danilo
18 agosto 2010 02:08
difficile appassionarsi, se non sei di Siena.
Lucio Musto
18 agosto 2010 23:47
immagino tu abbia ragione, ma con qualche eccezione, evidentemente.
Io, per esempio, non sono di Siena eppure sono un appassionato. Ma mica solo l'unico scemo!... Il Palio di Siena è noto in buona parte del mondo.
lucillafiaccola1796
19 agosto 2010 19:50
io farei correre i fantini oops santini coi cavalli in groppa...!
francescodeleo
20 agosto 2010 09:26
Lo sai che risate nel vedere che il cavallo, in groppa al fantino, lo incita col frustino a correre più velocemente?
Inoltre, penso di essere l'unica persona che durante una corrida tifa per il toro.
francescodeleo
20 agosto 2010 09:40
Comunque, si potrebbe rendere la competizione più bella e divertente. Dalle poche immagini che ogni tanto vedo in televisione mi sono accorto che ci sono delle curve a gomito, curve pericolose per i cavalli e per i fantini. Si potrebbero addolcire le curve ed inserire durante il percorso degli ostacoli di materiale morbido con l'obbligo di un pit stop (non per cambiare i ferri del cavallo ovviamente) o comunque l'obbligo di scontare una penalità.
E' comunque vero che i cavalli vengono trattati veramente molto male durante la competizione. Tanto ciò che conta è lo spettacolo (in questo caso il bussiness).
danilo
20 agosto 2010 13:28
Francesco, i cavalli vengono trattati molto male anche prima della competizione!!
sugar magnolia
20 agosto 2010 14:27
Ciao Danilo, come stai ?? e' un po' che non ti sento, tutto a posto ??
Lucio Musto
20 agosto 2010 15:21
@ francescodileo
scusa se mi permetto, ma non sei entrato nemmeno nello spirito della corrida, che sembra tu segua almeno qualche volta.
Durante la corrida, "tutti" tifano per il toro, perché sia forte, combattivo, aggressivo, eroico!
Poi naturalmente, l'eroe che eroicamente cade dopo aver strenuamente combattuto riempie il nostro bisogno di aggressività molto più che un manzo abbattuto al macello!
Ma ancora... solo in seconda battuta, l'eroe vincente (= il toro incornatore) fa premio su quello morto... perché è banale che l'eroe vinca!
Ti ricordi l'Iliade?... Achille è il protagonista, perché muore, Agamennone e gli altri che vincono la guerra si... ma vabbè!... mettersi intanti contro una città sola!
Riguardo al Palio di Siena, mostri di nuovo poca attenzione e, scusami di nuovo, un poco di presunzione.
Vedi (parole tue) poche immagini per televisione e pontifichi su cosa si dovrebbe fare, come modificare il circuito, l'urbanistica della città medievale, il regolamento di gara...
Non ti sembra di allargarti troppo?...
Studiatele prima, queste cose, informati su come i cavalli del Palio siano i meglio trattati in assoluto perlomeno in Europa (non voglio farti studiare troppo), quali precauzioni, provvidenze e garanzie siano per loro... e magari ne riparliamo.
Non pappagallare gli slogan propagandistici di quattro facinorosi para-animalisti provocatori che manco sanno cosa dicano!...
Se vogliamo parlarne, facciamolo. Ma cerchiamo di essere seri!
@ danilo.
Dici?... qualche dato concreto no?... solo merda spruzzata a spaglio?
francescodeleo
20 agosto 2010 16:56
@ lucio musto
Scusa se mi permetto, ma in una corrida l'eroe è il matador e ti confermo che per ora io sono l'unico che conosca che tifa per il toro. Altri sono benvenuti. E lo scandalo sui baby-matador di poche settimane fa? Nessuno ne sa niente?
Non ho mai visto una corrida per intero o dal vivo, solo spezzoni in televisione, mi sembrava di essere stato abbastanza chiaro.
Scusa se mi permetto di nuovo, ma le polemiche sul palio di siena e su come si svolge la corsa sono più vecchie di me. Ed il palio è solo business. Nel mio paese, diversi anni fa, si svolgevano gare tradizionali come queste, ma lo scarso interesse ne ha decretato l'abbandono. Non c'era business. Che ti credi, che il palio sia l'unico spettacolo di questo tipo in Italia? Anche la televisione negli anni ha svolto un ruolo importante nel pubblicizzare tale evento, ma non dovrebbero morire nessuno, cavallo o uomo, perchè un circuito fatto in un certo modo è più spettacolare (se vuoi faccio una ricerca veloce e ti dico quando è successo). E che centra l'urbanistica, il palio si svolge in una piazza enorme che mi è capitato di vedere con i miei occhi durante una gita anni fa. Mica si corre tra le vie cittadine! Business e solo business, carino da vedere ma da modificare in diversi aspetti. Che ti credi che lo debba seguire solo perchè lo trasmette la tv? Ma per cortesia! Se ti piace vedilo, ne dai la notizia se ci tieni così tanto, ma come tifoso sfegatato... E soprattutto cercate di trattare bene i cavalli, animali che hanno contribuito a fare la storia dell'uomo.
Lucio Musto
21 agosto 2010 00:41
io non amo le polemiche lunghe come partite di ping-pong (che invece mi piacevano assai, nei miei anni verdi), e non ho remore a darti ragione su tutto. Non ci tengo a vincere, nemmeno dialetticamente.
ma ti invito a riflettere, per conto tuo: se si tifasse per il matador, perché non si va ai macelli, dove lo scannatore vince subito, in fretta, sicuro, e per decine di volte di fila?
Riguardo a Siena; io ci ho vissuto diversi anni, in S.Prospero, contrada del Drago. Mi sono appassionato al Palio (non sono nativo della toscana) e documentato parecchio, sulla sua incredibile storia, le sue straordinarie cronache, le tradizioni mirabilmente conservate e quelle necessariamente abbandonate per effetto di leggi e decreti succedutesi nei secoli, e sempre rispettate. Come puoi immaginare il Palio di Siena, come e più delle altre gare con animali sono sotto attenta osservazione di vigili e scrupolosi (quando non faziosi propagandisti) animalisti ed ambientalisi. Ed è giusto che sia così.
I cavalli del Palio (lo sai vero che ormai da anni non possono più essere purosangue, perché questi sono troppo veloci perché la pista sia sicura?) sono i più garantiti fra tutti quelli usati nelle corse, i più attentamente selezionati e scelti, i più amorevolmente curati, quelli a meno rischio doping, ed infine quelli con la migliore prospettiva di pensione, fino alla morte?
Certo che il Palio fa invidia a molti e tanti vorrebbero partecipare all'immenso business che ci ruota attorno!... ma lo sai che il business che ruota attorno al Palio inteso proprio come corsa, non come spettacolo... è perfettamente legale?... tutti i traffici, gli accordi sotto banco, le alleanze fra capitani delle contrade, i tradimenti dei fantini, le sotterranee corruzioni... sono lecite e contemplate negli antichi regolamenti della competizione?
Il Palio, vedi, non è una corsa di cavalli come crede il frettoloso turista, ma una giostra medievale sopravvissuta fino ai nostri giorni,
E perciò, per quanto possibile, segue gli usi del tempo in cui nacque, non i regolamenti del F.I.S.E. di oggi...
danilo
21 agosto 2010 01:28
Medioevo? cioè....quando bruciavano gli eretici????
danilo
21 agosto 2010 01:32
@ sugar :
ciao ! beh, lo sai che io intervengo molto raramente, e perlopiù cazzeggio, ma tranquillo che vi seguo sempre con interesse.tutti i giorni.
danilo
21 agosto 2010 01:38
Lucio dice;
"... tutti i traffici, gli accordi sotto banco, le alleanze fra capitani delle contrade, i tradimenti dei fantini, le sotterranee corruzioni... sono lecite e contemplate negli antichi regolamenti della competizione? "
...Montecitorio docet !
francescodeleo
21 agosto 2010 09:13
Stai tranquillo, non cerco l'avallo di nessuno.
Ed hai ragione quando parli di macelli. Infatti, le arene non sono altro che macelli, con l'unica differenza che l'animale, prima di morire, deve subire un lungo supplizio a tutto vantaggio del toreador, degli spettatori (che certo non seguono la corrida per il toro in quanto attore protagonista) e del business. Anche la corrida è uno spettacolo tradizionale, fà parte della cultura locale e si sa come le tradizioni siano difficili da modificare (anche se qualcosa ultimamente sta cambiando).
Per quanto riguarda il Palio, vederlo in televisione non mi attira più di tanto, non vivo la competizione tra le diverse contrade, ma sicuramente è più affascinante vederlo dal vivo.
lucillafiaccola1796
21 agosto 2010 19:47
francescodeleo... anch'io tifo per il Toro!
e Due..!
francescodeleo
21 agosto 2010 20:03
Dicevo io!