confuso
15 aprile 2009 00:00
non ci prendere per il c..o, rimani ateo e non rompere.
pinetree
15 aprile 2009 00:00
Quindi non eri un ateo convinto, forse un po agnostico.
Non capisco come si fa a freddo scegliere una religione, ognuna è piena di fanatici convinti che la loro è l'unica quella vera, e gli altri finiranno all'inferno se non si convertono.
Per le varie bibbie trovi tutto online gratis, per diventare un buon credente però e necessario seguire una chiesa e lasciarsi andare.
Se invece vuoi diventare un buon ateo è una buona cosa leggere la Bibbia da solo senza condizionamenti da fanatici esperti di arrampicate di specchi (praticamente prendi il consiglio di A4a).
Solitamente questo è sufficiente, ma se vuoi approfondire, prova a leggere anche:
"Dio non è grande" di Cristopher Hitchens,
“La croce di spine” di Giancarlo Tranfo
“Perché non possiamo essere cristiani (e meno che mai cattolici)” di Piergiorgio Odifreddi.
“Il libro che la tua chiesa non ti farebbe mai leggere” a cura di C.Leedom e Maria Murdy.
“Il diavolo in Cattedra” di Piegiorgio Odifreddi.
Se invece cerchi libri religiosi, in ogni biblioteca c'è sempre un divisione dedicata.
consiglio
15 aprile 2009 00:00
Ti consiglio A4A, cosi'ritorni ateo
sconsiglio
16 aprile 2009 00:00
Ti consiglio pinetree, così rimani coglione!...
pinetree
16 aprile 2009 00:00
Sconsiglio, grazie del complimento, non sei cosi terribile come Gioabruno che mi definisce cattolico, la peggiore offesa che uno possa farmi.
Un cattolico, colui che crede di fare parte di una razza superiore prediletto da Dio,
Credere che i serpenti parlano,
credere che siamo tutti nati da una sola coppia Adamo ed Eva.
Credere che un uomo possa nascere da un vergine che poi rimane vergine.
Credere che questo sia il figlio di questo Dio immaginario.
Posso andare avanti per giorni... ma non ne ho assolutamente bisogno, le vostre cretinate non hanno bisogno di essere promosse, siete voi stessi che lo fate allegramente ovunque su ogni spazio mediatico che riuscite a trovare, basta vedere questo stesso forum.
Una sola parola peggio di coglione, Cattolico.
A 4 a
18 aprile 2009 00:00
Non mi sembri confuso, più provocatore, ma se fosse vero ciò che dici leggi il vangelo di Giovanni forse potresti prendere la direzione giusta, che sicuramente lo è, ma tutto dipende come affronterai la lettura: medita!
Paolo 1
18 aprile 2009 00:00
Rimani ateo.
E invece di dare soldi ai preti, mangiati una pizza.
A 4 a
18 aprile 2009 00:00
I preti con la Bibbia e Dio non c'entranoooooooo! Non la leggono e conoscono nemmeno la Bibbia, ma quando lo capirete tutti quantiiiiiii!
Siete più duri di testa di quanto lo fosse Simonpietro/Cefa!
mah
19 aprile 2009 00:00
Autore: Azzo de' Blanco
Data: 15 Aprile 2009
Ero ateo. Ora sono confuso. Consigliatemi una scelta tra Javeh, Dio, Allah. Grazie.
te stesso!!!
vivi meglio!!
pinetree
19 aprile 2009 00:00
A 4 a, i preti sono come te, studiano la bibbia cristiana, ci sono oltre 3000 chiese o sete diverse, poi aggiungiamo altre centinaia di migliaia di predicatori “fai da te” come te.
Se ci sono cosi tanti interpretazioni dello stesso libro, e tu inviti ognuno a fare da solo con l'aiuto del proprio amico immaginario (chiamiamolo Dio per convenzione), e auto convincersi che sia dio in persona a farli capire, mi sai dire chi è questo gran genio che ha scritto un libro che riesce ad essere interpretato come cazzo vi pare.
Complimenti
? ? ? ?
20 aprile 2009 00:00
Per me, solo bachi di prima scelta, non tollero risparmi in questo campo!...
A 4 a
23 aprile 2009 00:00
No, pinetree i preti non leggono e non studiano la Bibbia e nemmeno la conoscono!
Non sono le chiese importanti e nemmeno le denominazioni; Gesù Cristo parla di conoscenza personale e rapporto personale con Dio.
Non esistono predicatori fai da te, la Bibbia è chiara con le sue dottrine, ma l'uomo si approfitta delle persone credulone che si fidano di ciò che gli viene raccontato e le sfruttano per mero guadagno.
Ecco perchè va letta e chiesto aiuto a Dio per conoscerne la rivelazione, che dalla Genesi all'Apocalisse ha un solo personaggio in primo piano: Gesù Cristo.
La fede non ha bisogno di lauree nè di troppa cultura, è sufficente una vera conoscenza di Dio attraverso la lettura della Bibbia, senza fermarsi di fronte alla prima scoperta che si incontra, come fecero in passato i vari fondatori di movimenti religiosi storici tipo: frati, monaci, suore, ecc.... che non sono nemmeno riscontrabili biblicamente.
Non serve nemmeno una lettura superficiale sbirciata come la tua e quella di altri peggio di te; ma necessita desiderio di lettura e soprattutto la voglia di conoscere Colui che ha creato tutto.
Comunque tu sei liberissimo di ritenerti un derivato di una scimmia, in quanto hai una parte animalesca che ti permette di offendere e ritenerti superiore; ma in quanto figlio di Dio e discendente di una creatura intelligente creata da Dio: l'uomo, io mi ritengo di non sentirmi un animale come tu ami definirti, se evolutivamente parlando dici che discendi dalla scimmia!
Le scimmie non si pongono le domande esistenziali, proprio come te: ma perchè poi esistono ancora se l'uomo è una loro evoluzione in meglio?
pinetree
23 aprile 2009 00:00
A 4 a, ecco una altro messaggio NON offensivo per i tuoi standard.
I preti non leggono e non studino la bibbia, questo non è un offesa, e solo la verità
La gente può offendersi quando li concedi tu ?
Vogliamo giocare con i termini, sei qui a predicare, se non sei un predicatore “fai da te”, cosa saresti ?
Io dovrei leggere una favola che ha un solo personaggio in primo piano, un megalomane che si spaccia addirittura per il figlio unigenito di Dio in persona ?
E se tu scrivesse un libro spacciandoti per il secondogenito, dovrei crediti ?
E no perché il primo ha già detto che quelli che seguono sono tutti falsi, che furbetto !!!!
Gli atei non sono tutti schierabili con un credo unico, infatti Io non ritengo di essere una derivata di una scimmia, ma di sicuro non mi ritengo proveniente da una razza superiore, figli prediletti del unico Dio del universo.
Io in questo momento sto leggendo “The blind Watchmaker” di Richard Darkins, questo evidente vuole dire che mi pongo domande esistenziali, pero ti devo rilevare un secreto, voglio solo capire qualcosa in più, perché se non ci fosse neanche la ben che minima teoria sul evoluzione, opterei per il “Non lo so”, il creazionismo lo lascio a babbuini come te, che non ti sei posto domande esistenziale, ma ti sei lasciato andare, ti lasci coccolare dalla bibbia,
Hai scelto, spegni il cervello, tanto c'è la bibbia.
A 4 a
25 aprile 2009 00:00
Quindi tu ti basi su quello che dicono altri uomini che non sono io, cosa cambierebbe?
Studiosi di cosa, di qualcosa che non ha basi di nessun genere?
Allora ti conviene continuare con il non lo so e lasciar perdere di leggere teorie strampalate che non hanno alcun riscontro!
Finora gli scienziati non sono riusciti a smentire nè scalfire la creazione, possono solo confermarla, e uno dei più grandi fisici della storia Isaac Newton era un credente e con l'aiuto di Dio, ispirato dalla fede è giunto alle sue teorie della gravità e non solo a quelle.
Le domande sulle origini e esistenziali me le sono poste fino a quasi 5 anni fa: senza risposte!
Ma solo dopo aver cercato nella Parola di Dio, confrontando con la storia e cercando anche le controprove, criticando anche il lavoro di ricerche che facevo, ho capito che non esiste altra verità; comunque mi sono stancato di battere e controbattere la tua testardaggine e ignoranza, nonchè presunzione di sapere tutto senza alcun straccio di prova, solo sciocche teorie che non stanno da nessuna parte, io almeno ho milioni di testimonianze tutte riscontrabili: tu niente!!!!!!!!!
Se non hai il coraggio di incontrarti con me per un confronto faccia a faccia, non mi interessa di scrivere ciò che di persona riuscirei ad esprimere meglio.
Io sono pronto per un onesto e interessante confronto, tu eviterai codardamente, come tutti quelli che vivendo nella menzogna mi denigrano gratuitamente scrivendo insulti, come fai anche tu, gratuiti, accusando me, poi, di essere offensivo.
Prova a fare domande ad un prete e vedrai che poco o niente menzionerà la Bibbia; forse ti citeranno filosofi o poeti o scrittori o santi o madonne, ma difficilmente fanno riferimenti a passi biblici: provaci e sentirai!
mah
25 aprile 2009 00:00
Le scimmie non si pongono le domande esistenziali, proprio come te: ma perchè poi esistono ancora se l'uomo è una loro evoluzione in meglio?
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punto primo: studiati darwin, imparerai tante cose sulle cose vere, non sui racconti
punto secondo: l'uomo non discende dalla scimmia (prima ci sarebbe dovuto salire), ma è stato creato da dio con la bacchetta magica. questo secondo i vostri racconti.
pinetree
25 aprile 2009 00:00
E' sempre un tuo punto di vista, che non hanno basi i preti cattolici, TU Andrea hai sentenziato che il tuo sia l'unico vero interpretazione della bibbia, e hai deciso che quello che scrivi non è offensivo bensì verità.
A4a, ti ho già spiegato da altre parte la vita religiosa, tra cattolici, protestanti e sicuramente si è infilato anche la Gideons.
Cosa vai a blaterare di Newton, in 300 anni qualche passo avanti la scienza lo ha fatto, se pensi che la medicina ha campato per 1600 su studi fantasiosi del 70 dc fatti sui maiali.
A tutt'oggi non si è libero di dichiararsi ateo in America, si rischia di compromettere seriamente la propria carriera grazie ai dilagare dei fanatici come te.
E evidente che uno che studia fisica, non e detto che studia teologia, ed è evidente che non si comprometterà la carriera con questioni di cui magari non li frega niente.
Ti ho già spiegato nel passato, non mi interessa discutere di scienza con un fanatico credente, non mi interessa ascoltare gente che hanno già le risposte, e cerchino di filtrare la scienza per confermarla.
Sei convinto che la scienza ha confermato la creazione, va benissimo, non ci sono problemi, aprirti anche un sito per spiegarlo, una associazione per divulgare i tuoi studi, ma non venire in un associazione di consumatore a rompere il cazzo con le tue fantasie infantili.
stefania
26 aprile 2009 00:00
ma possibile che non vogliamo accettare che siamo solo un insieme di atomi e quando moriremo saremo un insieme di bigattini?????
Non scomodate Dio, anche se c'è.... è distratto!
A 4 a
29 aprile 2009 00:00
Qui se c'è qualcuno che deve studiare non sono certo io, Darwin ha fatto molte ipotesi e teorie ma nessuna ha la possibilità di essere confermata, chiedete a qualunque scienziato!
A Dio appartiene tutto quindi Lui è al di sopra di ogni cosa ed è padrone di usare e agire a suo piacimento; può essere menzionato e raccontato ovunque e quelli che devono capire ciò sono tutti gli uomini, soprattutto gli orgogliosi e stolti come voi!
Dio non è mai distratto siamo noi che lo evitiamo per comodo e tornaconto e ipocrisia: sia ben chiaro e sappiate riconoscerlo!
pinetree
29 aprile 2009 00:00
A 4a, sveglia, accendi il cervello, Darwin è morto quasi 130 anni fa, la scienza ne ha fatto di passi da allora.
Leggi qualche libro attuale, non avere paura non ti farà diventare ateo, ma almeno cercherai nuovi metodi di arrampicata di specchi invece di controbattere con vecchie fesserie da legende metropolitane.
Non fare il beduino analfabeta del ventunesimo secolo, fa un passo avanti anche tu.
Che cavolo vuoi chiedere ai scienziato, il cervello va usato in modo coerente, e logico con tutte le teoria, la bibbia non può esserne immune solamente perché A4a, è convinto che sono le parole addirittura di Dio in persona, scritto per mano di un branco di fedelissimi beduini analfabeti.
A 4 a
30 aprile 2009 00:00
pinetree sveglia Stephen Hawking ti sembra attuale, eppure nemmeno lui è riuscito a negare Dio il creatore come mente inarrivabile e perfetta; e se tu fossi minimamente intelligente sapresti che "DIO" è solo una parola per definire il creatore, in quanto il Suo vero nome è scritto al terzo capitolo del libro dell'Esodo, per esteso, ma nella parola ebraica YHWH è racchiusa tutta la sostanza del nome della rivelazione di Dio all'uomo; nome da non nominare invano.
La ricerca va fatta anche nella storia e non solo nella scienza, e ci sono anche altri campi nella Bibbia, c'è la biologia, la matematica, la geometria, e tanto altro che tu neanche ti sei mai posto il minimo pensiero, tanto sei ignorante; ti sei mai chiesto perchè i più grandi matematici sono sempre gli ebrei? Anche tra i fisici: perchè? Mi sa che qui chi si arrampica "sui" specchi sembri tu; piccolinooooo!!!!
A 4 a
02 maggio 2009 00:00
Questo lo hai letto ma non rispondi, cominci a perdere colpi eh?
vero cristiano non cattolico
06 maggio 2009 00:00
X A4a
Io sono dalla tua parte e tutti quelli che non si convertono e ,in aggiunta, si permettono anche di offenderti , andranno tutti all'inferno
pinetree
06 maggio 2009 00:00
A 4a, qualche volte mi allontano qualche giorno per lavoro, ma preferirei chiedere con queste inutile giri di parole.
Attenzione, caro A 4a, Harkings usa la parola Dio in un contesto che è stato interpretato male, lui non è credente, non arrampicati sui specchi, leggerti i suoi discorsi in inglese e capirai forse qualcosa, ovunque e spiegato bene il suo punto di vista.
Persino Einstein e stato spacciato per credente.
Sto leggendo “The blind watchmaker” di Richard Darkins un biologo, praticamente un passo avanti nello sviluppo delle teorie di Darwin.
Ho qualche libro di matematica di Odifreddi, ho letto la bibbia, sto leggendo tutto quello che riesco sul DNA, aiutami a capire in che altro settore deve introdurmi.
No!! non mi sono chiesto perché i migliori matematici e fisici sono ebrei, semplicemente perché è un luogo comune abbastanza infantile e non vero.
mah
07 maggio 2009 00:00
Darwin ha fatto molte ipotesi e teorie ma nessuna ha la possibilità di essere confermata, chiedete a qualunque scienziato!
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approfondisci un po', così mi sembra una gran fesseria.
A Dio appartiene tutto quindi Lui è al di sopra di ogni cosa ed è padrone di usare e agire a suo piacimento
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in pratica siamo i suoi giocattoli? ma allora è lui che comanda tutto... omicidi, terremoti, alluvioni, peste, malaria, carestia, tumori, ....
Dio non è mai distratto siamo noi che lo evitiamo per comodo e tornaconto e ipocrisia
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come si fa ad evitare uno che controlla tutto? a proposito, visto che sa tutto non ì che potrebbe darmi un'occhiata al traffico telefonico e far sparire qualche addebito?
Sergio
07 maggio 2009 00:00
Intervengo brevemente su questa discussione a riguardo dell'esistenza di Dio. Proprio la matematica non ha mai potuto negare l'esistenza di Dio, semmai il contrario. Infatti vi sono leggi matematiche eterne che non possono essere frutti di convenzioni o invenzioni dell'uomo. In particolare ce n'è una che, se dimostrata e confermata, dimostrebbe che Dio esiste! Mi riferisco alla legge sulla distribuzione dei numeri primi che molti matematici intuiscono ma che ancora non hanno potuto dimostrare. Infatti, se si dimostra l'esistenza di questa legge, si dimostra anche che la matematica non è invenzione dell'uomo, che la matematica non è una convenzione della nostra mente dalla quale poi facciamo discendere le varie leggi che la regolano. Infatti la legge di distribuzione ci direbbe che i numeri esistono prima dell'uomo e che quella legge non è frutto del caso, ma è frutto di Dio.
pinetree
07 maggio 2009 00:00
Sergio, se solo riuscissimo a capire da dove nasce le seghe mentali !!!
Nessuna scienza potrà mai confermare, l'esistenza di Dio, ma fa un ottimo lavoro a metterlo in forte dubbio.
Penso che sia assurdo cercare di dimostrarlo, dovrebbe essere evidente l'esistenza, ma no, si chiede ad ognuno di fidarsi di qualche libro scritto oltre 100 anni dopo gli avvenimenti, in un era molto dubbioso per quanto riguarda la cultura generale, e di fidarsi di dichiarazioni di personaggi sconosciuti.
vero cristiano non cattolico
07 maggio 2009 00:00
X A4a
Non mi rispondi?
Eppure qualche anno fa eravamo quasi la stessa persona.
Sergio
07 maggio 2009 00:00
Intervengo ancora perchè leggo cose sbagliate che giustamente gli addetti ai lavori non conosocono. I Vangeli non sono stati scritti dopo 100 anni. Quello di Marco è stato scritto prima del 70 D.C., ma le scoperte di Qumran lo retrodatano di altri 30 anni. Gli Atti degli Apostoli sono stati scritti intorno al 50 D.C. , quest'ultima data non è stata mai contestata.
pinetree
07 maggio 2009 00:00
Bravo Sergio, la CEI (se vogliamo ritenerla fonte affidabile) data il vangelo di Marco intorno al 70 dc, e gli altri ?
Da chi non è stato mai contestata ?.
Non tiriamo in ballo Qumran, che non da alcun aiuto.
Tanto oggi non esiste traccia degli originali, abbiamo solo copie di copie, con passaggio di lingue ed interpretazioni, è chissà queste copie quando sono stati prodotti, e dopo quanti passaggi.
Io non riesco a ricordarmi neanche un frase detto 10 anni fa, tu riesci forse a ricordati tutti in dettaglio frasi e avvenimenti di 40 anni fa ?
Non mi venire a dire che tutto veniva studiati a memoria vista l'importanza della materia, visto che non si sa neanche quando è nato la figura più importante, e non riescono neanche a mettersi d'accordo su come si chiamano gli apostoli.
E a questo punto retrodatare i vangeli renderebbe tutta la cosa ancora più grave, perché dimostrebbe la loro totale inaffidabilità.
Sergio
07 maggio 2009 00:00
Se si mette in dubbio l'esistenza di Cristo, l'originalità e la verità dei Vangeli occorre allora mettere in dubbio tutta la storia che viene prima dell'invenzione della stampa.
Se Cristo non è esistito allora perchè sono esistiti i martiri? Anche oggi nelle altre religioni esistono i martiri, i compari di Bin Laden sono anche martiri secondo il loro punto di vista. Ma un conto è essere martire per qualcosa a cui credi e ritieni vero, un'altra è invece esserlo per qualcosa che sai che è falso. Allora perchè Pietro, Paolo e le migliaia di martiri che sono morti non hanno rinnegato la loro fede dato che sapevano che era tutto falso?