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yannis 05 ottobre 2009 11:51
Gianni hai perfettamente ragione,
pensa a quanti "onorevoli" mi verrebbe da dire onorevoli del c....o in questi giorni hanno ingangato con il loro linguaggio nemmeno degno di una bettola doi infimo quartiere, il Parlamento, il Governo, il Capo del Governo e giudicato in un certo modo il Capo dello Stato. Costoro sono stai premiati prima dagli elettori ed ora dai contribuenti che gli pagano i stipendi e gli concedono benefici. Come vedi hai ragione da vendere.
danilo 05 ottobre 2009 12:20
guarda che questo è stupido forte !!!!!
yannis 05 ottobre 2009 12:48
tra qualche demente che si crede furbo solo perchè ha tracannato un pò di vino che vuoi che sia uno stupido. D'Alema lo anche detto che la parte acculturata e migliore per la società ha votato contro Il Pdl perciò cosa pretendi, vuoi scoprire ancora l'acqua calda? L'hanno già scoperta, pensa a qualche altra puttanata per conquistare il premio Nobel. Non c'era bisogna della tua presenza ma di cose sensate e tu purtroppo non ne hai. Pazianza, siamo francescani, sopportiamo chiunque, come va con i strangozzi?
sugar magnolia 05 ottobre 2009 13:03
''..... hanno ingangato''
VOCE DEL VERBO ''INGANGARE''.
Forse era ''ingannare''??
Cmq questo scudo fiscale va visto sotto 2 punti di vesta diametralmente differenti:
1. E' una porcheria il fatto che chi ha evaso e/o eluso la legge e le conseguenti imposte, si trovi una lenzuolata che tutto copre, permettendo al furbetto di rientrare, e con una piccola penale, sanare il prprio comportamento scorretto.
Addirittura perfino il falso in bilancio e' stato 'condonato' (tranne che per i procedimenti gia' giudizialmente iniziati).
2. D'altro canto, da un punto di vista pratico questi soldi servono al paese su due fronti; il primo riguarda le imposte che lo Stato ricevera' dalla regolarizzazione dei capitali rientrati (5 pct, basso, e' vero' pero' piu' e' bassa l'aliquota piu' e' allettante il rientro giusto ????); il secondo riguarda la massa di denaro della quale beneficeremo NOI banche e sulla quale applicheremo le usuali commissioni che garantiranno lauti guadagni, a noi che di fatto reggiamo le linee di credito che servono alle aziende per operare.
Aumentando il capitale delle banche (o raccolta), si rinforzera' la patrimonializzazione delle stesse, che potranno (se vorranno farlo) aumentare gli affidamenti alle imprese, con conseguente beneficio per tutta l'economia.
Questo potra' essere garantito solo da un massiccio flusso di rientri che verranno PER FORZA parcheggiati su conti italiani, portando alle banche (VERO PERNO DEL SISTEMA ECONOMICO ATTUALE) LINFA E OSSIGENO VITALE.
Quindi, LO SCUDO FISCALE e' sicuramente non etico, ma praticamente utile.
ivan2 06 ottobre 2009 14:06
(Stendendo un velo pietoso sul cosiddetto "Scudo Fiscale"...)
NAPOLITANO GIORGIO. Presidente della Repubblica Italiana.
Mi chiedo quanti di coloro che gli contestano parole, opere e omissioni abbiano la minima conoscenza dell'Ordinamento di uno Stato (divisione dei Poteri, da che Organo sono gestiti e rappresentati, funzioni e limiti delle Cariche Istituzionali...Cosine del genere, insomma).
Magari non sanno nemmeno quali siano i vincoli del ruolo istituzionale che Napolitano ricopre. Nè a chi e cosa deve rispondere.
Magari lo immaginano addirittura come una specie di Sovrano Assoluto che ha la libera facoltà di approvare o respingere una legge in base a personalissimi parametri "etici".
Siamo fuori di testa, ragazzi. Non mi meraviglia che il primo farabutto che conosce l'ABC dell'Ordinamento Istituzionale riesca a mettercelo nel didietro così facilmente.
Questa manovra-mostro Napolitano doveva firmarla PER FORZA.
Non era sua competenza discuterla, anche se persino un bimbo di 10 anni sa che è una porcata.
"Il bene degli italiani"...Siamo seri.
Giorgio Napolitano ha agito da PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA, non da "Giorgio Napolitano".
E come Presidente, deve salvaguardare il benessere dello STATO - che non necessariamente deve corrispondere ANCHE al benessere degli "italiani". Anzi.
I famosi "italiani", con questa manovra, lo piglieranno in culo un altro pochetto affinché gli astratti interessi dello "Stato" possano tirare una boccatina d'ossigeno.
Giusto così, dico io.
Finchè il Popolo non ha la minima idea di come sia organizzata la Società di cui fa parte, si merita solo di SUBIRE gli interessi della Ragion di Stato, invece che goderne ALLA PARI i benefici del suo buon funzionamento.
(Mai fatto caso che in questa Nazione il benessere del cittadino medio è INVERSAMENTE PROPORZIONALE al Benessere dello Stato? Nulla di STRANO in ciò, mh? Avanti così, allora.)
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yannis 06 ottobre 2009 17:20
per danilo,
credo che tu non hai ben capito di che cosa si tratta quando, in questi giiorni si parla di scudo fiscale. Spiegartelo è un pò difficile ma se non hai denaro all'estero fregatene, non ti preoccupare. Tu magari credevia nuove armi difensive, a scudi termici per le navette spaziali, a scudi fatti col fischio ed a altre cose del genere. NONE, si tratta solo di una legge intesa a far rientrae un pò di soldi. Tu stai tranqulillo, non ti preoccupare. Sembra che ogni tanto ti svegli da un incubo e straparli.
t_n_t 06 ottobre 2009 18:14
La mia idea?
Lo scudo fiscale racimolerà poco...almeno dalla Svizzera che, verosimilmente, è la nazione maggiormente depositaria di capitali italiani.
Dico questo perchè quando qualche anno fa è stata istituita la ritenuta sui delta degli investimenti che gli italiani ottenevano dai propri depositi in Svizzera e le banche sarebbero state costrette a riversare tale ritenuta in Italia, le stesse banche si sono operate per fornire a 4 soldi una società anonima off-shore "mantello" come copertura del conto investimenti e con tale escamotage la ritenuta non doveva più essere applicata e riversata.
Ora, con quale tipo di richiesta l'Autorità Italiana potrà mai richiedere di farsi fornire i dati di eventuali "evasori" che hanno snobbato lo scudo, se questi non potranno essere "accuratamente" identificati nella richiesta di informazioni?
Difatti, le eventuali richieste di informazioni, dovranno essere precise e circostanziate e dovranno contenere "un nome, un cognome, una banca di riferimento".
Se nella banca ancorché individuata per puro intuito, non risulta titolare del conto tale signor XYZ oggetto della richiesta di info perché invece l'unica relazione bancaria in essere è intestata alla società anonima off-shore, la cui esistenza è completamente ignorata dall'Autorità richiedente, quest'ultima si potrà solo che attaccare al .....!!!
danilo 07 ottobre 2009 10:21
yannis, ti consiglio di scrivere meno imbecillate: come ho già detto a me non me ne può fregare di meno se continui a farmi passare per ubriaco o magnaccione o inetto di fronte a quei pochissimi che ancora visitano il forum( ormai ridotto a squallida succursale del tg4 ).
Le discussioni che reputo importanti muoiono nel giro di 6 o 7 thread lasciandomi l'amaro in bocca nel constatare che in fondo non interessano nessuno.
Gli stessi osanna a berlusconi si sono ridotti ad uno sterile soliloquio tra te e francesco ( anche se lui, timidamente, tenta di uscire dal tracciato ).
Mi sto chiedendo se è opportuno continuare a partecipare a questa farsa.
ciao.
ivan2 07 ottobre 2009 14:01
(Warning: code message)
Per Tony Banks:
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Lascia perdere, fratello.
Anche il nostro "Trespass" era passato inosservato, eppure nonostante le sue 7 copie vendute è ancor oggi una pietra miliare del Progressive.
Idem per i threads snobbati da queste parti. A parte quelli aperti a cazzo di cane dal tuo amico (che giustamente non se li incula nessuno), fra 57 anni saranno materia di studio, nel bene e nel male.
Ci fischieranno le orecchie? Mah...Sarebbe un buon segno.
Michael R.
(P.S: Scusa se per scrivere uso l'account di questo sporco sovversivo, ma non mi va di foraggiare un sito ormai privo di Bradipi.)
(P.S.2: Ti ho mai fatto i complimenti per gli arrangiamenti di "The Knife"? No?! What a fuckin'bastard...)
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yannis 07 ottobre 2009 15:52
danilo perchè ti vuoi sforzare per dimostrare il tuo grado intellettivo, sei già stato classificato. Sei solo uno privo di idee, offuscato da quella nebbia che non abbiamo neanche in padania e se po ci metti qualche goccetto di grappa al tartufo sei più cotto che mai.Ti ho già consigfliato di stare calmo, non agitarti, tutto si aggiusterà anche quelle catapecchie provvisorie per i terremotati che non sei o non hai voluto vedere.Immagina il casino, tasse a iosa, baracche spacciate per case che il passato governo, causa le disgrazie avvenute, avrebbe messo in campo. Ci sarebbe da grattarsi veramente i coglioni. Grazie a Dio gli italiani nelle ultime elezioni sono stati meno colti di quel che pensa D'Alema.
depresso 07 ottobre 2009 18:57
Scudi fiscali (superprotettivi come quello di Mazinga Zeta), condoni edilizi...e poi ce la prendiamo con le varie mafie o con le alluvioni. Ma chi utilizzerà questo scudo fiscale? Forse le persone che, come dice la norma, si ravvedono? Ma non prendiamoci in giro! Saranno i mafiosi che, grazie all'anonimato, faranno rientrare i capitali da ripulire. Ma come dice il detto latino:"pecunia non olet".
Sono un illuso, io che sono a reddito fisso, a sperare che un giorno potrò trovare un escamotage che mi faccia pagare un'aliquota del 5% sul mio stipendio?
Ma per quale giudizio divino debbo pagare sempre io?
Sophia 08 ottobre 2009 13:11
Bene, dopo la bocciatura del Lodo Alfano si riapriranno due processi.
Il primo, è quello relativo ai presunti fondi neri creati da Mediaset con la compravendita di diritti tv e cinematografici. In questo procedimento la Procura milanese ipotizza che delle major americane abbiano ceduto diritti televisivi a due società off shore collegate a Fininvest le quali li avrebbero in seguito rivendute a Mediaset a prezzi maggiorati.
Il secondo procedimento riguarda il caso Mills. In questa causa Silvio Berlusconi è imputato di corruzione in atti giudiziari ma la sua posizione, dopo il varo del Lodo Alfano, è stata stralciata da quella del legale inglese accusato di aver ricevuto una somma di denaro per mentire, quantomeno per omettere tutta la verità, nell'ambito di due cause celebrate a Milano nell'era immediatamente post-Mani Pulite: il processo 'All Iberian' e 'tangenti alla Guardia di Finanza'.
Secondo quel che sostiene la Procura, tutto sarebbe avvenuto all'estero, dove i profitti della compravendita sarebbero stati 'nascosti' in contiaccesi in Svizzera, Monte Carlo e le Bahamas. In questo filone, oltre al leader del Pdl, figurano Agrama e una decina di manager ed ex manager legati al gruppo di Segrate. Dopo due anni, dunque, anche lo stralcio Mediatrade, e' praticamente chiuso, e pronto a procedere con il deposito degli atti, preludio ad una richiesta di rinvio a giudizio.
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DOMANDE:
ma questo scudo fiscale chi doveva beneficiare?
Può, mettiamo per assurdo un mafioso-assassino, essere giudicato meno assassino degli altri assassini se porta alle casse dello stato un po' di soldi frutto delle sue rapine?
t_n_t 08 ottobre 2009 13:31
Vediamo quello che succederà riguardo la spartizione dell'eredità Agnelli...
Decideranno di far "rientrare" gli ingenti capitali posteggiati nei paradisi fiscali ed occultati fino a pochi mesi fa?
yannis 08 ottobre 2009 19:14
tnt, ma tu credi che effettivamete la FIAT , che ha succhiato denaro dalle casse pubbliche abbia occultato denaro all'estero? Non è possibile, Agnelli non aveva,quando gli ha fatto comodo, tendenze un pò a sinistra' pertanto non può aver fatto cose del genere.
t_n_t 08 ottobre 2009 19:21
yannis, non lo sto sostenendo io, lo stanno raccontando sui TG e sui giornali.
Tu sostieni che sia una burla? A quale pro?
yannis 08 ottobre 2009 19:55
tnt,
ma carissimo in che paese vivi. Non sai che in Italia c'è solo una verità? Che poi essa sia la pura menzogna questo non deve interessare. Allora abbiamo una banca, barca...... mi ha sbancato, mi ha sbiancato, mi ha scocciato, non aumenteremo le tasse e cacchiate varie? Qui mi fermo, non ti fanno venire niente in mente?
t_n_t 08 ottobre 2009 20:09
Tutto quello che vuoi, ma che la Fiat si voglia mettere nel sacco da sola facendo trapelare certe informazioni (potendosi poi salvare con lo scudo fiscale...) mi risulta un poco anormale...
Per questo la vicenda è oggetto di mia attenzione; voglio verificare come andrà a finire...tanto manca poco, no?
Ester 09 ottobre 2009 19:31
Penso che gli Agnelli non possano usufruire dello scudo fiscale. Da quello che ho capito, quando si sta già indagando su fondi depositati illegalmente all'estero, non si può utilizzare lo scudo fiscale. Solo gli illustri sconosciuti possono far rientrare i capitali, in modo anonimo e per investirli in Italia (in modo sconosciuto?).
Sophia 15 ottobre 2009 14:50
Alla sezione ECONOMIA di Repubblica leggo:
http://www.repubblica.it/2009/10/sezioni/economia/bankitalia/bankitalia/bankitalia.html
ECONOMIA
Saccomanni: "Dallo scudo possibili effetti negativi su imposte future"
Allarme entrate: "Si ridurranno in termini nominali per la prima volta in 50 anni"
Il Bollettino trimestrale di via Nazionale sottolinea la perdita dei posti di lavoro precari
La flessione è di circa 300.000 unità, "in maggioranza giovani"
Bankitalia: "Persi 500.000 posti
Interventi per famiglie e imprese"
sugar magnolia 15 ottobre 2009 15:09
SOFI
Può, mettiamo per assurdo un mafioso-assassino, essere giudicato meno assassino degli altri assassini se porta alle casse dello stato un po' di soldi frutto delle sue rapine??
Madonna mia cosa leggo !!!!!!!!!!!!!!!!
certo che no, l'aver commesso un reato penale come l'omicidio non comporta una diminuzione di responsabilita' per il fatto delittuoso "provato in via definitiva".
I soldi dell'omicida verrebbero "scudati", ma non entrerebbero nella sua disponibilita', in quanto gli ergastolani perdono i diritti civili (patrimoniali, diritto di voto, etc.)
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TNT & YANNIS
io credo che gli Agnelli quello che hanno fuori, fuori stara', infatti, come nel Thread Politca, Potere .......... abbiamo detto, i grossi soggetti potranno continuare a fare cio' che volevano, quando lo vogliono.
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REPUBBLICA
ci sono tanti fattori negativi nel paese.
E' indubbio.
Ma quel giornale si e' assunto il compito di fare l'opposizione che LA VERA OPPOSIZIONE POLITICA, non riesce a fare.
Quindi, presentando una notizia anziche' un'altra, in un modo anziche' in un'altro, si ingenera un'impressione che puo' venire sminuita o ingigantita rispetto alla realta'.
Purtroppo la realta' e' pesante, molto pesante, ed il clima costruttivo della politica nostrana (sigh !!!) gli da' una grossa mano.
Cmq anch'io leggo Repubblica on-line, anche perche' e' inutile leggere Il Giornale.
SOFI SE LEGGI UNO STUDIO SUL PONTE O UNA RELAZIONE SU REPUBBLICA, LORO NON HANNO LA SFERA DI CRISTALLO.
NESSUNO CE L'HA
Sophia 15 ottobre 2009 15:21
Sugar: SE LEGGI UNO STUDIO SUL PONTE O UNA RELAZIONE SU REPUBBLICA, LORO NON HANNO LA SFERA DI CRISTALLO.
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no, non era una relazione di repubblica ....
anni fa ero stata invitata ad un Convegno proprio sul Ponte. E mi ero documentata un attimino. Ho letto una tesi e i risultati di una analisi costi e benefici effettuata proprio su quel progetto.
per carità ... anche le ricerche possono dare risultati diversi a seconda di come vengono impostate e cosa si considera ... ma le argomentazioni mi sembravano abbastanza convincenti.
Se vuoi provo a vedere se da qualche parte ho conservato l'abstract.
sugar magnolia 15 ottobre 2009 15:46
Ma io parlavo di un lungo periodo, 30/50/80 anni.
E' indubbio che faciliterebbe lo scambio commerciale, a prezzi e tempi piu' ridotti.
O SBAGLIO ???????
Sophia 15 ottobre 2009 15:58
dipende da come costruisci gli scenari. Quali ipotesi fai sull'indotto e quanto queste ipotesi riescono a risultare credibili.
Di solito si associano delle probabilità a ciascun scenario e si arriva ad un ordinamento.
Ma è un po' come la previsione metereologica. Anche se danno pioggia non è detto che debba piovere sul serio e viceversa.
Quando si fanno previsioni ti trovi ad avere a che fare con un grado di incertezza non eliminabile
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