Commenti
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Giorgio Casadio 24 febbraio 2010 12:24
Dodici ragioni, sforzandomi, potrei anche trovarle. Ma la condizione che tu poni "buone" mi sottoporrebbe ad uno sforzo eccessivo.In realtà trovo solo una ragione per andare a votare ed anche su questa comincio ad avere qualche punto interrogativo. Quando poi sono costretto a guardare manifesti elettorali ( ma non eravamo ai tempi di internet?) che inneggiano al fare senza pensare,e vedo certe facce, la voglia di andare al mare diventa impellente. Domanda: se uno favorisce col voto un cosiddetto mariuolo può esser indagato per correità o per apologia di reato?
Lucio Musto 24 febbraio 2010 16:07
no, perché quello è marioliggio di Stato, e si può fare
lucillafiaccola1796 24 febbraio 2010 17:42
Salvio Re dice di aver paura dell'astensionismo....? Non riesco a capirne la ragione... tanto non se ne vanno... come l erbacce..., occorre sradicarli a mano o "fitoterapicamente"
depresso 24 febbraio 2010 19:17
Tu parli di buone ragioni, sarebbe bello averle e, come dice Giorgio Casadio, si potrebbero anche trovare ma è un esercizio lungo che finirebbe per diventare artificioso.
Se voglio andare a votare ne troverò mille, se non voglio ne troverò altrettante.
Personalmente vado a votare perché, anche se è da ingenui, non riesco a non sentirmi parte di questo paese e, giusto o sbagliato che sia il mio voto, non consento a nessuno di scegliere per me anche se la mia parte sarà minoranza.
E poi, i miei vecchi mi hanno sempre detto: "Votare è obbligatorio", non è vero, però io ci credo.
Lucio Musto 24 febbraio 2010 21:11
congratulazioni, depresso.
Hai centrato il problema.
anche secondo me votare è inutile, e però obbligatorio (per un buon cittadino); me l'hanno insegnato i miei vecchi, dei quali ho fiducia.
Ed allora, per essere un buon cittadino, prima di andare al seggio mi chiedo: "perché votare così, o così, o così... o non votare affatto?".
Ed ecco il succo del mio topic.
Ma pare che nessuno voglia pensarci su in prima persona. O "già lo sanno" ma non intendono farsi scoprire, o fidano in una qualche "ispirazione" o "soffiata" dell'ultimo istante...
E, come vedi anche qui, il "giochino" nessuno si sente di farlo!
danilo 25 febbraio 2010 15:54
non andrò a votare.
Bisognerà cominciare una buona volta.
Certo che un buon cittadino ha l'obbligo di andarci, ma ha anche il diritto di essere trattato da buon cittadino.
L'altra sera in una tribuna elettorale del GR rai vi erano le candidate governatrici della mia regione: fremevo di rabbia ad ascoltare con quanta petulanza la candidata del cdx si adoperava a coprire l'audio dell'avversaria e nessuno diceva niente.I tempi per gli interventi stabiliti dalla commissione di vigilanza sono proporzionali al peso elettorale della fazione invitata al dibattito; significa che un rappresentante dell' udc o dell'idv avrà a disposizione 1/10 del tempo di pd o pdl per esporre le proprie idee. La bonino ha potuto spiegare agli italiani tutte le inottemperanze degli apparati statali nei confronti della sua candidatura, in televisione, stanotte alle 2.15.... bene, sono contento; gli italiani stanno raccogliendo i frutti di quello che hanno seminato.
Non nego di essere amaramente compiaciuto di ciò che stà succedendo all'italia, sono amaramente compiaciuto di leggere i post od ascoltare i proclami di coloro che euforicamente gioiscono per come viene usato il potere che ora sta nelle loro mani, perchè mi sento parte di cotanto successo.
Sono contento che l'avvocato Mills se la sia cavata, sono felice di sentire l'amministratore delegato di fastweb dire che l'idea di organizzare la più grande truffa ai danni dello stato e degli utenti sia nata dalle menti di due semplici dipendenti che remavano contro l'azienda, sono gaudente nel vedere le fotografie di un senatore della repubblica abbracciato ad un boss della 'ndrangheta e sentirlo negare palesemente; sono felice perchè è la dimostrazione che tutti gli sforzi che abbiamo fatto per far sì che ciò succedesse sono serviti a qualcosa.
danilo
Lucio Musto 25 febbraio 2010 17:50
non basta, danilo... non basta!
se semplicemente non vai al seggio, passi per uno di quelli che se ne fotte, e, bianchi neri rossi o blu che vincano, gli sta bene comunque...
salvo naturalmente i perdenti piagnoni che protesteranno dimostrando che TUTTI quelli che non sono andati alle urne "avrebbero" votato per loro.
Se vai e voti scheda bianca, sei automaticamente nel numero degli indecisi cronici.
Se vai e voti scheda nulla... sei il solito italiano ignorante e raffazzone.
E allora?...
L'unica è non votare intelligente.
Cioè scrivere sulla scheda una frase coerente e rispettosa ma che esprima una precisa volontà:
per esempio: "Voglio Lucio Musto Dittatore".
Naturalmente questa è una scheda nulla; ma se ci fossero anche solo cinquecentomila schede con la stessa identica dicitura, i media se ne approprierebbero, ed il Sistema non potrebbe ignorarlo.
Ed allora si, che qualcosa potrebbe cominciare a cambiare. Non solo per me, ma per tutti
lucillafiaccola1796 25 febbraio 2010 17:57
Andare a vuotare è come andare in chiesa....
E' obbligatorio non andarci... tanto se la suonano e se la cantano fra di loro... buttate le tv e fateglio sapere ai pladroni che non hanno pubblico...così forse smetteranno di recitare prima che il Labro ci sommerga tutti nella melma... e ben ci sta.lin!
Lucio Musto 25 febbraio 2010 18:41
e non andarci è essere perdenti "a prescindere".
danilo 26 febbraio 2010 14:50
La mia casellina sui loro tabulati rimarrà bianca.
Loro se ne accorgeranno e forse si chiederanno: " Cazzo, questo quì è dal 1988 che è venuto tutte le volte, era uno su cui potevamo contare: stavolta che è successo? neanche dire che se ne sia andato al mare.... "
danilo.
p.s. stò partendo per venire nella tua regione, "in missione per conto di Dio". ( è una citazione, Ivan l'ha gia capita! )
Speriamo non piova.
Lucio Musto 26 febbraio 2010 15:57
Ah bene!... se l'ha capita IVAN!... vuol dire che ti sei spiegato a sufficienza!
lucillafiaccola1796 26 febbraio 2010 18:30
LM Non cincanti.... d'io patria famiglia so' rottami... tutt quanti...!!!!
IVAN. 26 febbraio 2010 18:37
.
(da Jake:)
«La mia casellina sui loro tabulati rimarrà bianca. Loro forse si chiederanno: "Cazzo, questo quì è dal 1988 che è venuto tutte le volte: stavolta che è successo?"»
_____________________________________________
Beh, fratello, puoi sempre dirgli:
"Ero rimasto senza benzina. Avevo una gomma a terra. Non avevo i soldi per prendere il taxi. La tintoria non mi aveva portato il vestito. C'era il funerale di mia madre! Era crollata la casa! C'è stato un terremoto! Una tremenda inondazione! Le cavallette! Non è stata colpa mia! Lo giuro su Dio!!!"
Ha già funzionato una volta...
tuo Elwood
.
depresso 27 febbraio 2010 10:55
E' bello piangersi addosso perché tutti sono uguali, tutti corrotti, tutti si fanno i cazzi propri, perché è "un magna magna generale", come diceva il sosia di Jonny Stecchino, perché c'è una cupola planetaria che indirizza la vita del popolo-bue.
E' un pianto consolatorio.
Stando così le cose, nei giorni delle elezioni, ci mettiamo un maglioncino e andiamo al mare o in montagna, esattamente come abbiamo fatto il giorno del referendum sulla legge porcata.
Sarò un ingenuo, ma ho l'impressione che quel giorno abbiamo sprecato un'opportunità.
Avevamo una piccola arma e ce la siamo giocata a beach volley.
Per le prossime elezioni che ci conviene fare? Come potremo essere notati di più?
Andremo.... andremo e ci metteremo in un angolo senza parlare... non andremo.....?
Ci metteremo in piazza (virtuale) a "santiare" e blaterare?
Boh, chi lo sa! Non abbiamo ancora deciso, lo faremo all'ultimo momento.
Per ora non ci va di pensare che è quello che vuole chi comanda: il dubbio ed anche l'astensione; così può rimanere in sella.
Ho un'idea, come quella di Lucio, una lista a nostro uso e consumo.
Prendo carta e penna e traccio due colonne corrispondenti a due schieramenti.
Mi annoto, da una parte e dall'altra, in nomi degli inquisiti, dei condannati con i loro gradi di giudizio (senza la pregiudiziale che la magistratura è di parte, può darsi che lo sia ma, per muoversi, dovrà pure avere un appiglio).
Mi annoto chi ha il culo su più poltrone (mettendo accanto a ciascuno il numero delle poltrone).
Non mi annoto chi ha fatto bene o chi ha fatto male (come dicono i calciatori), le opinioni potrebbero essere divergenti.
In base ai risultati scelgo.
Voglio lo schieramento con più inquisiti? Lo voto.
Voglio quello con più condannati? Lo voto.
Voglio quello con un culo e più poltrone? Lo voto.
Almeno ho l'illusione di scegliere con criterio.
E' un'illusione? D'accordo, ma chi è che non ha mai sognato?
E' un processo lungo? D'accordo, ma allora perché mi lamento? Anche Cristo in croce mi direbbe. "Ti lamenti, ma che ti lamenti? Pigghia lu bastone e tira fora li denti" per morsicarsi le mani e darsele tafazzianamente.
danilo 27 febbraio 2010 13:38
Lucio, mi scuso per il finale un po criptico del mio intervento: non alludeva a nessun messaggio subliminale, solo che Ivan, esperto di cinema e di musica avrebbe afferrato al volo la citazione che ho messo tra virgolette: il film che citavo è " the blue brothers " ed io ieri sono venuto a Macerata per sostenere, con l'operato del gruppo che si rifà a quel genere di musica, una casa famiglia per diversamente abili di quella città, devolvendo loro il compenso che avremmo dovuto percepire.
Tutto quà.
una piccola correzione, invece, sul testo del post: è dal 1978 che non disertavo le urne: mi sono regalato 10 anni di inutili crocette.
danilo.
IVAN. 27 febbraio 2010 14:55
.
Ahem...Danilo, Lucio intendeva dire che se una cosa l'ha capita persino "Ivan", allora può capirla qualunque ritardato (il che non depone certo a favore di coloro che non capiscono neanche le cose che capisce "Ivan").
E non infierire sul povero Lucio, che ha visto solo "IL NOME DELLA ROSA" e "NEW MOON" (crimine, quest'ultimo, per il quale è già stato punito - giustamente - dalla Giustizia Divina con un mostruoso capitombolo all'uscita del cinema...)
===================
Depresso, la tua analisi è condivisibile, e si può riassumere nell'amletico (o meglio montanelliano) "Andare a votare turandosi il naso, o non andare a votare sottraendosi così dal proprio ruolo di marionetta complice di un gioco truccato?"
Immedesimiamoci per un attimo nei panni di chi detta le regole del gioco:
Per pre-determinare l'esito di una Votazione/Referendum è sufficiente uno studio dei comportamenti di massa nei PRECEDENTI suffragi popolari.
Il risultato dell'Equazione "Popolo+Casta+Voto" è MATEMATICO, quando i Fattori rimangono regolarmente INVARIATI.
La variazione può riguardare una maggiore consapevolezza, ma solo da parte di ALCUNI individui; non fanno testo, a livello di STATISTICA COMPLESSIVA (il Fattore "Popolo Bove" rimane sempre "Popolo Bove", e il risultato dell'Equazione non varia).
Allora tanto vale che questi individui risparmino quella mezz'ora di andata&ritorno dalla Cabina per dedicarla, piuttosto, alla ricerca di strumenti alternativi (e ce ne sono) di influire in modo più REALISTICO sul loro Viver Sociale.
(In my humble opinion, obv.)
.
lucillafiaccola1796 27 febbraio 2010 18:01
Ho chiesto a chi ne sa più di me perché i magnattori fingono di temere l'astensionismo....
Appunto... fingono... Loro vogliono solo poter esercitare il potere sui poveri "soldati" che vanno a votare....In Italia non c'è un "quorum" minimo per le "elezioni", come invece c'è in altri paesi... anche europei ovviamente....
Questo m i fa riflettere che i veri colpevoli sono i soldati... Senza soldati, niente guerre...
Mai visto scannarsi i gene rali?
depresso 28 febbraio 2010 15:39
@ IVAN
Forse mi sono espresso male, ma non intendevo andare a votare alla maniera di Montanelli, voterò, come si suole dire, in scienza e coscienza.
Non penso che tutto il bene si trovi da una parte e il male dall'altra nè penso di avere la matematica certezza di stare dalla parte del bene, ma se la classe politica riflette la società, che non è perfetta, non posso pretendere che essa lo sia.
Come diceva, alcuni secoli fa Machiavelli (cito a braccio):"So bene che molti pensano che le cose del mondo sono governate dalla fortuna e da Dio in modo che gli uomini non possano correggerle. Nondimeno, perché non sia spento il nostro libero arbitrio, ritengo possa essere vero che la fortuna sia arbitra di metà delle nostre azioni,tuttavia lascia a noi di governare l'altra metà o quasi", io voto per non farmi spegnere il mio libero arbitrio e la possibilità di intervenire su quella metà circa di azioni umane. (fossero anche un quarto o meno).
tofagi 28 febbraio 2010 16:08
Buongiorno a tutti ,
vorrei aggiungere che atutti si puo' trovare tre buone ragioni e tre cattive e tre bo! , per cui il sistema che io uso sempre e' di votare una volta a destra e una volta a sinistra (cosi' la guerra rimane tra i generali quelli del centro sono indecisi e quindi come le prostitute vanno con tutti) .
Pero'.....
sono convinto che alla fine l'italia sia non la piu' grande , ma la Migliore democrazia del mondo. ciao!
lucillafiaccola1796 28 febbraio 2010 18:28
Na' botta al cerchio ed una alla botte.... da orbi....!
Colla scusa della demoNIOcrazia, cristiana e non.... avete ammazzato il pianeta .... IONI!!!!
Lucio Musto 01 marzo 2010 14:42
Ti ringrazio danilo della tua precisazione, non sempre in questo forum si ha tanta delicatezza!
Venendo a Macerata (non è lontana più di un'ora da casa mia) fammi un fischio. Magari organizziamo di mangiare un piatto di tagliatelle insieme e mi dici di questo tuo appoggio umanitario. Io sono sempre interessato ad iniziative di questo genere.
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Fai torto, IVAN, alla tua antica militanza in "Di la Tua"!
Dovresti saperlo per certo, ed anzi testimoniarlo, che io non offendo mai nessuno, in nessun modo.
Quindi CERTAMENTE non avrei potuto sottintendere "…se lo capisce IVAN che è più cretino degli altri..."
No, amico mio. Ha letto bene danilo. A mio avviso il suo era un criptomessaggio per te, ed io mi sono lagnato, perché qui siamo in un luogo aperto, e mandarsi i messaggini segreti non va bene.
Infatti danilo ha capito e si è spiegato, ma tu no.
Hai voluto ciurlare.
Approfitto dell'occasione per informarti che ho visto anche altri tre o quattro film, fra cui "guardie e ladri", "Le quattro piume" e "Lo chiamavano Trinità". Certamente non sono esperto come te in pellicole cinematografiche, ma che vuoi farci?... non si può essere eccellenza in tutto, ed io so bene di avere molti limiti.
Per esempio, a proposito di limiti, non capisco per niente un periodo della tura risposta a “depresso”, (o forse non dovrei permettermi di leggerla perché non è rivolta a me?) ed è quando scrivi:
“”””Il risultato dell'Equazione "Popolo+Casta+Voto" è MATEMATICO, quando i Fattori rimangono regolarmente INVARIATI.”””
Io, nella mia limitatezza, dalla matematica sapevo che una equazione ha bisogno di due termini, e nella tua ne è espresso uno solo, e poi so che in matematica possono essere addizionate solo grandezze congruenti, mentre Popolo, Casta e Voto, non lo sono affatto, quindi non possono formare una somma.
E poi perché ‘sti fattori dovrebbero rimanere INVARIATI regolarmente?... Forse il popolo, nel suo complesso si, rimane invariato, finché non vede alternative accettabili, ma la casta può cambiare se si propongono nuove idee concrete e non solo chiacchiere risibili e sterili insulti, ed infine il voto, non è che un sottoprodotto di quello che la gente vede guardandosi intorno.
Mica cambierà il voto solo perché quattro scalmanati urlano “Loro sono più merdacce di noi quindi votateci!...”
Questa non è matematica, ma solo logica a basso livello. Magari di popolo bue, come dici tu, ma anche il bue sa distinguere il fieno dalla paglia secca.
Cordialità
lucillafiaccola1796 01 marzo 2010 19:02
"ma anche il bue sa distinguere il fieno dalla paglia secca"
PURCHE' IL BUE NON SIA DI NAZIONALITA' ITALIANA....!
danilo 02 marzo 2010 01:24
Vorrei farvi notare che siamo arrivati al 22° commento di questo topic e gli argomenti discussi non ci hanno ancora portato al decadimento della dialettica; sforziamoci di accogliere alcuni commenti sarcastici per quello che sono, non ultimo quello di leggerli con una smorfia sorridente piuttosto che interpretarli come un attacco alla propria dignità personale.
detta questa amenità, vorrei cimentarmi col giochino elettorale proposto da Lucio.
BUONE RAGIONI PER VOTARE A DESTRA:
1) perchè il mio medico di fiducia mi ha informato che mi rimane poco più di un mese di vita: a questo punto meglio che muoia un fascista.
2) perchè d'alema è un mio idolo e cerco di dargli sempre il mio appoggio.
3) perchè, in fondo in fondo, solo mia mamma è convinta della mia grande intelligenza.
BUONE RAGIONI PER VOTARE A SINISTRA:
1) perchè mi sono sempre adoperato per la salvaguardia delle specie in via di estinzione.
2) per far capire a Minzolini la differenza che c'è tra le parole " assoluzione " e " prescrizione ".
3) perchè cerco un posto fisso in una municipalizzata.
BUONE RAGIONI PER VOTARE AL CENTRO:
1) perchè mi piace essere un vincente: vuoi mettere poter dire, comunque sia andata, : " evviva, abbiamo vinto noi!!! ".
2) perchè cerco un posto fisso in un ente pubblico.
3) perchè cerco un posto fisso in un ministero.
BUONE RAGIONI PER NON ESPRIMERE UN VOTO VALIDO:
1) perchè voto a destra.
2) perchè voto a sinistra.
3) perchè voto al centro.
BUONA RAGIONE PER VOTARE SCHEDA BIANCA:
- perchè il trucco del voto degli italiani all'estero si è scoperto: meglio concentrarsi sui tanto efficaci brogli elettorali
BUONA RAGIONE PER VOTARE SCHEDA NULLA:
- perchè improvvisamente, nel segreto dell'urna, sono preso da grande ispirazione pittorica.
BUONA RAGIONE PER NON ANDARE PROPRIO A VOTARE:
- ACCIDENTI!!! proprio oggi che ho il torneo interrionale di freccette!!!!
danilo.
IVAN. 02 marzo 2010 02:41
.
Lucio, proprio per la mia "antica militanza" non ho voglia di tornare sui soliti discorsi. Quindi niente belinate su "equazioni", "offese" e fantomatici "criptomessaggi-di-sta-bega".
Riprendo giusto questo tuo passaggio perché dal mio punto di vista non regge proprio:
(LM:) «Perché ‘sti fattori dovrebbero rimanere INVARIATI regolarmente? Forse il Popolo, nel suo complesso si, rimane invariato, ma la Casta può cambiare se si propongono nuove idee concrete e non solo chiacchiere risibili e sterili insulti.»
Preso alla lettera, è come se un gregge di pecore si aspettasse che i lupi cambino da sé le proprie abitudini alimentari. Sti cazzi. I lupi resteranno sempre lupi; semmai è proprio il "gregge" che può imparare a tirare fuori gli artigli e rendergli la razzia un po' meno pronta & servita.
Ecco l'unico fattore della "equazione" (chiamala "combinazione" o come ti pare, non siamo qui a guardare il Dito) che può variare.
(P.S: Se uno volesse impuntarsi su ogni rava e fava, potrebbe chiederti ad esempio come diamine farebbero i Media ad "appropriarsi di 500.000 schede nulle con la stessa dicitura"...Però come detto non sono in vena di belinate, quindi tiremm' innanz'.)
.
lucillafiaccola1796 02 marzo 2010 19:57
Daniloooooo!
Troppo bellooooo!
Copiatooooo!
Distribuitooooo!
Lucio Musto 03 marzo 2010 16:34
@ IVAN
Sin troppo banale!...
se in un seggio elettorale di un paese di provincia, venti schede nulle dicessero tutte: "Vota Pasqualantonio", il cronista politico locale, in mancanza di meglio, pubblicherebbe la "strana notizia” sulla prima pagina del suo giornaletto.
E quello della cittadina confinante noterebbe che la strana cosa si è verificata anche li, e poi quello della città capoluogo ne verificherebbe la stranezza diffusa sul territorio della provincia...
E nel giro di una giornata, si scoprirebbe che in Italia, 500.000 elettori hanno invalidato la scheda allo stesso modo: "Vota Pasqualantonio"...
Che vorrà dire?... che significano mezzo milione di persone che dicono la stessa banalità?
Ed ecco che cinquanta Opinionisti, di dieci colori diversi, starebbero a sbracciarsi nelle varie farse televisive a dare valide spiegazioni sociologiche...
Proprio l'obiettivo che cui eravamo posti!
Cordialmente
PS - Se i lupi (la Casta) non cambiasse, staremmo ancora alla società tribale del neolitico, quando le mutazioni sociali erano indotte solo dalle glaciazioni (e chissà che non staremmo meglio, in maggior libertà e democrazia di oggi!)
________________________________________
Congratulazioni danilo!... finalmente una risposta al testo!... ed anche ottima, direi!
Anzi, quasi perfetta!
Io, ci ho trovato una sola sbavatura; il buon motivo di votare al centro per potersi dichiarare comunque vincitore, lo trovo alquanto deboluccio…
Comunque vadano le cose, per quanto io sento, sono sempre TUTTI, e COMUNQUE vincitori!
Cito ad esempio le ultime elezioni, quando le sinistre esultarono per la loro Grande Affermazione politica. Infatti Berlusconi non era riuscito ad aumentare il proprio vantaggio tanto quanto aveva promesso, e perciò era da considerarsi sconfitto!
Quindi grazie di aver rotto il ghiaccio!... ora mi aspetto altre illuminate risposte!
Buona giornata a tutti!
IVAN. 03 marzo 2010 22:57
.
Accidenti, Lucio, non ci avevo pensato...In effetti mi ero scordato che in ogni seggio c'è una apposita commissione che tiene le statistiche delle varie diciture sulle schede nulle, e che queste statistiche sono pure liberamente accessibili ai "cronisti dei giornaletti locali".
(Bona, mollo qui, che stiamo slittando sul demenziale andante. Na zdrowie.)
.
Lucio Musto 05 marzo 2010 17:50
IF Pippo Giochino elettorale
@ IVAN
Non sapevo di questa commissione che dici, ma in ogni seggio il Presidente è responsabile della conta dei voti validi, delle schede nulle e di quelle bianche.
E per ogni scheda nulla c’è il consenso di tutti gli scrutatori, e viene fatta sotto gli occhi vigili dei rappresentanti di lista, e viene mostrata al pubblico presente, se ne fa richiesta.
Per cui l’anomalia si conosce bene e se è “intrigante” per qualcosa si risà, fuori del seggio, e come!...
E qualche esempio ne abbiamo già avuto, in passato, di proteste collettive, sia a livello di paese che di quartiere…
Lucio Musto 5 marzo 2010
________________________________________
Supervik60 11 marzo 2010 17:35
Troppa fatica...... io voto a destra e basta....
lucillafiaccola1796 11 marzo 2010 17:47
Io vuoto all'italiana... a sinistra del c'entro, a destra del c'entro e udite udite al c'entro del c'entro...! e ci resto per sempre.... finchè ho natiche... ho poltrone......!
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