invoca JOKER che scriv...eva su questo forum ed anche lui come Mino Tauro è Un Grande Saggio
JOKER fatti ViVo

Grazie Lucilla fiaccolata:
Vai da un dottore serio.

Ma è possibile che persino su un sito come questo che dovrebbe tutelare i consumatori, non si trova gente seria e competente?

Voglio sapere se ci sono gli estremi per riavere indietro i soldi, e a chi mi dovrei rivolgere nel caso?
A questo sito andrebbe bene?

Qualche intenditore ci sarà pure, ma ognuno la vede a modo proprio, come la politica, il calcio, le chiacchiere dei talk-show.
Tutte queste discipline naturali (cioè che curerebbero senza ricorso alla chimica di sintesi) non hanno mai avuto riscontri ufficiali circa la loro valenza.
Per fare affari ne inventano di ogni colore e la gente ci crede. Poi se certe patologie se ne vanno anche da sole si tende a dar merito alle goccette di nulla o all'ingestione di qualcosa che fa sempre bene...!
....che almeno inizialmente vorrei curare con i metodi della naturopatia, che non sono invasivi e che sono privi di effetti collaterali.....
Forse la fede è cosa migliore che l'assenza di effetti collaterali, non solo di quelli considerati cattivi, ma anche di quelli speranzosamente buoni.
Mi sa che i 75 euro, quelli di una pizzata con amici, siano da considerare come una puntata perdente alla roulette che non ci mette certo un'ora a farteli giocare.
Forse in questo stesso sito, ma non in DI'LA TUA, ci sarà qualcuno che ti può rispondere.

Allora savpg8801, come sospettavo te e tutti gli altri NON AVETE CAPITO NIENTE DEL MIO DISCORSO...
Io posso essere anche andato da un cartomante, ma non è di questo che mi lamento e non è per questo che chiedo il risarcimento. Infatti sono andato là consapevole di tutto a mio rischio e pericolo.
Faccio un esempio:
Supponiamo che sia andato da un cartomante, per chiedere consigli in amore.
Tema al quale nessuno nell'universo, neanche la scienza ufficiale sa rispondere.
Lui mi da le sue dritte totalmente inventate e che nessuno può dimostrare se siano vere o false, data la complessità del tema.
In più però, mi da anche un elenco di alimenti da comprare al supermercato per guarire.
E scrive:
-Patate
-Pomodori
-Automobili
-Camion
-Cavolfiori
-Carote
Automobili e camion non sono alimenti ovviamente... ebbene allora decido di riavere indietro i miei soldi...
Non per criticare i suoi metodi, ovvero perché considero fasullo, il fatto di dover comprare determinati alimenti al fine di risolvere il mio problema di pene amorose.
Ma perché in quella lista ha messo dentro due oggetti che evidentemente non sono alimenti...
Ci siamo ora?
Lo so che la Naturopatia non ha riscontri ufficiali, e la parola stessa è persino segnata come grammaticamente sbagliata dal mio pc...
Di questo a me non interessa, io sono andato là a mio rischio e pericolo, e mi va bene così.
Non chiedo il risarcimento per essermi reso conto di essermi affidato ad una scienza casuale, sbagliata e inventata.
Ma per il fatto che lui mi abbia indicato diversi alimenti come contenenti Nichel affidandosi a fonti sicuramente inattendibili... come i siti per il benessere e il dimagrimento...
Quando io ho trovato ben altre info sul sito di un laboratorio di analisi chimiche romano chiamato "Torrino Medica". Dal quartiere Torrino di Roma.
Ma io non critico il fatto che il Nichel possa causarmi la vitiligine. A questo io ci "credo", perché in merito, la ricerca scientifica ci sta lavorando su. E non parlo ovviamente solo di ricercatori ciarlatani e/o naturopati.
E' chiaro adesso?

AMAREGGIATO
ma secondo me per i tuoi 75 euro non c'e nulla da fare
ne senso che la cifra e' troppo piccola per iniziare una qualsiasi procedura di recupero (dando per scontato che il tipo non te li rendera')
e poi nella lista da te pubblicata, non potrebbe esere che abbia fatto un copia incolla da qualche parte e poi non abbia riletto prima di dartela ??
indubbiamente e' un personaggio poco serio ......ma per i tuoi eurini la vedo molto ma molto male

No Sugar, lui mi ha comunicato le stesse info presenti sulla sua fonte...
Può darsi che per il resto sia preparatissimo per quanto molti di quei temi siano ancora oggetti di studio.
Ma sicuramente le fonti che usa e che s'impara riguardo a quegli aspetti puramente tecnici (solo da imparare a memoria), sono sospette se non completamente inattendibili...

Carissimo AMAREGGIATO, il tuo modo di esporre mi desta degli antichi sospetti riconducibili a dei personaggi ben conosciuti.....mah...
Sicuramente io non ho ben compreso dove vuoi arrivare.
Il naturopata va pure bene, ti ha ciurlato del danaro, ma ne eri "consapevole" di poter andare incontro a qualcosa di strano, forse in una strada incognita dove di tutto si può incontrare.
Io a questo punto, conscio della dubbiosità del "professionista", non mi meraviglierei se, altrettanto dubbiosamente, mi consigliasse pozioni o alimenti petenzialmente pericolosi; chissà poi perchè ti interessa il nichel?
Forse questo metallo ti hanno detto che c'entra con la vitiligine? O ti hanno imbonito con la di esso responsabilità?
Conosco dei portatori di vitiligine, curati in molte maniere, ma mai con risultati degni di nota.
Poi non capisco per quale ragione di fondo (se una ragione vuoi proprio trovare) vorresti essere risarcito! Di danni reali o di danni semplicemente potenziali! Vuoi i soldi dati al professionista, o di conseguenza, quelli spesi(chiarire) a comprare alimenti e non camion.
Poi spiegati meglio dove costui avrebbe detto che si trova questo benedetto nichel (metallo che può provocare delle allergie a chi ne è predisposto) o avrebbe detto dove NON si trova.
Insomma, dici che non abbiamo capito nulla, ma anche il tuo modo di esporre lascia molto a desiderare su chiarezza e correttezza di espressione.
Infine fai tutto questo tormentone per una questione di principio o di reale importante danno subìto?
Saluti e "ridolcificati" che non è la fine del mondo.

Lucilla, amore...rispondo in ritardo alla tua chiamata

DIRETTORE, JOKER, LUCY....come ai bei vecchi tempi vero ???
hahahah
allora, AMAREGGIATO ha scritto sotto che
"chiedo risarcimento per.....Ma per il fatto che lui mi abbia indicato diversi alimenti come contenenti Nichel affidandosi a fonti sicuramente inattendibili... come i siti per il benessere e il dimagrimento"
quindi a me pare chiaro che lui vorrebbe indietro i suoi 75 euro per una questione di principio e perche' si e' reso conto che IN QUESTO SPECIFICO CAMPO DELLA VITILIGINE, lui (il Naturopata.....o presunto tale) si e' affidato a fonti assolutamente non attendibili
ma ha emesso fattura ?? oppure, piu' realisticamente ha preso il cash e lo ha messo in saccoccia e tanti saluti a tutti ???
AMAREGGIATO, hai una prova scritta di avere pagato a costui quell'importo di cui sotto ??
certo, per guarire deve (o dovrebbe) comprare al supermercato AUTOMOBILI & CAMION.....beh' qui c'e qualcosa che tocca !!
ma tocca davvero tanto ....

Ma... che è successo?
Leggo stamattina che il mio commento è stato automaticamente tranciato. Riprovo...
Amareggiato, sappi che i problemi avvengono per squilibri. Hai per caso verificato se gli altri minerali contenuti nei cibi indicati dal Naturopata mantenevano bilanciato il nichel che tu reputi in eccesso? Questo è molto importante.
In aggiunta e senza la presunzione di risolverti nulla, dovresti assumere sostanza che stimolano la melanina, come l'aminoacido l-tirosina o alimenti che contrastano l'eccesso dell'aminoacido l-istidina.
Anche un'integrazione calibrata di rame, vit. B5 e PABA servono allo scopo.
Ovviamente il tutto dopo una bella depurazione di fegato e reni, che senz'altro un buon naturopata saprà suggerirti i metodi migliori.

Si mi ha lasciato la ricevuta, solo dopo averne fatto richiesta.
E si la mia è una questione di principio.
Dunque proverò ad esprimermi con maggior chiarezza:
La vitiligine potrebbe essere scatenata dal nichel, e in merito il dibattito scientifico e le ricerche sono ancora aperte.
Perciò, la medicina ufficiale non sa quali siano le cause scatenanti, e ha più ipotesi.
Di conseguenza la medicina naturale, prende in consideraz quelle ipotesi, assumendole per vere, e fornisce rimedi naturali.
Un'ipotetica causa scatenante la vitiligine, è l'assumere troppo nichel. Non che ne sia allergico, ma il corpo potrebbe reagire ad esso con le famose macchie...
Ora, io evito di assumere medicinali ufficiali per combattere questa causa, poiché se non fosse la causa corretta, mi beccherei eventualmente eff collaterali peggiori.
Che se io assumessi rimedi naturali.
Capite questo punto?
Quando dico che la scienza naturale potrebbe non essere affidabile, mi riferisco al fatto che la vitiligine è ancora un campo attivo di ricerca.
E al fatto quindi, che l'ipotesi Nichel e i conseguenti rimedi naturali possono non c'entrare nulla, anche se il naturopata continuerà a dirmi:
"Si c'entra il nichel, è lui che scatena la malattia!".
Ma ripensandoci i medici ufficiali, a proposito di malattie misteriose come queste, saranno sullo stesso piano, poiché mi daranno medicinali "ufficiali", con la convinzione che possano funzionare. Magari indicando giusto un'altra causa come scatenante... salvo poi cambiare idea 10 anni dopo in seguito a nuove scoperte e ricerche.
In sintesi i naturopati diranno "Si è il nichel".
E i medici "Scemenze si tratta della proteina X". Per poi cambiare idea entrambi 10 anni dopo in seguito a ricerche e scoperte varie. ...E' già successo così.
La diff almeno è che i rimedi naturali non avranno eff collaterali, nel caso soprattutto, la causa scatenante non sia quella indicata.
Che i rimedi naturali poi possano funzionare, anche come placebo, non mi interessa, io ci "credo". Ma non è una questione di fede, se mai di logica.
Adesso son stato chiaro?
Ora arriverò al punto:
Io critico il naturopata quindi,
non perché mi ha prescritto rimedi naturali
non perché ha indicato il nichel come causa scatenante;
ma perché si è affidato e si affida a fonti sospette e imprecise per determinare ad es. quale sia il contenuto di nichel negli alimenti.
Lui mi ha indicato cosa non mangiare e in pratica ha escluso quasi tutta la frutta e la verdura... per sostituirle con grandi quantità di fagioli (non è una battuta), poiché conterrebbero tanta vitamina B utile alla mia battaglia...
In realtà i fagioli conterrebbero tanto nichel e solo alcune tipologie di essi hanno la Vit B.
Pochissima frutta e verdura in realtà contiene Nichel.
Questo secondo il sito Torrino medica che considererei più preciso di tutti i siti sul dimagrimento e benessere, al quale lui si affida, e che recano tutti le stesse info... voi che dite?
Mi ha consigliato anche di mangiare tanti semi oleosi, quando invece questi contengono Nichel...
Insomma alla fine, se dovessi smettere di mangiare frutta e verdura, per assumere tanti semi oleosi, fagioli e tanta carne più altri derivati animali, che come si sa contengono vitamina B.... potrebbe anche passarmi la vitiligine ma mi verrà lo scorbuto! XD
Ciao!

Tutti gli esseri umani, professionisti e non, si affidano alle conoscenze esterne.
I medici non possono fare esperienza diretta sui centomila farmaci ed altrettante composizioni, anche se avessero tutte le malattie su cui sperimentare.
L'informazione è assunta da ogni studente o da ogni fai da te su ogni mezzo d'informazione.
Finchè non ci si accorge in qualche modo che un prodotto, o un farmaco, o una sostanza è tossica o fa benissimo, ogni "propinatore" o divulgatore, la prescrive come gli viene illustrata, as is.
D'altronde non può essere che così; se raccogli funghi ti devi affidare alle conoscenze di un esperto micologo che le ha apprese da uno precedente e così via. I morti non raccontano.
Staremmo freschi se ogni prescrittore si affidasse alle proprie personali sperimentazioni. Sperimentazioni che hanno avuto bisogno di decenni, secoli, millenni per avere riprove più o meno realistiche sulla pelle di malcapitati e, molto meno, di gaudenti miracolati.
Tutto può essere ricondotto a questi princìpi.
Sull'etichetta della scatoletta alimentare non ci scrivono se c'è il rame o lo stronzio o lo sputacchio del confezionatore e se a qualcuno può dare fastidio, neppure se c'è la tossina botulinica. Allora le etichette, o sono false, o non dicono il vero, o omettono la miriade di informazioni! Cioè l'informativa spesso è come la cura peggiore del male.
Ecco dove casca l'asino; non sull'informativa che l'informatore del farmaco(quello che ci passa davanti nelle file di sala d'aspetto) passa al medico il quale, come diceva oggi un servizio televisivo, ripassa direttamente al primo paziente che (a suo giudizio) ne potrebbe trarre giovamento....poi mi dica se funziona......., mi telefoni se è ancora vivo..
Altrettanto fa il naturopata o altri "scienziati" o santoni saputoni delle cure o delle prestazioni alternative che IMPARANO dai miliardi di informazioni che tempo per tempo sono state divulgate.E non mi vengano a dire che se hanno mangiato fagioli(i nostri nonni poveri li mangiavano tutti i giorni) o rape si sono salvati dalle malattie; le pigliavano eccome!
E notate bene che (riguardo per esempio a internet o a giornali specializzati, o a conferenze di erboristi o gestori di parafarmacie che danno campioni per ogni male) che gli articoli divulgativi spessissimo si ripetono e vengono rilanciati persino con le stesse parole e periodi grammaticali, magari scorretti. Copia e incolla.
Una delle tante forme di passaparola.
In attesa dell'ennesima smentita o dell'immancabile riconferma.

si ok tutto giusto
ma tornando alle rivendicazioni di AMAREGGIATO, io dico che per una cifra cosi' minuscola (come detto gia' sotto) non vedo alcuna possibilita' di fare ricorsi o procedimenti di sorta
la questione di principio e' corretta ma secondo me non trva applicazione risarcitoria nel campo pratico, per l'esiguita' della cifra sborsata

ben tornati
JOKER
sugar magnolia...
tutto a posto...mi vi auguro
visto JOKER tu che ne capisci
e si insiste a dire che i farmaci di sintesi sono migliori
certo per big pharma e cameraten
LE MENZOGNE DI BIG PHARMA « - Altra Informazione
www.altrainformazione.it/wp/le-menzogne-di-big-pharma/?image.
Big Pharma è il cartello che riunisce in se tutte le più grandi multinazionali del farmaco, ovvero la potentissima lobby che detiene il monopolio delle cure ...

Soprattutto detiene il Monopolio delle Malattie !!!

è evidente che tutti i farmaci derivano dalla natura
quindi big pharma e collusi non inventano niente.. zia natura è una grande chimica occorre solo osser varla. le sintesI sono prodotti artificialli elaborate dall'u-mano torturatore e bombardatore tutto il resto è troja

Per depurarsi dai minerali pesanti come il nichel con la giusta scelta di alimenti, spezie e supplementi...
http://www.greenme.it/vivere/salute-e-benessere/11323-come-depurarsi-metalli-pesanti

Amareggiato, ricorda: o nella vita "contesti" subito, al momento, o passerati tutta la vita con la rabbia di non aver "contestato" in quel momento! In parole povere: non puoi fare niente!
A volte non si contesta perchè ci si "vergogna"....e di cosa poi, di "dire la propria opinione?"....

MAREGGIATO
prendi esempio dall'Adriana che anni fa contesto' la sottoscrizione della polizza Postale
CLASSE 3 A VALORE REALE
e ha ottenuto indietro i suoi soldini
AHAHAHAHAH....loooooooooooooooool

:( Amareggiato, non credere a Sugar: di quella maledetta polizza, dal 2002 ad oggi, non ho rivisto un centesimo. ...Se avessi contestato nella tempistica di 30 giorni dall'acquisto, avrei potuto retrocedere, ma già dal 31esimo giorno sono rimasta irretata. Il punto, amareggiato, è: o si parla nei tempi previsti, o ci si attacca al tram, come me e come te. Oggi sono andata dal fruttivendolo ed ho preso un'insalata che stava ad 1. 08 centesimi. Stranamente, la commessa aveva digitato 1,80!!!! ( Visto che in quel negozio sono rimasta fregata altre volte, quando digitano i prezzi io sto dinanzi al display....et voilà, l'errore, guarda caso a suo favore "Uh, mi scusi....ho sbagliato"....Mi scusi un piffero...!!!! indispettita, avevo preso anche un limone la cui grammatura non mi convinceva: sono rientrata a chiedere il peso facendo nessuna figura perchè ero soddisfatta di chiedere un chiarimento...( la grammatura era giusta)
Morale: o parli al momento, o te ne penti amaramente!

Non potevo contestare al momento ne entro 30 giorni dalla visita, perché il reale contenuto di nichel negli alimenti, l'ho scoperto indagando in rete, solo minimo 2 mesi dopo l'avvenuta visita.
Mi sembrava chiaro anche dal mio messaggio XD

Ecco i naturopati incompetenti si affidano proprio a siti come questi:
http://www.greenme.it/vivere/salute-e-benessere/11323-come-d epurarsi-metalli-pesanti
Che Joker ha in buona fede citato.
Io reduce da quell'esperienza adesso ne diffido, e pretendo che anche i naturopati usino fonti provenienti direttamente da laboratori scientifici.

ve li saccomando gli scienziati più intelligenti e veloci del Neu Trino !!!!! quantisticamente falliti... con qualche eccezione che se n'è dovuto andare da casa italia perché troooppo bravoooo!
ai taliani va il nobel per la disorganizzazione ed incapacità....ecco la triste re altà !!!!!

Amareggiato, in cuor tuo, fidati solo di ciò che "senti" dentro di te.
Non credere ai centinaia di migliaia di siti che indicano supplementi e prodotti ed alimenti che potrebbero aiutare la tua salute.
Non credere a ciò che "l'incompetente" sottoscritto ti ha riferito "in buona fede".
Non confrontarti con coloro che potrebbero suggerirti male.
E soprattutto...chiudi con la parola FINE! questo "Topic Esca".

Ecco, come già da me accennato in precedenza, l'amico JOKER ha fiutato qualcosa nel topic che sospetta ESCA.
Io fiuto anche qualcos'altro anche se sono raffreddato.

Eh beh caro Sav, mica mi sarei dovuto smentire proprio subito dopo il rientro da una mia prolungata assenza e per gentile richiamo dela mia amata Lucilla ;-)
Poi se vorrai, mi farai comprendere cosa supponi tu.
Ciao ciao :-)

Infatti io non credo a tutti i siti sul benessere, a quelli se mai ci crede il mio naturopata per pigrizia.
Io sono andato a consultare un sito di un laboratorio scientifico.
Tornerò da lui e gli farò notare tutte le incongruenze, poi tornerò qui per aggiornarvi, e solo allora forse potrò mettere la parola Fine a questo topic.
Più utenti becca ora, più accortezza seminerò nel fare attenzione quando si va dal medico, farmacista, omeopata o naturopata ecc

JOKER E SAV= i due cani da caccia dei forum "di' la tua"!