Ciao! Passavo da queste parti proprio perché cercavo indicazioni su nuove offerte commerciali per la telefonia fissa e ho sentito il bisogno di intervenire.
Quello che non capisco da quello che dici è 1. ke mi sembra assurdo ke sottoscrivi il contratto il giorno prima e il giorno dopo richiami il 155 x kiedere spiegazioni e questi ti dicono ke la soluzione è disdire il contratto. Mi sembra un pò assurdo, o quanto meno degli operatori così io li licenzierei.
2. non capisco perché avevi fretta di aprire e disdire un contratto da un giorno all'altro. Io x quel poco ke so, ho sempre sentito parlare di almeno 15 giorni x l'attivazione della linea nuova.
Ti dico questo giusto per parlare eh, non voglio ne attaccarti ne erigermi a paladino in difesa di absolute adsl di infostrada di cui non conosco l'offerta né le funzionalità. Io ho un altro operatore e fortunatamente non ho problemi, xò mi hai incuriosito tutto qua.
Ps. in ogni caso il diritto di recesso entro max 10 gg non dovresti pagarlo, ma credo sia una magagna ke fanno un pò tt gli operatori. Ciaooo

Ciao, Zamolxis.
Per prima cosa, NON PAGARE L'INTERA BOLLETTA.
Legalmente devi pagare ad Infostrada SOLO i costi di attivazione (se c'erano, cosa diceva il contratto?) e il traffico telefonico che hai usato.
Se fanno storie con penali di recissione, non preoccuparti: è un classico BLUFF dei gestori.
Loro sperano sempre che l'utente paghi IN FIDUCIA senza informarsi meglio (oppure che non abbia tempo da perdere a seguire una stressante trafila di reclamo);
in ogni caso loro non ci perdono NULLA, quindi ci provano sempre.
Devi rispondere con una lettera ufficiale di DIFFIDA; leggi questo link dell'ADUC:
http://www.aduc.it/dyn/sosonline/schedapratica/sche_mostra.php?Scheda=132889
Richiedigli il DETTAGLIO delle telefonate e una spiegazione SCRITTA del perchè la tua linea sia rimasta attiva nonostante la disdetta.
Minacciali anche di chiedere i DANNI per il tempo in cui sei rimasto senza telefono (questi farabutti ti ascoltano solo se alzi la voce).
Sarebbe utile riportare sulla DIFFIDA anche i riferimenti di legge che provano il torto di Infostrada;
proverò ad informarmi, comunque per sicurezza ti conviene inviare la tua richiesta anche all'ADUC stessa tramite il link "SOS ON LINE" che si trova in alto a questa pagina.
(Forse avrai qualche problema per via della REGISTRAZIONE, che da oggi è obbligatoria.)
Fammi sapere, ciao.
Ivan

Fatta la disdetta (avendo alla mano la ricevuta di ritorno della lettera, da loro firmata)entro i sette giorni dall'inzio del contratto, sono obbligato a pagare la bolletta?
Ho chiamato numero verde di Infostrada,dicendo il codice cliente scritto sulla bolletta,però non risulto loro cliente.In tanto ho a portata di mano la bolletta,e non so cosa fare.

La bolletta scade fra due giorni ,è da pagare?

ciao Ivan!
Ho la bolletta in mano:
Riepilogo dei costi(in euro):
-Costi abbonamenti e trafico --70,68--
-costi di spedizione del conto telefonico--0,50--
-totale imponibile--71,18--
TOTALE CONTO ---euro 85,42---
----------------------------------------------
Detagli:
-Abonamento Tempo Libero Internazionale dal giorno 18al giorno31 del mese sucessivo:euro-6,01-
-canone ADSL Flat dal giorno19 al giorno14 mese sucessivo:euro -14,17-
-Canone Happy Italy dal giorno 30 al giorno 31 mese sucessivo:euro -13,07-
-Contributo per variazione offerta comerciale:euro -25,00-
-Costo chiamate:euro -7,27-
-contributo una tantum Bollettino Postale:euro -5,16-
Contratto con infostrada lo fatto in giorno 17,giorno 20 fatta la disdetta,giorno 23 ricevuta disdetta firmata Wind SPA(ufficio posta protocollo).

Contratto Infostrada fatto via telefono,non esiste un numero di contratto sulla bolletta,solo un cod.cliente che si rivela ad essere inessistente.

Dunque, Zamolxis, è una situazione un po' complessa:
Qualcosa è giusto pagare a Infostrada, ma NON TUTTA la bolletta.
Tu hai fatto un contratto per l'attivazione di un SERVIZIO;
se questo servizio non ti è stato fornito, Infostrada NON può chiederti il pagamento di esso.
Tuttavia ci sono state delle PARTI di questo servizio che hai davvero usato (es: il telefono).
Quelle è giusto pagarle, ma non altre.
Infostrada è stata corretta almeno nel NON chiederti false penali di rescissione; è già un problema in meno.
Vediamo cosa fare per il resto.
La DELIBERA AGCOM 664/06/CONS dice che il gestore non può prendere provvedimenti legali contro un utente se:
1) L'utente ha inviato al gestore un RECLAMO UFFICIALE, ed è ancora in corso di verifica.
2) L'utente ha fatto ALMENO il pagamento del traffico da lui riconosciuto.
--------------------------------
Cominciamo dal punto 1):
Ho visto che il link ADUC sulla DIFFIDA che ti avevo fornito non si apre più, ma per scrivere un RECLAMO UFFICIALE puoi usare anche quest'altro:
http://sosonline.aduc.it/scheda/messa+mora_8675.php
Devi inviare ad Infostrada una RACCOMANDATA R/R (ricevuta di ritorno) in cui scrivi:
a) Una SPIEGAZIONE dei motivi per cui contesti il pagamento PER INTERO della bolletta.
b) Una DIFFIDA a Infostrada dall'iniziare azioni legali di riscossione finchè il reclamo non è stato esaminato (cita pure: "...come stabilito dalla DELIBERA AGCOM 664/06/CONS"; è sempre utile fargli capire subito che NON hanno di fronte un utente che non conosce le leggi in materia).
c) Una RICHIESTA di spiegazioni del PERCHÈ la tua linea non è stata liberata subito dopo la tua disdetta.
d) Una MINACCIA di chiedere i DANNi per il mese in cui sei rimasto senza linea telefonica per colpa loro, se dovessero insistere a chiederti il pagamento del resto della bolletta.
e) Allega una fotocopia della ricevuta di pagamento della bolletta PARZIALE.
-------------------------------------------------
Veniamo al punto 2):
- Costo chiamate euro 7,27...Il telefono l'hai davvero usato, quindi questo è giusto pagarlo.
- Canone Happy Italy euro 13,07...In TEORIA doveva decadere con la disdetta, ma "misteriosamente" ha continuato a funzionare, vero? Se nel frattempo hai comunque usato il telefono, direi che puoi pagarlo.
- Abbonamento Tempo Libero Internazionale euro 6,01...Non è chiaro, è diverso dal Canone Happy Italy? Comunque, dopo la tua disdetta, uno dei due non devi pagarlo.
- Canone ADSL Flat euro 14,17...Non ha mai funzionato neanche per un giorno? Allora niente. Disservizio loro.
- Contributo per variazione offerta commerciale euro 25...Mandali al diavolo: ti lasciano senza linea, ti impediscono di tornare in Telecom, e ora vogliono pure dei soldi per questo bel lavoro?
- (Ricordati che al totale devi AGGIUNGERE il 20% di I.V.A. e 0,5 euro di costi spedizione del conto.)
-------------------------------------------------
Più o meno dovresti pagare solo 25-30 euro.
In ogni caso, per pagare il resto sei sempre in tempo; per ora devi solo fare un pagamento PARZIALE per rispettare la procedura di reclamo, poi aspetta l'esito della tua lettera di Diffida.
Fammi sapere se hai ancora dei dubbi. Ciao.
Ivan

Mi sembra di perdere tanto tempo per questo problema .Facendo due conti alla fine credo di non risolvere niente pagando la bolletta parzialmente.Perchè, se aggiungo il tempo perso per lettere,ed altre cose ,ho paura che non ne vale la pena.In fondo come dici tu,sarebbe di pagare intorno a 50 euro(iva compressa).
Il mio problema resta :se pago la bolletta intera non è che mi arriverà un altra bolletta dopo?Visto che nella bolletta che ho non c'è niente di chiaro dalla quale risulta che io non ho chiuso il contratto con loro.Anche se adesso sono cliente telecom da un mese,avendo una nuova linea telefonica.

.
(da Zamolxis:)
«...se aggiungo il tempo perso per lettere ecc, ho paura che non ne vale la pena. Il mio problema è: se pago la bolletta intera, non è che mi arriverà un'altra bolletta dopo?»
-----------------------------------------
Esatto, Zamolxis, questo è il punto.

Non si tratta solo dei "soldi" in sè(*); si tratta del fatto che se ti opponi gli dimostri di non essere un pollo da spennare a piacimento anche IN FUTURO (vedi ad esempio il fatto che avevano IGNORATO la tua disdetta, continuando a tenerti loro cliente SOLO PER DECISIONE LORO).
I gestori VOGLIONO che l'utente pensi: "Non vale la pena, anche se so di avere ragione".
(A proposito: la lettera di Diffida SEMBRA complicata, ma se inizi a scriverla non ti prende più di 20 minuti. Ci ho messo più tempo io a spiegartela che tu a scriverla, credimi...)
Per ora fare un pagamento PARZIALE o INTERO per te è la stessa cosa, quindi fallo PARZIALE e poi vedi cosa risponde Infostrada.
(*) P.S: io ho scritto 25-30 euro...ma intendendo I.V.A. GIÀ INCLUSA!
.

Adeso va!?,non capisco,ho perso due interventi

La bolletta lo pagata parzialmente,con boletino postale

Aproposito,di linea internet,quando mi hanno scolegato da Telecom ,ho chiamato subito un operatore Infostrada,che mi ha colegato con un Technico loro,per agiornare mio modem(privato)per ricevere la loro linea.Linea internet mai ricevuta probabilmente perche ho fatto la disdetta.

Abbonamento Tempo Libero Internazionale lo fatto per le chiamate internazionali(lo pagato)

Canone Happy Italy ,non so cosa sia.

Eil terzo commento perso,non capisco perche a volte non si inviano i comenti piu lunghi...

Adeso ,e da vedere come farre la lettera di Diffida.I link forniti da te non vanno.Riproverò stasera verso le ore 20.

.
(da Zamolxis:)
«La bolletta l'ho pagata parzialmente, con bolletino postale.»
-----------------------------
Perfetto, Zamolxis.
Ora, se spedisci anche la Diffida, di fronte alla Legge sei in regola (Infostrada non può iniziare azioni legali per mancato pagamento).
Poi aspetta la risposta di Infostrada.
Probabilmente ti risponderanno "A noi risulta tutto regolare, la bolletta devi pagarla"...ma non preoccuparti, è solo un BLUFF.
TUTTI i gestori rispondono così, sperando di scoraggiare l'utente, ma non hanno nessun appiglio legale dalla loro parte.
Semplicemente, sperano che tu non abbia voglia (o tempo) di proseguire il reclamo. Ma intanto gli fai capire che sei un osso duro.
***
Sì, al momento ci sono dei problemi tecnici a postare, l'ADUC deve ancora finire di mettere a posto il nuovo server.
Comunque, a me questo link (LA MESSA IN MORA) si apre:
http://sosonline.aduc.it/scheda/messa+mora_8675.php
Fammi sapere se ci sono novità. Ciao.
.

Ciao Ivan,adeso sono arivato anche io,ancora,non ho scritto la lettera.In tanto vedo che e arivato anche mail dela Aduc con la risposta SoS online

Nel mail spedito da loro dicono che non devo pagare la bolletta,stessa risposta da ADUC,riguardo ala lettera di Diffida,lo devo fare.Mi hanno spedito anche loro i link,e li ho studiati un puo.
Quelo che non riesco capire, e come iniziare la lettera,cioe prima de la descrizione dell'accaduto cosa devo scrivere,devo fare un titolo a questa lettera(oppure basta scrivere come titolo :Lettera di Diffida,e poi faccio la descrizione dell'acaduto,intimazione a non fare,avvertimento,etc...
Ma ;credo di aver bisognio di un aiutino da parte di qualcuno piu esperimentato in queste cose ,per essere preciso e non cometere dei sbagli.Ufa...odio queste cose...
Ciao ,vado a nana, e tropo tardi per ragionare adeso.

Nel mail spedito da loro dicono che non devo pagare la bolletta,stessa risposta da ADUC,riguardo ala lettera di Diffida,lo devo fare.Mi hanno spedito anche loro i link,e li ho studiati un puo.
Quelo che non riesco capire, e come iniziare la lettera,cioe prima de la descrizione dell'accaduto cosa devo scrivere,devo fare un titolo a questa lettera(oppure basta scrivere come titolo :Lettera di Diffida,e poi faccio la descrizione dell'acaduto,intimazione a non fare,avvertimento,etc...
Ma ;credo di aver bisognio di un aiutino da parte di qualcuno piu esperimentato in queste cose ,per essere preciso e non cometere dei sbagli.Ufa...odio queste cose...
Ciao ,vado a nana, e tropo tardi per ragionare adeso.

Si,si veramente bella questa.Prima non andava bene nel spedire commenti,adeso va tre volte bene!
-I computer sono inaffidabili, ma ,io ancora di più. Sto usando un nuovo tipo di amplificatore.

per Zamolxis:
I consigli che ti sono stati dati fino ad ora sono ciò che serve per risolvere questo tuo problema.
quando esclami " uffa, odio queste cose " esprimi una sacrosanta verità, ma ti esorto a non lasciar perdere, perchè ciò che bisogna odiare di più sono i disservizi a pagamento da parte dei gestori.
ti segnalo un indirizzo che riporta una lettera di messa in mora verso infostrada per un caso simile al tuo, come esempio per la forma con cui deve essere redatto.
http://blog.libero.it/ADSL4Mb/3455771.html
per ivan:
mi dispiace tu non mi abbia trovato, l'altra sera, ma ero andato a trovare tre amici che dovresti conoscere anche tu: si chiamano Franz, Franco ( detto Francone ) e Patrick
fatti risentire, ciao.
danilo.

.
(da ZAMOLXIS:)
Credo di aver bisogno di un aiutino da parte di qualcuno più esperto in queste cose, per essere preciso e non commettere degli sbagli.
*****
Ok, comprendo. Questo è un esempio di MESSA IN MORA/DIFFIDA adattata al tuo caso:
___________________________________________________
[luogo e data]
All'attenzione dell'Ufficio Reclami di [nome gestore/ Infostrada]
OGGETTO:
Reclamo avverso vs. fattura n. [---] del [periodo di fatturazione/ esempio: Luglio-Agosto 09]
da: utenza n. [---] intestata a [nome del titolare/ Zamolxis]
ubicata in [indirizzo]
Spettabile [nome gestore/ Infostrada],
con la presente lettera si contesta la bolletta a me addebitata per il periodo [date di fattura] e pari ad euro [85,42]
PREMESSO CHE:
- Varie voci della bolletta si riferiscono all'attivazione di un servizio da me richiesto ma da voi MAI fornito.
- Ho fatto regolare disdetta del contratto entro 7 giorni dalla sua sottoscrizione, come previsto dal Decreto Bersani 06.
- Nonostante la disdetta Infostrada ha impedito PER UN MESE il mio passaggio ad altro gestore, causandomi un notevole danno economico.
- Nonostante la disdetta la mia linea telefonica è rimasta ILLEGITTIMAMENTE attiva presso Infostrada.
SI DICHIARA PERTANTO:
- che non riconosco come a voi dovute le seguenti voci della bolletta:
a) ...[elenco di voci e prezzi che hai tolto dal pagamento]
b) ...
c) ...
- che ho pagato solo gli importi della fattura da me riconosciuti legittimi (euro [xxx], IVA compresa) e, come impone la DELIBERA AGCOM 664/06, vi DIFFIDO UFFICIALMENTE dall'intaprendere azioni legali di riscossione del rimanente importo ingiustificato sino a chiusura del presente reclamo.
TUTTO CIÒ PREMESSO, SI INTIMA:
1) Di rinunciare ad ogni ulteriore richiesta di pagamento, e di inviarmi in tal senso ampia e definitiva LIBERATORIA SCRITTA relativa agli importi contestati.
2) Di inviarmi PER ISCRITTO una ragionevole spiegazione del MOTIVO per cui Infostrada ha ignorato la mia disdetta tenendomi di fatto suo cliente e impedendomi per UN MESE di passare ad un altro gestore; questo onde evitare la richiesta di risarcimento danni nei vostri confronti che è mio pieno diritto esercitare.
Le intimazioni di cui sopra devono essere onorate entro e non oltre 15 giorni dal ricevimento della presente raccomandata, con l'avviso che se non mi darete conferma di quanto richiesto, adirò le vie legali, addebitandovene le ulteriori le spese.
SI ALLEGA NELL'ORDINE:
1) Copia della fattura contestata.
2) Copia del bollettino di versamento parziale dell'importo non contestato.
3) Copia della disdetta e della sua ricevuta di ritorno.
In attesa di un riscontro scritto nel termine di giorni 15, si porgono distinti saluti.
Data___________ il Titolare__________
Inviato Per Conoscenza anche a: ADUC - Associazione per la Difesa degli Utenti e Consumatori.
___________________________________________________
Ecco, molto semplice.
Puoi fare un copia/incolla e mettere i dati mancanti, poi lo stampi su carta e spedisci una COPIA a Infostrada con raccomandata R/R.
Se hai ancora dei dubbi, chiedi pure...ma non dargliela vinta! Ciao.
Ivan
(Per DANILO:)
Ciao, bello! Ben RItrovato...Hai visto che casino?
Ti avevo inviato un paio di e-mail, ma come al solito si saranno disperse nell'etere.
Ti va bene se provo a chiamarti stasera alle 21.00? (Niente di che, solo 4 chiacchiere in modo più diretto. ??ek??.)
.

ben fatto, ivan.
avrei voluto dare lo stesso aiuto all'amico Z ma sapevo che tu saresti stato più esauriente.
aspetto tue notizie, sono a casa.
danilo.

Grazie IVAN !
-Veri amici, al bisognio si riconoscono.
Valido anche per Danilo,grazie!
Se avesi la posibilita,stringerei la vostra mano,ma, qomunque ricordatevi che avete sempre il mio apoggio per qualsiasi causa(importante essere giusta).Se lo accetate.

Ho fatto la lettera di messa in mora a Infostrada, e mi è arrivata la ricevuta di
conferma della lettera.Al momento non mi è arrivata nessuna risposta della lettera di
messa in mora, invece mi è arrivata una lettera da Infostrada, che cita le seguenti
frasi:
Gentile cliente,
in riferimento alla sua segnalazione del 23/06/09, relativa al numero ..., le
comunichiamo che Telecom Italia non ha proveduto, come da noi richiesto, al ripristino
del servizio.
La invitiamo per tanto a confermarci la sua volontà di attivare la linea telefonica con
Telecom Italia chiamando il nostro servizio clienti.
Le ricordiamo che, in attesa di ricevere la sua comunicazione, il servizio resterà
attivo sulla rete Infostrada.
Per ogni altra informazione può consultare il sito www.155.it o contattare il nostro
servizio clienti sempre a sua disposizione, al numero 155.
Cordiali saluti
Wind Telecomunicazioni S.p.A.
Servizio Clienti
Non capisco perchè devo attivare ancora la linea con Telecom Italia, visto che ho
fatto la disdetta con rientro a Telecom ed Infostrada non ha proveduto a liberare la
linea, ed adesso trovandomi con un'altra linea telefonica nuova di Telecom, mi trovo
dopo quattro mesi con la lettera da Infostrada dal quale esce che Telecom non ha
accetato la disdetta dalla vecchia linea telefonica. Sembra essere un controsenso perchè
ho chiesto numerevole volte al servizio clienti Telecom di ri-attivare la vecchia linea
e la loro risposta è stata "Fichè Infostrada non libera la linea, Telecom non può
ripristinare la linea". Infatti l'operatore Telecom mi ha sugerito di aprire un'altra
linea telefonica cambiando numero per poter accedere al loro servizio.Ho chiamato 155 di
Wind-Infostrada,o digitato codice cliente,e la risposta è, che io non sono un cliente
attivo. Cosa dovrei fare in questo caso? Visto che non mi hanno risposto alla lettera di
messa in mora e mi hanno mandata la lettera sopra indicata.

La cosa ancora piu bella è che :
La Messa in Mora lo spedita 08/09/09,la ricevuta di conferma e arivata 10/09/09.
La lettera spedita da loro esternamente non ha una data di spedizione,niente dal quale riesce quando e stata spedita.Invece dentro alla lettera , e scritta la data di 09 sett. 2009.Praticamente e stata scritta un giorno prima de la ricevuta della Messa in Mora.
Mi domando ,come mai che la lettera e arivata oggi, dopo 12 giorni da quando e stata spedita?Come mai la lettera e stata scritta un giorno prima della Messa in Mora?
Qualcosa non quadra...
Sarebbe da vedere quando e stata realmente spedita la lettera, non so come indagare.
Qualquno sa come si puo trovare la data di spedizione di una lettera POSTAMASSIVA con tarifa prepagata?

.
Caro Zamolxis, benvenuto nel mondo dei raggiri telefonici...
Prima regola: NON LASCIARE L'INIZIATIVA AI GESTORI. Sei TU che devi condurre il gioco.
Non preoccuparti di "come si può trovare la data di spedizione di una lettera POSTAMASSIVA";
un utente non può diventare matto a correre dietro ai trucchi dei gestori.
Anche perché la data riportata sulla lettera (9 settembre) è chiaramente FALSA.
Le cose sono andate verosimilmente così:
Dopo aver ricevuto la tua Messa in Mora, Infostrada ha capito che sei un osso duro, e cerca di confondere le carte.
Così ha messo sulla lettera (scritta magari 3 giorni fa) una data RETROATTIVA in modo da poter dare dare la colpa ad un ritardo delle Poste. Sono ridicoli.
Tu ignorala: Infostrada può scrivere quello che vuole, ma ad avere importanza sono solo le LEGGI IN MATERIA, e non quello che si inventa un gestore.
Finchè non rispondono alla Messa in Mora, tutte le altre comunicazioni sono ARIA FRITTA per confonderti.
Ormai i loro comportamenti sono PREVEDIBILI:
Per esempio, la lettera che hai ricevuto indica che probabilmente fra poco riceverai un'avviso di pagare l'intera bolletta ("Abbiamo fatto i controlli, ci risulta tutto regolare, ecc ecc")
Se la ricevi, non farti spaventare: sono lettere pre-stampate che spediscono IN AUTOMATICO, ma non hanno nessun fondamento LEGALE.
Fidati; forse ora questa storia ti sembra una seccatura, ma quando sarà finita la troverai persino divertente...
(O comunque avrai imparato un po' di procedure legali, che di questi tempi vengono sempre utili per difendersi.)
Ivan
.

In povere parole, devo solo colezionare le loro lettere.
Alora, ogni lettera che ricevo ,lo inserisco come comento nel forum.Cosi, Infostrada si sta facendo la "publicita".

Grazie ancora ,pre il fatto che ,ai aiutato un sconosciuto.
Un detto da le mie parti dice cosi:
-Devi dare tantissimo nella vita, per ricevere una briciola.
Infatti ,nel tuo caso , hai la sodisfazione di vedere picoli risultati nel virtuale.
Nel mio caso,solo guadagniare esperienza di procedure legali, veramente utili,non solo per me,credo, per tanti utenti del forum.

(da ZAMOLXIS:)
«In parole povere, devo solo collezionare le loro lettere.»
___________________________________
Non sempre; diciamo che devi distinguere le comunicazioni UTILI da quelle che sono soltanto "TEATRO" per confonderti le idee.
Ad esempio, l'ultima lettera non merita considerazione; tienila da parte e stai pronto ad usarla CONTRO DI LORO(*) se dovesse arrivarti una richiesta di pagamento.
(*) Infatti tu hai le PROVE che Infostrada dice bugie: non potevi rientrare in Telecom perchè Infostrada non liberava la linea).
Tieni presente che i gestori cercheranno SEMPRE di ingannarti per un po' di tempo, prima di darti ragione.
Da soli non te la daranno mai vinta; sei tu che devi costringerli ad ammettere i loro torti.
(Per il resto:)
Hai detto bene, Zamolxis, si tratta di SODDISFAZIONE. Ma non solo.
Qui nessuno mi paga per offrire la mia esperienza, però anch'io ho dovuto essere aiutato, la prima volta.
Diciamo quindi che sto pagando a te una "briciola" del debito che ho con un altro.
Rispettando un altro detto dell'Est che dice:
"Odora un fiore, e passalo ad un altro."
(Ci siamo già capiti, credo. Do widzenia.)
.