ti dimentichi di dire che i respinti NON SONO RIFUGIATI, quindi non travisiamo l'articolo 33 a piacimento

camilleri? chi è quello sconosciuto scribacchino che ha raggiunto il successo quando hanno iniziato a raccontarci che rea minacciato dalla mafia?

Quanto al resto non possiamo lamentarci: lo abbiamo voluto noi abbiamo messo al governo chi voleva andare tra i ladri di Roma (cvhe prima non c'erano adesso si)

ma cosa si sta dicendo?? qui non è gente che scappa dalla libia, ma gente già "ospite" in libia che potrebbe benissimo essere lì identificata ed avviare le pratiche per l'asilo.

la tolleranza zero no, i cpt no, i respingimenti no.... qual è la soluzione? accogliere tutti indistintamente? non ce lo possiamo permettere!

RISPOSTA PER MAH:


Alcune risposte “concrete” per governare “pragmaticamente” i fenomeni migratori (senza demagogia e preconcetti, per intenderci!) le ho offerte:

1- sia nella seconda parte dell’articolo (su http://spaziolibero.blogattivo.com/g-s-b1/ITALIA-CLADESTINA-NEL-MONDO-parte-II-b1-p172.htm , che probabilmente non avrai letto)

2- sia in un altro dossier sull’immigrazione pubblicato sul mio blog, che ti invito a leggere su:
- (parte I) http://spaziolibero.blogattivo.com/g-s-b1/IMMIGRAZIONE-LEGALITA-E-INTEGRAZIONE-parte-I-b1-p164.htm
- (parte II) http://spaziolibero.blogattivo.com/g-s-b1/IMMIGRAZIONE-LEGALITA-E-INTEGRAZIONE-parte-II-b1-p165.htm
- (parte III) http://spaziolibero.blogattivo.com/g-s-b1/IMMIGRAZIONE-LEGALITA-E-INTEGRAZIONE-parte-III-b1-p166.htm
- (parte IV) http://spaziolibero.blogattivo.com/g-s-b1/IMMIGRAZIONE-LEGALITA-E-INTEGRAZIONE-parte-IV-b1-p167.htm


RISPOSTA PER IO:


Mi spiace correggerti ma tra i 500 immigrati che, fino ad adesso, sono stati fermati in acque internazionale dalle navi militari italiane ci sono certamente anche “rifugiati politici” (ciò è statisticamente certo: di regola, nel 2008, su ogni 100 immigrati sbarcati dal mare 75 hanno chiesto asilo politico e al 50% dei richiedenti è stato riconosciuto tale diritto!).
Nel momento in cui questi migranti del mare hanno messo piede nelle navi italiane (tramite cui sono stati accompagnati in Libia) essi “sono formalmente entrati in territorio italiano” (essendo tali navi, per legge e per il diritto internazionale, considerate a tutti gli effetti territorio soggetto a sovranità dello Stato italiano).
Per cui, chi tra i 500 avesse voluto richiedere asilo politico alle Autorità italiane “aveva diritto a farlo” e l’Italia aveva il dovere di esaminare le loro richieste. Il problema è che tale diritto, con il diretto respingimento dei migranti verso la Libia (stato, tra l’altro, non siglante la Convenzione di Ginevra) è stato di fatto negato!

P.S.:
Per quale ragione vi firmate “anonimi”?
Un consiglio sincero: se credete in quel che (legittimamente) sostenete e se volete essere più credibili di fronte ai lettori, “metteteci la faccia”! (anzi, il vostro nome …)

Basta con 'ste cazzate, il diritto e' sempre stato interpretato a seconda delle necessita' (penso ai processi contro il Premier.... se non fosse entrato in politica non lo avrebbe mai disturbato nessuno)

NON POSSIAMO PRENDECELI TUTTI, NON SIAMO LA CLOACA MASSIMA DELL'U.E. e da ultimo, visto che in Libia c'e' un fficio ONU (anche se mi rendo conto che e' un'immane scicchezza) andranno la a far valere i loro requisiti.

Gaspare,
ma non capisci che se non mettiamo un freno questi ci seppelliscono ????
Non abbiamo la struttura logistica per gestire e assorbire una massa del genere e se non mostriamo un po' di pugno di ferro, penseranno (come hanno fatto finora) che questo e' il paese della cuccagna.

Lo capisci che si tratta di difendere la ns. integritita' territoriale??
Sei d'accordo con me che:
+ immigrazione (non hanno lavoro quindi cosa mangiano???)
+ delinquenza (e gia' noi di nostro ne abbiamo a pacchi)

Tu argomenti in diritto in modo impeccabile, ma sarai FORSE d'accordo che da un punto di vista pratico/logistico le cose SONO MOOOOOOLTO DIVERSE.
Quindi, basta
Berlusca con questa cosa-pre-elezioni prendera' una valanga di voti (aggiunti ai gia' tantissimi che prende di suo) e sta facendo un grosso servizio al paese.
STIAMO SCOPPIANDO DI IRREGOLARI, il diritto di asilo ai migranti viene dopo la ns. sicurezza

Caro Gaspare, per il momento non entro nel merito del tema in questione (il mio approccio metodologico è di occuparmi della "cornice" prima del "quadro").

Vediamo se sai apprezzare un po' di critiche costruttive.

A tuo favore, mi sembra una discussione impostata in modo "serio", cioè senza gli "schieramenti" manichei tipici di questo forum.
Ed hai anche fornito delle argomentazioni (condivisibili o meno) esposte in modo civile - il che è abbastanza insolito da queste parti.

<u>1° nota:</u>
Il 90% degli utenti NON legge i rimandi ad altri link. Meglio sarebbe copincollarli e aggiungere in calce il riferimento WEB.

<u>2° nota:</u>
Il tuo invito a firmarsi con nome e cognome è un mezzo autogol. Attento a queste ingenuità.
Il motivo per cui NON conviene fornire le proprie vere generalità in Rete, a disposizione di cani e porci, è talmente evidente che neppure mi scomodo a scriverlo.
Inoltre non avrei comunque riscontri che &quot;Gaspare Serra&quot; sia il tuo nome reale (della qual cosa peraltro non potrebbe importarmi di meno).
Per te il valore intrinseco di un post cambierebbe se mi firmassi &quot;&#1048;&#1074;a&#1085; &#1044;&#1079;ekahob&quot; invece di &quot;IVAN&quot; o &quot;Mr.X&quot;? Allora guardiamo la Luna e non il Dito che la indica.

<u>3° nota:</u>
A proposito di Dito e Luna: l&#39;argomento in questione è uno dei tanti &quot;problemi-satellite&quot; dello stesso &quot;pianeta-causa&quot; che ne fa da PERNO.
Quindi, se vuoi parlare di un EFFETTO (in questo caso l&#39;Immigrazione), ti sarà inevitabile fare riferimento alla CAUSA GENERALE (l&#39;endemica impreparazione del nostro Sistema Sociale a gestire giuridicamente questi tipi di fenomeni).
Viceversa, la questione rischia di tramutarsi nell&#39;ennesima inconcludente diatriba tra &quot;reazionari&quot; e &quot;buonisti&quot; (le prime avvisaglie ci sono già).

Fine prima rata. Buon lavoro.

CONTINUARE A MINACCIARE LA PAURA DELL&#39;INVASIONE DEGLI IMMIGRATI E&#39; PURA DEMAGOGIA.

Nessuno propone di accoglierli tutti:

1- è obbligo accogliere, in ogni caso, i rifugiati politici (un dovere giuridico oltre che morale da cui l&#39;Italia non può sottrarsi visto i numeri: gestire 38,000 rifugiati non è impossibile visto i 600.000 presenti in Germania, i 380.000 in Inghilterra e il 150.000 in Francia)

E&#39; bene cercare aiuto e collaborazione dall&#39;Ue: perchénon si è esercitata alcuna azione di pressione in tal senso negli ultimi 15 anni, allora? Non darete certo tutta la colpa alla Sinistra: negli ultimi 15 anni a governare quasi ininterrottamente è stata la stessa persona, attaulmente Presidente del Vonsiglio!

2- coloro che entrano in Italia irregolarmente e non hanno diritto all&#39;asilo politico vanno semplicemente espulsi, punto e basta. Non è colpa della polizia e delle Prefettura se spesso l&#39;espulsione è resa impossibile per mancanza di fondi!

3- è inutile continuare a pensare che occorra difendere la nostra integrità culturale o etnica: le nostre piazze sono destinate a divenire sempre più multi-colore! Per questo occorre anche coltivare l&#39;integrazione e l&#39;accoglienza:
- modificando una legge (la Bossi-Fini) che rende quasi impossibile entrare regolarmente nel Paese e facilita la &quot;clandestizzazione&quot; dell&#39;immigrazione in tutti i modi
- e premiando gli immigrati onesti, lavoratori e meritevoli, anzitutto concedendo loro la cittadinanza dopo 5 anni e favorendo i ricongiungimenti familiari.
(ovviamente, per il dettaglio delle mie proposte, rinvio sempre ai miei articoli)

ah Gaspare, hai detto tutto nel punto 2: se non ci sono i fondi per pagare un volo di rimpatrio, figurati quanti ce ne possono essere per mantenere asilanti ad aeternum (perchè anche quando il pericolo per loro si è ritirato COL FISCHIO che se ne tornano)!!

gaspare, ripeto: non si tratta di persone che scappano dalla libia, ma di persone che vengono da altri stati e possono benissimo essere identificati e chiedere asilo in libia, visto che ci sono le strutture dedicate.

giusto, e poi ci stanno 53 stati indipendenti in Africa: chiedano asilo in uno di quelli, non vorranno venire tutti in Europa? Che fine ha fatto il loro orgoglio africano? Era solo una balla anticolonialista?

Ragazzi abbiamo iniziato, finalmente.
E stiamo anche tenendo duro con l&#39;ONU e gli altri stronzi che si sono meravigliati che, per una volta quella che loro credevano l&#39;Italietta ABBIA DETTO NO,....... E NO RIMANE, E POSSONO PROTESTARE FINCHE&#39; VOLGIONO.
BERLUSCA CON QUESTA COSA PRENDERA&#39; UNA CATERVA DI VOTI.
EVVVVVVAI
Poi dovremo rivolgerci all&#39;interno per ripulire il tutto e rimandarli a casa loro gli irregolari.ùE lascia che all&#39;Onu protestino pure, tanto sanno solo blaterare.

premesso che il Berlusca non mi è mai piaciuto,mi si deve spiegare come mai la Spagna i clandestini li mitraglia,la Grecia non li vuole,Malta pretende che li andiamo a prendere noi benchè siano nelle loro acque internazionali e in cambio l&#39;Europa ci rompe le palle con tutte queste stronzate sul razzismo e il diritto d&#39;asilo!Ma noi dobbiamo sempre essere i piu&#39;fessi di tutti?