglia a causa del fatto che il responsabile della protezione civile ed il centro grandi rischi hanno deciso che il pericolo “non era grave”?

Qualche altro geniazzo invece afferma che “non era prevedibile il momento del sisma”. Vero. Quindi la NASA (una banda di incapaci) avrebbe avuto o una dose sconvolgente di culo oppure un informatore direttamente dal padreterno avendo indovinato 15 degli ultimi 16 terremoti verificatisi a San Francisco sulla faglia di Sant’Andrea. Vedi [il sito della NASA]

In ogni caso, il centro grandi rischi ha definito la situazione “non grave”: perché ? Da ingegnere io avrei perlomeno previsto delle procedure specifiche da applicare in casi estremi, ma di queste procedure nemmeno l’ombra. E nemmeno l’ombra di qualsivoglia informazione data ai cittadini de L’Aquila, che erano però perfettamente consapevoli del fatto che si stava preparando qualcosa visto che gli studenti residenti nella “casa dello studente” del capoluogo erano pochi perché la maggior parte di loro aveva deciso di non correre rischi visto che lo stabile era tutt’altro che in buone condizioni.

Altra genialità: Bertolaso non è un tecnico o un ricercatore, cosa poteva fare? beh, oltre che querelare per procurato allarme un ricercatore, poteva per esempio, come del resto si fa in California dal 1981, definire una serie di aree di raccolta dei cittadini in caso di evento disastroso, che permetta di convogliare i superstiti (e magari anche chi non si fida a rimanere in casa propria attesi i numerosi fenomeni tellurici verificatisi a partire da inizio marzo) in aree specifiche. Questo era ragionevole da farsi ?

E in una condizione di rischio tellurico, caro Bertolaso, non era ragionevole verificare che le strutture ospedaliere fossero perfettamente in grado di assicurare la staticità anche in caso di terremoti ? Oppure noi che siamo in grado di garantire la costruzione del più grande ponte del mondo a campata unica non siamo in grado di assicurare la sicurezza costruttiva di un ospedale ? certo, l’alternativa è che in realtà noi non si sia in grado di garantire la staticità di un ponte piazzato in una zona a rischio tellurico 1 (il più alto, per la cronaca…) ma volete mettere quanti soldini saltano fuori per le verifiche di fattibilità ?

Altra perla: E come faceva il povero Bertolaso a sapere di questi problemi ? Beh, qui basta leggere i pezzi pubblicati da un mese a questa parte su tutti i quotidiani locali…

http://notizie.virgilio.it/notizie/cronaca/2009/04_aprile/03/sciame_sismico_nell_aquilano,18628356.html

http://www.protezionecivile.it/cms/index.php?dir_pk=5&start=10&num_record_tot=1111

http://www.protezionecivile.it/cms/view.php?dir_pk=2&cms_pk=15367

http://www.inabruzzo.com/?p=1504

Vogliamo parlare di Radon?

http://www.ilcapoluogo.com/print.php?plugin:content.14110

Infine, volete vedere un forum di cui si parla di terremoti possibili nelle vicinanze di L’Aquila a partire dal 17 marzo 2009?

Per la striscia di Gaza, che ha un area di 360 km² e non è mai stata internazionalizzata, è un area in mano a un organizzazione Hamas che è riconosciuta come terrorista dall'Unione Europea, il governo italiano ha destinato 100 milioni di $, presi dalla tasse versate dal contribuente. Per l'Abruzzo, che invece appartiene legalmente al nostro paese, l'Italia e, che ha una superfice di 10.794 km² , fino ad ora, sono solo 30 i milioni di euro stanziati. Ora poi si rifutano anche gli aiuti finanziari offerti dai paesi esteri, affermando che siamo un popolo fiero. Chi li tirerà fuori i soldi che servono, Tremonti? Sono sicuro che il Popolo fiero accetterebbe volentieri gli aiuti offerti. Altrimenti i miliardi che servono, li tirasse fuori chi li rifiuta.

Non capisco una cosa: se Giulini era sicuro del terremoto perchè andava a dormire a casa sua? Se ne era scordato? Chi ci capisce è bravo.

Pippo, Tutto OK ?

Hai presente quanti capi di stato e persone di alto livello politico hanno criticato le sue parole, e poi si trova in una posizione intoccabile, chi può denunciarlo ? a chi ?

Non so dove è il confronto!!

Vedi Gianni, e proprio vero quello che dice l'articolo per quanto riguarda la televisione e gli esperti in TV, ma purtroppo lo stesso giornalista che scrive l'articolo casca nel stesso vizio, da pareri su questioni della quale non può certamente definirsi esperto.

Infatti è la mass media che ci dice quando dobbiamo scandalizzarci, offenderci, indignarci, protestare ecc.
Questo terremoto è un esempio chiaro e lampante.
Se vediamo i morti per terremoti in 100 anni ci sono circa 1000 morti/anno se vediamo gli ultimi 80 anni abbiamo una media di 70 morti/anno, per avere un idea più chiaro e necessario considerare i 570.000 morti all'anno in Italia.
E consideriamo che non ha avuto un risalto molto alto alcune notizie:
150.000 morti di tumori, 50% possono essere salvati con la prevenzione (75.000/anno!!!), E' una sparata giornalistica ?, anche se 1000 fosse il numero reale, quanto costa la prevenzione ? Una legge che obbliga una visita all'anno ?
Lo stesso Radon, e causa di 3000 morti all'anno (seconda causa di tumore dopo il fumo) e sembra che una legge severe e controlli nelle costruzioni possono ridurre fortemente questo numero. (vedi Radon su Wiki),
Ci sono 12.000 minorenni che muoiono ogni anno in Europa solo per incidenti stradali, moltissimi possono essere salvati con norme severe per i seggioloni e cinture di sicurezza.
Vogliamo parlare poi per la quantità di morti sulle strisce pedonali, incroci, ecc, tutti presi singolarmente sono più gravi dei morti per i terremoti, ma nessuno di questi fa notizie, abbiamo imparato a conviverci e quindi nessuno fa pressione per leggi nuove ed investimenti, nessuno è responsabile.

Indifferentemente se questi dati sono preciso oppure no, anche un errore di valutazione molto forte ci fa capire che ci sono questi oltre a tantissimi altre questioni che non vengono seriamente e mediaticamente affrontati che sono di sicuro più serio del problema Terremoto in Italia,

BUTTIAMO GIU' TUTTE LE CASE MEDIOEVALI CHE ABBIAMO IN ITALIA, RICOSTRUIAMOLE CON SISTEMI ANTI SISMICI!!! SE QUESTO TERREMOTO FOSSE SUCCESSO IN CALIFORNIA O IN GIAPPONE SAREBBE FINITO A TARALLUCCI E VINO! SENZA MORTI E SENZA DANNI! UNA VOLTA CHE IL GIULIANI CI DICE CHE AVVERRA' UN TERREMOTO A BREVE NELLA MIA ZONA CHE CAZZO DEVO FARE??? SGOMBERARE??? PER QUANTO TEMPO??? ABBATTIAMO CHIESE E CASE STORICHE CHE DENTRO NON HANNO NEANCHE UN GRAMMO DI FERRO!!! ABBATTIAMO LA NOSTRA STORIA !!! FACILE DIRE CHE DOPO MESI DI ATTIVITA' SISMICA CI SAREBBE STATA UNA GROSSA SCOSSA!!! CHE CAZZO AVRESTE FATTO VOI SAPIENTONI CHE STATE CON GIULIANI??? DITELOOOOOOOOO NON SPARATE CAGATE!!! Non si poteva evaquare niente anche perche' il cervellone aveva detto SULMONA.... Che facevi sgomberare tutti per un raggio di 200 km? 300? 400? e per quanto tempo? una settimana? un mese? un anno? Abbiamo una organizzazione efficiente di protezione civile e purtroppo dobbiamo limitarci ad affidarci a loro in caso di terremoto avvenuto! Bisogna che il Berlusca faccia costruire case a prova antisismiche come in America o in Giappone....altrimenti ogni "sgorlatina" ci scappano decine di morti! Non e' mica come l'alluvione che arriva piano piano ed e' abbastanza prevedibile! La cosa che sconvolge e' che il terremoto colpisce soprattutto dove hanno edifici vecchi e taroccati.... E poi di domenica.... E poi di notte alle 3 e mezzo.... Cazzo ma questa e' sfiga! Erano tutti, ma proprio tutti in casa a dormire! Adesso vedrete il Giuliani su tutte le TV.... Daltronde meglio lui che qualche pasionaria del cazzo! Il braccio sx di Bertolaso ha detto che il Giuliani e' poco credibile e "non e' neanche uno scenziato".....ecco queste cagate potrebbe anche evitarle.... Speriamo che il formidabile e buon Bertolaso si scusi a nome del suo collaboratore che anche se ha studiato mi pare un po' stronzo! Io stimo profondamente Bertolaso: ho partecipato a parecchie emergenze e devo dire che e' troppo FORMIDABILE! Mitico Bertolaso che resiste ad ogni Governo! L'Italia ha bisogno di te nei momenti neri! Non scoraggiarti anche se qualcuno cerchera' di infangarti un po'!

Supervik, la calma è un optional dalle tue parti: c'è bisogno di fare tutto questo casino per esprimere la tua opinione?

La mia, per quello che ti può interessare, è che giustamente siamo d'accordo nel dire che Giuliani ha sbagliato luoghi e tempi, ma si è mosso sull'onda di una sua intuizione basata sull'aumento del gas radeon in prossimità di un evento sismico,peraltro misurata con un apparecchio che lui ha escogitato e costruito in 5 esemplari ( un pò pochini in realtà per monitorare l'intera nazione ).
Questa volta mi trovo, quanto meno, a coprendere e giustificare il titolo che Mangascià ha dato a questo topic; Anche Galileo fu accusato di eresia nell'ostinarsi a dire che la terra è rotonda: siamo sicuri che tra qualche secolo il tuo thread non sappia di...tribunale dell'inquisizione ?

Danilo.

Danilo, ai tempi di Galileo, solo la chiesa era verità, oggi chiunque ha la libertà di arrivare più o meno dove vuole.
Non è escluso che Giuliani abbia scoperto qualcosa di incredibile sfuggito agli americani e giapponesi che da 40 anni vanno avanti a misurare il RADON per predire i terremoti, ma è solo colpa sua se in 9 anni di sperimentazione amatoriale non ha mai provveduto a qualificarsi, ottenere qualche voce in capitolo, qualche titolo di merito, qualche pubblicazione. Se rimane un amatore, saranno solo gli amatori ad ascoltarlo.

Quanto possa "funzionare" il metodo di Giuliani non saprei al momento dirlo, ma di una cosa sono più che certo: le teste d'uovo che al momento opportuno avrebbero dovuto interessarsi ai suoi studi e magari verificarli non lo hanno nemmeno cacato di striscio. Questo mi pare del tutto evidente.

Giuliani venne denunciato, ma uno che fa il contrario di Giuliani, e dice che è ormai tutto ok, eppoi arriva un altra catasrof4, andrebbe denunciato anche lui o non si può denunciare perché è un barone ed è amico dei politici? Andate aveder quello che disse Boschi ai tempi del terremoto in Umbria..èrima che crollasse tutto..

Ma scusate lo sapete che il Giuliani e' un ricercatore del CNR e che tutti i suoi attrezzetti sono comperati da noi con i soldi delle nostre tasse? Che cazzo state dicendo? Mica li ha cacciati di tasca sua i soldi per costruire centinaia di sensori che ha distribuito per l'Italia sismica.... Solo che invece di cercare la stampa e la TV per farsi pubblicita' avrebbe dovuto cercare gli scienziati giusti ed approfondire le ricerche. Che cazzo state dicendo che lui sapeva.... Ma se alle 3 e mezza di lunedi anche lui e la sua famiglia dormiva tranquillamente nelle zone del sisma ed e' scappato a gambe levate alla prima scossa....

Dov'e' sparito Giuliani?
La scossa 5,3 Richter delle 19.42 del 07/04/2009 l'ha prevista?
E di quella da 4 Richter delle 6.25 di stamattina ha detto qualcosa?
E' in galera? E' in ferie? O cosa sta facendo?
Le scosse di assestamento secondo la dsa Quattrocchi dureranno mesi. Non sarebbe il momento ideale per perfezionare la sua tecnica e far vederee che funziona? Sempre che funzioni davvero ...
Paolo

Che pazzo Bertolaso a non dare ascolto allo scienziato Giuliani perchè costui se ne intende e molto. Ha previsto il terremoto ed il cataclisma c'è stato. Solo che non nel giorno prefissato e guarda caso neanche nella località prescelta. Vabbè è successo sempre nel 2009 ed in Italia. Uno che prevede un terremoto e si fa beccare a letto o è matto o c'è da metterelo in galera. Però anche quelli che lo difendono in quanto ad acume stanno a zero o quasi. Immaginate se la popolazione di Sulmona fosse stata fatta affluire nelle zone ritenute da Giuliani non interessate al terremoto e che poi invece sono state colpite.

Giuliani non vi piace, siete d'accordo nel denunciarlo perchè non vi ha saputo indicare con precisione del 100% l'ora, la data ed il luogo del terremoto. Avete fatto processioni e pregato d-io, di-te, di-lei, di-lui, di lei-e\o-lui, e non v'ha comunicato assolutamente niente, anzi, s'è divertito a per-kul-arvi. Perché ve la prendete con Giuliani e non con
stò d'io...fan-nullone? Se lo svaga Brunettà... sono xaxxi da kakà !!!!!