marcobusetto2220
07 ottobre 2011 16:54
Sono d'accordo al 100% e spero proprio che gli amici dall'ADUC possano illuminarci su come esercitare la sacrosanto diritto alla privacy. Se ti arrestano perché hai ammazzato una persona puoi avvalerti della facoltà di non rispondere; se invece vengono a fare il censimento no?...
lucillafiaccola1796
07 ottobre 2011 19:15
Io ancora NON ho letto il "papier" one ! ma...
http://it.wikipedia.org/wiki/Statuto_dei_diritti_del_contribuente.....
La Legge del 27/07/2000 n. 212 nota anche come “Statuto del contribuente” prevede una serie di garanzie poste a favore del contribuente. Essa si compone di 21 articoli. Così come avviene nel diritto penale, lo statuto prevede la NON RETROATTIVITA’ della norma.
Poiché NOI siamo Contribuenti, NON siamo obbligati a fornire le informazioni di cui l’amministrazione tributaria e non è già in possesso.
Elementary Sherlock!
paolo7426
15 ottobre 2011 16:26
Temo che la risposta di Lucilla non sia del tutto corretta. Non ho ben presente la legge di cui parla, se stabilisse che l'amministrazione tributaria non puo' chiedere informazioni di cui e' gia' in possesso, servirebbe a poco, perche' l'ISTAT non e' l'amministrazione tributaria, se invece si riferisse all'intera pubblica amministrazione, allora si', l'ISTAT non potrebbe chiedere il nostro indirizzo, ma dovrebbe farselo dare dalle anagrafi comunali, idem per auto possedute, etc.
Ormai i censimenti non sono piu' una cosa seria, basti pensare che e' gia' la seconda volta che non chiedono piu' di che religione si e', o se si e' atei o agnostici, forse vogliono tenere nascosto il numero di islamici ormai presenti in Italia, o non far vedere di quanto si sia ridotto il numero di fedeli della Chiesa cattolica, tra conversioni, atei, sbattezzi e altro, perche' cosi' tutti si renderebbero che non raccoglie e non rappresenta piu' la quasi totalita' degli Italiani, e quindi anche le sue pretese, comprese quelle finanziarie, vanno ridimensionate.
E sarei curioso di sapere a che indirizzo recapitano il modulo del censimento ai senza fissa dimora.
Comunque anche senza rivolgersi ai tribunali contro il censimento, si puo' semplicemente boicottarlo. Certo, se non lo si compila o si mente si potrebbe essere multati, ma molti dati lo Stato non li ha nei propri archivi, e non potrebbe controllare: se 60 milioni di Italiani rispondono che fanno fatica a fare le scale, chi potrebbe contestargli che non e' vero? o se 60 milioni rispondessero che la settimana prima hanno cercato lavoro, provate a smentirli ("ho incontrato un tizio sconosciuto in strada, e gli ho chiesto se aveva da darmi da lavorare"). Vogliono un censimento fatto da cani? Accontentiamoli!
Paolo
lucillafiaccola1796
15 ottobre 2011 19:21
bravo apolo xkul...iamoli se lo merit'ano proprio... il biycottaggio ed il baratto l'unica vera strategia di lotta, altro che manifestare contro paliziatti armati fino ai cencii e prendere mang'anellate a dx e manca!!!!!
lucillafiaccola1796
15 ottobre 2011 20:07
questa tastiera mi fa uscire pazza
bravo paolo xkul...iamoli se lo merit'ano proprio... il boycottaggio ed il baratto l'unica vera strategia di lotta, altro che manifestare contro paliziatti armati fino ai cenci e prendere mang'anellate a dx e manca!!!!!
francescodeleo
17 ottobre 2011 10:32
Sono previste delle multe salate. Forse conviene compilare il questionario.
paolo7426
17 ottobre 2011 13:56
Su it.diritto uno spiritoso ha chiesto cosa dovrebbe rispondere sul dove ha trascorso il 9 Ottobre, secondo lui era tutto il giorno dentro e fuori un WC dell'autostrada; gli hanno consigliato di rispondere "in un altro comune"!
Per la cronaca, il censimento non precisa quando, a che ora del 9 Ottobre, voglio sperare non credano che tutti passino l'intera domenica a casa. Potre essere stato fino alle 3 in una discoteca a Modena, dalle 10 alle 10 sulla Pietra di Bismantova e dopo le 23 in un altro comune ancora, a casa di amici: quale va indicato? Anche questa e' una domanda cui e' facile rispondere in modo fuorviante: se rispondo che ero in un altro comune, gli e' difficile controllare.
Comunque viene il sospetto che questi del censimento siano dei semianalfabeti, sul questionario hanno scritto "celibe/nubile" mentre da qualche anno bisogna scrivere "stato libero"!
Bah ...
Paolo
francescodeleo
17 ottobre 2011 16:44
Ma avete provato a compilarlo?
lucillafiaccola1796
17 ottobre 2011 20:17
io ancora non l'ho estyratto dalla cp cassetta postale.... me lo sto pre-libando tanto a roma abbiamo tempo fino al 28 2 20912 !!!!! ah ah ah ci sarà da sbellicarsi....
comunque l'istat fa parte della "pubblica amministrazioine"
ho scoperto che x scriver euro tasto al gr più e che bello il codice ascii!!!!
francescodeleo
18 ottobre 2011 10:30
Anche per i simboli della chiocciolina, del cancelletto e delle parentesi quadre occorre premere quel tasto. Ti dirò di più, se premi Alt Gr e poi i tasticon i simboli di maggiore e minore (a fianco alla z) ti compariranno questi simboli: « » (per quest'ultimo premi anche il tasto con la feccetta all'insù). Fai una prova con tutti gli altri tasti della tastiera, ci potrebbe essere qualche simbolo che ti interessa.
francescodeleo
18 ottobre 2011 12:27
Cavolo, mi sono scordato che non tutti usano Linux!
Adriana...
18 ottobre 2011 21:24
...."..passi a preoccuparti dieci anni della tua privacy, che poi dichiari in un solo colpo tutto di te!!!",.... ma che barzelletta è??????
Forse ai tempi dei cari nonnini pensionati, sì, che andavi all'ufficio postale e non ti rompevano i Koglioni a casa per farti convertire i tuoi risparmi in polizze schifose....ma ai tempi delle nuove generazioni che già a 10 anni iniziano a dire tutto di sè nel web...( ne sia di esempio un classico social network virtuale...) per arrivare a 15 anni che già ha detto tutto di sè ( anche dati sensibili )... e via discorrendo,ciò vale ovviamente anche per gli adulti...) dopo che in tutti i centri commerciali e negozi e posti vari ci propinano tessere convenienti ( solo per farci acquistare...) con tanto di dati personali, il tutto tutelato da una , forse, "banale"legge sulla privacy,
dichiare l'età anagrafica e kazzate varie per il censimento, io credo sia oramai cosa superata il discorso sulla "riservatezza.."..( AGLI ITALIANI ROMPE FARE IL CENSIMENTO PERCHè SONO TROPPI FOGLI CHE FORSE LA MOLTITUDINE NON SA COMPILARE..è QUESTA LA VERITà..NON VOGLIO DIRE UNA CAZZATA= MA CREDO A TUTTOGGI IN ITALIA LE PERSONE CHE NON SANNO COMPILARE DAL SEMPLICE BONIFICO AL PIù PALLOSO CENSIMENTO SONO LA MAGGIOR PARTE.... OLTRE AL FATTO DI NON DOVERE DIMENTICARE CHE MOLTI SONO ANZIANI)
Periodo molto lungo; sintatticamente credo ci siano molti errori; ma non ho voglia a ricontrollare; morale= DOVE STA PIù LA PRIVACY??? A PARTIRE DAI BAMBINI??? PER ARRIVARE AGLI ADULTI???? E TRA UN PO' ARRIVARE A AGLI ANZIANI?
:-(((
francescodeleo
19 ottobre 2011 10:40
A parte la dubbia utilità di questo censimento (lo si fà perchè un paese sviluppato come il nostro lo deve fare), nella compilazione sono richiestio pochissimi dati "sensibili". Ma del resto, sono dati già in possesso della pubblica amministrazione. Comunque, spendete cinque minuti e consegnatelo. Carta in meno in giro.
Il censimento andrebbe fatto porta a porta tramite addetti che provederanno a compilare anche il questionario.
savpg8801
19 ottobre 2011 15:22
Se avete problemi con i simboli da copiare sui vostri scritti, scaricatevi il bel programmino: "AllChars.exe" cercatelo in downloads free in internet e scaricatelo.
Un sito è : http://sourceforge.net/projects/allchars o in altri.
Oppure andate in Word di Microsoft al menu Inserisci, poi Simbolo e nella finestra cercatevi quello che vi serve, lo inserite nel testo word e/o lo copiate per poi incollarlo nel vostro testo, casomai adottaste un altro programma di scrittura.
francescodeleo
19 ottobre 2011 16:02
Se non mi ricordo male dovrebbe esserci già un programmino chiamato tabella caratteri in windows (come anche in linux).
savpg8801
19 ottobre 2011 16:42
Rileggiti bene tutto quello che ho scritto prima e cioè: 19 ottobre 2011 15:22 è molto chiaro.
Windows ha Word.
francescodeleo
19 ottobre 2011 17:14
Che sia chiaro non c'è dubbio, l'unico dubbio riguarda tabella caratteri in windows, ovvero se dà la possibilità di copiare/inserire i singoli caratteri dove si vuole, dando per scontato che ti appaiano tutti i caratteri disponibili. In Linux si fà il tutto abbastanza facilmente, qualsiasi programma si vuole usare (posso dire che è indipendente da msoffice).
savpg8801
19 ottobre 2011 19:44
Ricominciamo da capo:
Windows è un sistema operativo.
Office con i suoi programmi è un gruppo di applicativi.
Word è un editor di testi, ma anche molto altro.
Allora; ripeto in Word (e non parlo di windows che è un sistema operativo) si apre NON una tabella caratteri che altra cosa, cioè la sfilza di font(così chiamati) per utilizzarli nei testi.
La tabella dei SIMBOLI è altra cosa, cioè elenca molti caratteri,simboli,caratteri speciali, frecce, e cose varie che non sono nei font ordinari.
Compris?
Poi c'è l'altro programmino già citato che può essere utilizzato in varie applicazioni di editing di testi aprendolo e facendo l'operazione richiesta si edita (per esempio ç ¤ © oppure tanto altro))
--Ritornando a Word, se si necessita di un carattere speciale previsto dalla sua tabella, si inserisce nell'editor, semplicemente. Se serve per qualche altro applicativo, si copia e si incolla sull'applicativo utilizzato.
Più semplice di così! Sennò c'è sempre l'asilo.
lucillafiaccola1796
19 ottobre 2011 20:07
ah ah ah
più ke anzi-ani sono morti e non se ne sono akkorti... ma... puZZano... burythem!
Adriana...
19 ottobre 2011 20:10
..a detta dei "censori"..i dati sensibili sarebbero quelli sulla propria salute fisica in riferimento alla cecità e mobilità...( chissà perchè??? a cui si può non rispondere...)
a detta dei "censori" dovere scrivere la piazza e il numero civico in cui una persona lavora,
non è un dato sensibile!!!!??? :-((((
francescodeleo
19 ottobre 2011 20:25
@savpg8801
Premetto che cercherò di rivedere la situazione in windows, penso solo xp.
Ma...
Windows è un sistema operativo.
OK
Office con i suoi programmi è un gruppo di applicativi.
OK
Word è un editor di testi, ma anche molto altro.
PUÒ ANDARE (SAREBBE MEGLIO DIRE DI VIDEOSCRITTURA)
Allora; ripeto in Word (e non parlo di windows che è un sistema operativo) si apre NON una tabella caratteri che altra cosa, cioè la sfilza di font(così chiamati) per utilizzarli nei testi.
SEI SICURO CHE NON C'É LA FUNZIONE "INSERISCI CARATTERE"?
La tabella dei SIMBOLI è altra cosa, cioè elenca molti caratteri,simboli,caratteri speciali, frecce, e cose varie che non sono nei font ordinari.
QUI TI SBAGLI: I FILE FONT HANNO NEL LORO INTERNO, SPESSO, NON SOLTANTO I CARATTERI LATINI STANDARD, MA MOLTI ALTRI AGGIUNTIVI. NON TI STO QUI A SPIEGARE COME É LA SITUAZIONE REALE MA CIÒ CHE WINDOWS NASCONDE DEI FONT NON VUOL DIRE CHE NON CI SIA. SICURAMENTE É COME DICI, C'É BISOGNO DI UN PROGRAMMA A PARTE PER USARLI.
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In questo momento sto utilizzando un programmino standard per Linux tramite i quale ho inserito alcuni caratteri particolari: ÉÒ.
savpg8801
19 ottobre 2011 21:49
Ma francesco......., riporto quello che ho scritto al primo pomeriggio:
""""Oppure andate in Word di Microsoft al menu Inserisci, poi Simbolo e nella finestra cercatevi quello che vi serve, lo inserite nel testo word e/o lo copiate per poi incollarlo nel vostro testo, casomai adottaste un altro programma di scrittura....
Ripetiamo: Word, poi cliccare nel menu a tendina della barra la voce "Inserisci", poi "Simbolo"; esce un riquadro scorrevole di tutti i simboli(così chiamati a differenza dei font) e lì si sceglie...E basta.
Ripeto: i font sono i tipi di scrittura nei vari stili e si scelgono dalla barra apposita; fra questi ce ne sono alcuni che adottano font simil-simboli. Per esempi, se prendi il Wingdings3 e scrivi le lettere "as" uscirà un freccia e un triangolo, ma se li copi automaticamente esce ancora "as". Perciò se li utilizzi, per esempio facendo una parola con essi, e poi la medesima parola la selezioni e cambi font, si ritraducono nel nuovo font.
Invece i "simboli" restano tali e quali cambiando leggermente aspetto; se inserisci ad esempio, © questo resta lo stesso.
Oilaaa, spero di essere stato esauriente.
francescodeleo
19 ottobre 2011 23:56
Ora ti sei spiegato. Certo, in word come in libreoffice writer (aggiornatevi) esiste la funzione di inserimento caratteri che è funzionale al solo programma a cui appartiene. Poi ti rimane eventualmente il copia/incolla. Il copia/incolla è una funzione particolare in quanto il programma di destinazione dovrebbe essere predisposto ad accettare qualsiasi glifo, usando una terminologia non propriamente tecnica, altrimenti compariranno a video i caratteri corrispondenti al font times, per esempio. Se prendiamo i font times e verdana, se premi "as" sulla tastiera comparirà con entrambi i font la scritta "as" ma con stili dirfferenti. Il font wingding è assemblato con glifi diversi dai caratteri latini, è un font che raccoglie icone di vario tipo. Pertanto, se premi "as" sulla tastiera dopo aver selezionato tale font ti compariranno i glifi corrispondenti, ma se il programma di destinazione non è predisposto otterrai solo "as" dopo il copia/incolla.
claudio5518
20 ottobre 2011 20:41
tutto abbastanza interessante ma ancora non viene risposto al q
claudio5518
20 ottobre 2011 21:04
tutto molto interessante, ma ancora non viene a galla il quesito iniziale:
sei obbligato a compilare il censimento o è solo un grande dovere civico?
esisterà pure una righina di qualche frase di qualche di qualche comma di un certo articolo di un decreto in un passato anno... che lo attesta.
si facciano avanti coloro che lo sanno ma non lo vogliono dire....
savpg8801
20 ottobre 2011 21:47
Facciamo un piccolo sforzo personale.
Su un motore di ricerca abbiamo la possibilità di risposta a tutte le nostre domande.
Per esempio in cerca su Google:digita: artt. 7 e 11 del d.lgs. n. 322/1989.
vedrai per incanto risposte di ogni tipo che ti soddisferanno. Ciao, ciao.
francescodeleo
21 ottobre 2011 08:55
E' prevista una sanzione pecunaria abbastanza salata. Non è automatica, ma possono applicartela.
Ciò che cerchi credo sia scritto anche in uno dei foglietti informativi che accompagnano il questionario.
Qui: http://http://censimentopopolazione.istat.it/ trovi tutte le informazioni, come anche la possibilità di compilare la versione elettronica.
savpg8801
24 ottobre 2011 14:53
Per gli sfaticati:
http://it.notizie.yahoo.com/censimento-2011-obbligatorio.html
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E’ iniziato da alcuni giorni il censimento Istat 2011, il primo a poter essere realizzato completamente online. Non tutti lo sanno, ma la compilazione del modulo inviato per posta è obbligatoria. Chi non adempie a questo dovere rischia una multa fino a 2.065 euro.
L’AMMONTARE DELLA MULTA - A prescriverlo è il decreto legge 322 del 1989, secondo cui chi si rifiuta di rispondere al questionario, lo fa in modo incompleto o scrive delle gravi inesattezze può essere sanzionato da 206 a oltre 2mila euro per le persone fisiche e da 500 a 5mila euro per le società o gli enti. Come scrive l’Ansa, per arrivare a una sanzione occorre un procedura di accertamento da cui risulti che il rifiuto a rispondere al questionario è netto e consapevole. Lo stesso vale anche per chi lo compila commettendo intenzionalmente degli errori, alterando di proposito i risultati del sondaggio. La legge consente però ai cittadini di non rispondere alle domande relative ai dati sensibili.
COME AVVENGONO I CONTROLLI - Una volta individuato un cittadino che non ha adempiuto al censimento, l’ufficio di statistica redige un rapporto e lo invia al prefetto della provincia interessata, che quindi si occupa di applicare le sanzioni. Chi incontra delle difficoltà nella compilazione del questionario, può comunque chiamare il numero verde 800.069.701 o rivolgersi a uno dei 215 Census point, punti informativi allestiti in centri commerciali, cinema e stazioni ferroviarie dei cento Comuni più popolosi d'Italia. Ulteriori informazioni sono disponibili online.
lucillafiaccola1796
24 ottobre 2011 19:05
ma allora...chezzo ci si deve fare col codice civicle, se poi un tdc qualsiasi può fare una legge a xazzo? e la costituzione? bruciamo titto tanto è inutile...torniamo alla legge della jungla e santi penedetti!
giudrums
04 novembre 2011 12:20
Ma c'è un limite di tempo ?