IVAN.
04 luglio 2011 03:01
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Francesca, il tuo post appare poco chiaro...
Se ho capito giusto:
- Tu avevi un contratto di fornitura gas con TOSCANA ENERGIA.
- Improvvisamente hai scoperto che il tuo padrone di casa ha attivato a tua insaputa un contratto (falsificando la tua firma?!) con ENEL ENERGIA.
- Non ricevendo (ovviamente) pagamenti da parte tua, Enel Energia ha minacciato di sospenderti la fornitura.
- Tu hai pagato le bollette insolute col "nuovo" gestore, ma nonostante ciò ti ha COMUNQUE sospeso la fornitura.
Se questa sintesi è corretta, la vicenda ha dell'inverosimile...poichè ci sono tutti gli estremi per esigere un forte risarcimento danni ad Enel Energia, e non è possibile che siano così SPROVVEDUTI da ignorare questo rischio e continuino tranquillamente a ignorarti come se la ragione legale stesse dalla loro parte!
In ogni caso, la procedura standard di reclamo contro un gestore consiglia inizialmente la spedizione di una lettera di MESSA IN MORA.
Per una sua corretta formulazione, consulta questo link dell'Aduc:
http://sosonline.aduc.it/scheda/messa+mora_8675.php
Comunque tu dici che hai già spedito una raccomandata ad Enel Energia;
non so se l'avevi formulata come una Messa in Mora ufficiale, comunque a questo punto ti consiglierei di fare già il secondo passo della procedura di reclamo, cioè rivolgerti al GIUDICE DI PACE della tua città (per una Conciliazione semplice, non c'è nemmeno bisogno di essere assistiti da un avvocato).
http://sosonline.aduc.it/scheda/giudice+pace_15959.php
Devi sapere che i reclami inoltrati tramite call-centers NON hanno valore legale, per cui i gestori tendono a prenderli sottogamba...finché non coinvolgi ufficialmente una AUTORITÀ ESTERNA (AGCOM, Carabinieri o, appunto, un Giudice di Pace).
Se le cose stanno esattamente come le hai descritte, il Giudice di Pace non dovrebbe aver problemi a decretare ad Enel Energia un IMMEDIATO riallaccio della tua fornitura di gas.
Il rimborso delle bollette già pagate e il risarcimento danni per sospensione illegittima di servizio (contro Enel Energia), nonchè attivazione abusiva di contratto & falsificazione di firma (contro il tuo padrone di casa) richiedono tempi più lunghi; comunque per queste cose puoi farti suggerire l'iter direttamente dal Giudice di Pace.
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francesca1121
04 luglio 2011 10:55
Grazie x la risposta.
Ora ti chiarisco meglio.
Il prop. dell'appartemento aveva intestato solamente il contratto enel per la luce delle scale.
Lui non ha fatto un nuovo contratto con enelenergia ne per la lce ne per il gas, anzi ha già denunciato il fatto della firma falsa sul contratto.
Io farei cosi, mando una raccomandata con la messa in mora e poi mi rivolgo al giudice di pace o ad un avvocato?
grazie grazie grazie
IVAN.
04 luglio 2011 21:18
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Ah, credo di aver capito.
In pratica, qualche sconosciuto (probabilmente uno dei tanti promotori in outsourching di Enel Energia) ha presentato di sua iniziativa a Enel Energia un finto contratto relativo al tuo contatore - anche se coi dati del tuo padrone di casa.
Questi promotori sono retribuiti in base al numero di nuovi contratti, quindi capita spesso che si prendano la libertà di registrare nuovi clienti a loro totale insaputa (soprattutto nel campo della telefonia).
Mi sembra però strano che Enel Energia (già CONSAPEVOLE di essere in torto per la questione del falso contratto) abbia comunque sospeso la fornitura nonostante tu abbia pagato le bollette derivanti da un contratto peraltro ILLEGITTIMO. E' un comportamento da pazzoidi masochisti che proprio non riesco a comprendere.
Sarebbe utile sapere a QUALE Autorità si è rivolto il tuo padrone di casa per la denuncia della firma falsa;
in ogni caso, in questa fase è superfluo affidare il reclamo ad un avvocato: egli non potrebbe fare di più di quello che puoi già fare DA SOLA e GRATIS (ovvero, spedire una raccomandata di Messa in Mora ad Enel Energia).
Peraltro, una prima raccomandata (anche se forse non era una vera e propria Messa in Mora ufficiale) dici di averla già spedita, quindi ti suggerirei di procedere direttamente col Giudice di Pace.
Nel frattempo, segnala al servizio clienti di Enel Energia di aver avviato ufficialmente una procedura legale contro di loro; a volte basta questa segnalazione per indurli a prendere con maggiore considerazione il tuo precedente reclamo.
Una curiosità: ma il tuo vecchio gestore (Toscana Energia) cosa dice a proposito del tuo precedente contratto con loro? Gli risulta che sia stata inoltrata una regolare richiesta di disdetta?
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francesca1121
05 luglio 2011 08:46
ciao Ivan
grazie di nuovo per le tue risposte.
il padrone di casa ha solamente inviato una raccomandata a enel energia sia gas che luce dicendo di annullare il contratto in quanto non era stato richiesto e che la firma su tali documenti era falsa,in caso contrario avrebbe provveduto a sporgere denuncia. questo è quello che ha fatto!!!
Toscana energia dice di aver ricevuto la richiesta per il passaggio a enel energia ma non è tenuta a fare ulteriori controlli sugli intestatari.
NON NE ESCO!!!
Ma secondo te si possono richiedere i danni??? perchè se devo perdere ancora tempo per uffici senza ottenere niente continuo la battaglia da sola .... nel caso chiamo il gabibbo!!!!
maryp
05 luglio 2011 15:51
Personalmente non ti so indicare strada diversa da quella di Ivan. Per esperienza ti posso solo dire che quando si ha un problema non bisogna demordere, bussare a tutte le porte e magari anche “rompere”. Sai quante volte abbiamo scritto al Gabibbo, a Capitan ventosa & c.? Forse farà anche sorridere, ma le cose a volte vanno così! Ti sei rivolta a Sosonline di Aduc? Ciao Francesca e buona fortuna, tienici al corrente.
francesca1121
05 luglio 2011 16:47
Ciao Mary
grazie, si mi sono ricolta a sosonline mi hanno inviato i collegamenti per la stesura della lettere di messa in mora. Comunque domani contatto il giudice di pace se non funziona chiamo il gabibbo. Io non demordo mi dispiace solamente che in tutto questo ci rimette mia madre che si trova da 8 gg senza gas avendo pagato 800,00€ circa di bollette non dovute ma pagate proprio x evitare questo. assurdo.
Ciao
IVAN.
05 luglio 2011 17:29
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Il gabibbo lasciamolo ai gabibbi, per carità; hai già tutti i mezzi per far valere le tue ragioni tramite le autorità competenti, devi solo FAMILIARIZZARE con le loro procedure.
Vai dal Giudice di Pace della tua città portandogli una COPIA della documentazione che comprova il raggiro (il contratto originale con Toscana Energia, il contratto con firma falsa, le bollette pagate, la lettera di messa in mora, e magari anche una dichiarazione del tuo padrone di casa che testimoni la completa illegittimità del cambio di gestore).
Chiedi al Giudice l'apertura di una causa di CONCILIAZIONE contro la società Enel Energia, elencando le tue richieste in ordine di priorità:
1) Il ripristino immediato della fornitura di gas (e il Giudice può imporlo ad Enel Energia in brevissimo tempo).
2) Il ritorno col vecchio gestore (Toscana Energia) con spese di riallaccio a COMPLETO carico di Enel Energia.
3) Un risarcimento danni per procurato disagio materiale ed esistenziale (qui la quantificazione della cifra è soggetta a vari parametri; per fartene un'idea di massima, consulta il link qui sotto:)
http://sosonline.aduc.it/scheda/risarcimento+del+danno+come+provarlo+quantificarlo_13012.php
Cosa importante: in un procedimento legale, la tua sola parola e le ragioni "etiche" non contano nulla; conta solo ciò che puoi dimostrare coi RISCONTRI.
Perciò procurati dei TESTIMONI che possano - eventualmente - avallare la tua versione dei fatti (ad esempio il tuo padrone di casa, o qualcuno che possa confermare che effettivamente dal giorno "x" tu sei senza fornitura di gas).
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(P.S.)
Non farti spaventare da questi iter apparentemente complicati; maneggiare l'ABC dell'autodifesa legale è una cosa molto più semplice di quanto sembri.
Una volta che avrai superato il tuo primo procedimento legale, potrai affrontare i successivi a menadito, credimi (e di questi tempi, conoscere un po' di "legalese" torna sempre utile...)
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maryp
05 luglio 2011 17:55
Ivan: forse se avessi seguito la vicenda mia e dei miei tanti amici del forum "quartetto" sapresti che il nostro problema con Postevita, e di entità finanziaria a volte molto rilevante, l'abbiamo risolto grazie al fatto che ci siamo mossi insieme (abbiamo anche un sito su F.B.) ricorrendo a tutti i mezzi in ns.possesso, tra i quali il tanto denigrato da te gabibbo. I servizi mandati in onda relativi al nostro caso hanno aiutato e non poco la soluzione a nostro favore. Ovviamente ci sono stati altri mezzi più "ortodossi". Ovviamente ciò che ho suggerito a Francesca era solo una provocazione, e come tale sono sicura che lei l'abbia letta. Buona serata.
francesca1121
05 luglio 2011 20:10
Ivan
grazie davvero di tutte le informazioni sei stato di gran lunga migliore dell'avvocato che avevo sentito!!!!!!
Il gabibbo x ora lo lascio stare ma se continuiamo cosi..... mi sa che lo chiamo!!!
In certe situazioni come quella di maryp, la giustizia non va nel verso giusto ed allora ricorri ad un ente televiso e... in poco tempo si aggiusta tutto!!! cmq io l'avavo detto a mo' di battuta, la provazione di maryp l'avevo presa come tale!!
cmq oggi ho inviato un fax a tutti i numeri di fax che ho travato di enel energia visto che oggi sono 9gg senza gas, domani vado dal giudice di pace e vediamo che succede!!!
ciao e grazie di nuovo a tutti e due.
francesca1121
05 luglio 2011 20:11
scusate ma lamia tastiera fa' cilecca!!!!
IVAN.
06 luglio 2011 00:54
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(Postilla "informatica" per Francesca:)
La formattazione del testo di questo forum ha un difetto frequente, ovvero a volte inserisce degli SPAZI VUOTI all'interno dei links lunghi (es: nel link del mio ultimo post, c'è uno spazio vuoto tra le parole "come+" e "provarlo"; questa separazione impedisce al link di aprirsi).
Per aprirlo, bisogna ri-unire il link eliminando manualmente gli spazi vuoti quando lo si copia nella barra degli indirizzi.
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(per Maryp:)
"...il tanto denigrato da me"...CHI?!
Non ce l'ho affatto col gabibbo, figuriamoci; ciò che intendevo dire è che i servizi di "Striscia" (come quelli di "Le Iene" o "Mi manda Rai3") di norma devono rispondere a dei PRECISI requisiti "telegenici" e/o di vasto interesse di pubblico; insomma, requisiti che non possiedono casi isolati come questo, che interessano solo il truffato di turno.
Discorso diverso per il caso del citato "Postevita/Quartetto", sia per la telegenìa del caso in sè, che per il vasto numero di persone interessate.
In breve, le vittime di truffe SINGOLE e ISOLATE hanno poche speranze di essere presi in considerazione da questi "Samaritani dell'audience" (che peraltro possono occuparsi soltanto di UN caso su 1000 che ricevono);
ritengo che sia molto più CONCRETO imparare un po' di avvocatura "fai-da-te", piuttosto che sperare in un (altamente improbabile) aiutino da parte di qualche deus-ex-machina vestito da pupazzo.
(Se poi uno vuole provare anche quella strada, auguri...Capita anche di vincere alla lotteria, eh!)
(OT)
Piccola curiosità: "Maryp" sta forse per "Maria Patrizia"? Conosco una Maria Patrizia di 57 anni che è nonna pure lei...Se poi parli anche svedese, sarebbe una coincidenza davvero incredibile. (Beh, comunque sia...Varma hälsningar, min kär!)
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maryp
06 luglio 2011 17:51
Ivan: spiacente, non sono la Maria Patrizia che tu conosci. E poi di anni io ne ho già ben 58!!!Come lei però sono nonna. Per ciò che riguarda la conoscenza linguistica , so parlare correttamente il “piemunteis”, me la cavicchio con l’italiano, faccio finta di parlare in francese e sparlo in inglese. No, non sono proprio l’amica che conosci. Buonissima serata
francesca1121
09 luglio 2011 19:30
tanto x aggiornare la situazione:
visto che oggi sono 12gg senza gas e visto che ricorrere al giudice di pace dalla mie parti è IMPOSSIBILE mi sono dovuta rivolgere ad un avvocato!!! speriamo di concludere qualcosa.
minotauro5801
09 luglio 2011 20:51
Con l'avvocato sicuro che hai risolto....facci sapere quanto avrai pagato e quando avrai aggiustato la situazione....
IVAN.
11 luglio 2011 08:53
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«...ricorrere al giudice di pace dalla mie parti è IMPOSSIBILE...»
___________________
(?...)
Prova a spiegarti meglio.
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francesca1121
15 luglio 2011 18:11
IVAN: nel senso che per prendere un appuntamento dal giudice di pace, occorrono minimo 10gg.........
cmq ad oggi sono ancora senza gas.
enelenergia mi ha inviato una lettera dicendo che hanno provveduto all'annullamento delle fatture pagate ma non possono ripristinare il contratto che avevo con il gestore precedente, quindi posso rimanere con loro oppure contattare un gestore a mio piacere e fare un nuovo contratto!!!! non ne esco. ciao
IVAN.
17 luglio 2011 10:07
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(da Francesca:) «Per prendere un appuntamento dal giudice di pace, occorrono minimo 10gg.»
________________________
Eh?...Ma non esiste proprio!
Non so dove e a chi ti sei rivolta, ma almeno in Segreteria l'apertura della pratica va accettata SEDUTA STANTE.
Quanto alla lettera di Enel Energia, è chiaro che stanno cercando di scaricare il barile, ma NON spetta a loro dettare condizioni: per lettera possono inventarsi tutto quello che gli pare, ma a far testo sono le NORMATIVE. E secondo le normative, chi provoca un danno deve pagare e rimediare. Punto.
Sfuggendo struzzescamente alle proprie responsabilità, Enel Energia non fa altro che aumentare la gravosità del risarcimento che gli toccherà versarti (ammesso che non conti proprio sulla tua remissività di fargliela passare liscia).
Confermo la mia impressione iniziale: il comportamento di Enel Energia mi sembra troppo AUTOLESIONISTA;
una società NON PUO' ignorare in modo così DISINVOLTO il pericolo di una denuncia che - se i fatti stanno PROPRIO come li hai descritti - la condannerebbe DI SICURO ad un forte risarcimento danni.
Forse, allora, nella descrizione stessa dei fatti c'è qualche dettaglio che non conosco appieno; comunque non mi resta che consigliarti di insistere col Giudice di Pace. E' lui la chiave di svolta di tutta la questione.
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MICHELE39
26 dicembre 2011 21:53
denunciateli alla magistrature.
io per ora li ho denunciati "solo" all'autority per non aver risposto entro 40 gg ad un mio reclamo scritto, e l'autority per l'energia, come da prassi per una legge del 2008, li ha costretti ad un indennizzo di 120 euro. accreditatomi regolarmente sulla prima bolletta gas.
minotauro5801
26 dicembre 2011 22:33
Ma se ne sbattono delle leggi, tanto prima , e se le applicano, passano mesi e mesi ed il cittadino onesto rimane sempre incul..to. Hai vogli a scrivere raccomandate e denunce.In italia la legge non esiste e in un paese dove non c'e' legge e' molto molto difficile vivere per un cittadino onesto. Bisogna tornare ai tempi del far west; tutti con il cinturone e colt 45 e chi viene a rompere i coglioni sa che puo' anche andare incontro ad una iniezione di piombo.le autorita' garanti, che garantiscono solo loro stesse ed i loro stipendi ed al cittadino garantiscono solo una coppola di minchia, dopo furti di milioni di euro applica come "punizione" una sanzione di 50.000 euro....mi viene da piangere.Per fortuna che qui nel Burundi le cose funzionano meglio.
lucillafiaccola1796
29 dicembre 2011 19:44
ha ragione minotauro
modifichiamo gli ombrelli trasfoandoli in ombresparoatutti!!!!
Giuseppe Torino
31 dicembre 2011 04:33
Cara Francesca, combatto da più di un anno con Enel in quanto ho subito il distacco della fornitura e la chiusura del contratto per 12 gg. Avevo pagato una bolletta parzialmente (solo la parte a tariffa residente). Enel, pur essendo a conoscenza che ero residente - e lo sono tutt'ora - nello stesso luogo da oltre quattro anni, pretendeva il pagamento dell'intera bolletta e solo dopo avrebbe ripreso la fornitura - ovviamente con un nuovo contratto -. Mi sono rifiutato ma la mia via crucis - raccomandate, mille chiamate a vari call center, diffide, sembrava interminabile. Ho dovuto pagare e stipulare un nuovo contratto per poter riavere la fornitura. A questo punto abbiamo deciso - io e il mio legale - di denunciare Enel per estorsione, tentata e consumata.
E' stata dura; il PM voleva archiviare la denuncia ma Enel
Giuseppe Torino
31 dicembre 2011 04:58
(segue)ma ci siamo opposti chiedendo l'avocazione al PG (che devo dire si sta comportando in maniera assolutamente professionale). Oggi Enel è in difficoltà; ha tre persone indagate per estorsione (codice penale da 5 a 10 anni di reclusione). Vedi, il nodo della questione è l'articolo 1462 del codice civile, il "Solve et repete" che stabilisce l'obbligo di pagare e solo dopo, se le tue ragioni vengono riconosciute, sarai rimborsato.
Questa clausola è contestabile; Enel lo ha capito.
Nei prossimi giorni ci saranno sviluppi importanti ed ho buone speranze di piegare il mio avversario! Oggi, quando ne esistono i presupposti, conviene seguire la strada della denuncia penale; dopo la conciliazione obbligatoria la via della vertenza civile è quasi impercorribile.
Tutti mi hanno detto se ero matto a fare la guerra a Enel ma io non posso sopportare i comportamenti arroganti e prevaricatori dei gestori di servizi (Telecom credo sia il peggiore ma Enel segue a ruota). Spero di darti fra qualche giorno, una bella notizia. Credo siano molto preoccupati per gli sviluppi di questa vicenda. A presto.
tommy1234
27 gennaio 2012 14:12
A Giuseppe Torino una domanda: Enel di cui parli nello specifico chi è? Enel s.p.a.? E' l'azienda Enel s.p.a. oppure sono altre aziende che prendono il suo nome come Enel energia..?
tommy1234
28 gennaio 2012 18:37
(segue) ti riferisci a enel energia quella che si procura gli agenti porta a porta per vendere contratti?
Leonida1960
26 febbraio 2012 02:38
Mi è già capitato due anni fa di due persone ( una donna e un uomo) presentarsi alla porta di casa dicendo che erano due rappresentanti di una nuova ditta di Gas ed Energia Elettrica...
alla domanda di visionare i loro tesserini e comunicare i dati alla Questura ( i tesserini di qualsiasi rappresentante vengono rilasciati dalla questura) queste due persone sono andati via...
FATE ATTENZIONE AI DEFICIENTI...
CHIAMATE IL 112 o IL 113 oppure suonate al vostro vicino di casa....
paura
02 marzo 2012 11:29
ciao a tutti
a quanto pare sono una abituè delle truffe..
non solo con italia programmi.net ma adesso anche con enel.
ho bisogno di una dritta forte, perchè oggi andrò li con la finanza...
allora.... il 28 febbraio 2012 mi arriva una lettera di benvenuto dell'enel con cui dice che è attivo sul mio domicilio l'offerta green small dall'1 febbraio.
premetto che io sono cliente eni da gennaio..
ho chiamato a entrambi e mi hanno detto "impossibile "a me risulta che lei è una nostra cliente!!
però un operatore enel mi ha detto che sono sicuramente cliente enel che riceverò la bolletta trimestrale e solo allora potrò andarmene...
l'eni mi risposto che a lei questo non risulta e che dovrei andare a entrambe le sedi della zona..
praticamente risulto cliente per la luce a entrambe e gas solo all'eni...
per favore sento odore di imbroglio, finirò che pagherò 2 bollette per la luce