Non vedo l'ora che si finisca con questo strumentalizzato reefrendum.
Oramai e` un tutti contro tutti. I politici danno interpretazioni opposte sul significato del referendum. Posizioni apparentemente dissonanti dalla linea dei propri partiti (leggasi Fini/Rutelli/etc.).
Il capo della Chiesa cattolica ha espresso il suo punto di vista consigliando quel che sia cattolicamente giusto fare su un argomento che interessa legislativamente lo Stato Laico, ma riguarda un aspetto che tocca direttamente anche le religioni. E allora? Qual e` il problema? Credo che ognuno voti con la propria coscienza ed e` offendere l'altrui intelligenza pensare che il Papa comandi le menti delle persone, soprattutto dopo che ne sono state dette di tutti i colori per confondere le idee a chi deve votare.
Il Papa ha espresso il suo punto di vista.
I politici pure. Gli opinionisti anche.
Non vedo il problema, se non per chi teme di vedere sconfitta la propria ideologia!

X Antonio

non vorrei sbagliarmi ma pare che questo papa abbia fatto di più che dire di votare no, ma addirittura abbia detto che chi vota si deve essere scomunicato.

per il resto ogni uno voti con coscienza.

Saluti.

> Il Papa ha espresso il suo punto di vista.
> I politici pure. Gli opinionisti anche.

E infatti per quanto mi riguarda il papa ha
l'autorevolezza di un opinionista o di un
politico qualsiasi. Facciamo qualche nome?
Per me quello che dice Benedetto XVI vale
tanto quanto vale quello che dicono Funari
o Calderoli: non mi curo di loro ma guardo
e passo.

Saluti,
Lobster

Il PAPA ha tutto il diritto di esprimere la sua opinione e perchè nò anche i suoi ordini ai cattolici Italiani "in questo caso"

Chi lo biasima è solo un INTOLLERANTE verso tutti quelli che non la pensano come lui.........TIPICO di CERTA SINISTRA!

Se poi qualcuno come il sottoscritto non intende seguire il Suo precetto e/o i Suoi ordini in nome di una propria coscienza intellettuale e morale lo può fare liberamente.... nessuno glie lo vieta.

Ne risponderà a chi di dovere... se crede nell'aldilà.

E' un argomento troppo serio "questo referendum" per delegare ad altri le decisioni in merito.

Ognuno di noi ha il DOVERE di riflettere attentamente sui quesiti..... di informarsi in modo completo....(oggi i canali di informazione non mancano) e a mio modesto avviso di recarsi alle urne!!

Chi non se la sente di prendere posizione al riguardo "VOTI SCHEDA BIANCA"

Gli altri e mi auguro la maggioranza "SECONDO la PROPRIA COSCIENZA"

L'astensione mi sa di GENTE che non ha il coraggio o peggio la voglia di esprimere le proprie idee e continua a delegare ad altri le scelte e........ mettersi a STRILLARE e PIANGERE quando poi le cose non vanno come dovrebbero!!!

Diciamo un chiaro SI! o un chiaro NO' come un popolo maturo e cosciente!!!!!

Roberto...
non capisco la tua polemica...
visto che non sei un cattolico cosa te ne frega dell'opinione del Papa?
Lui espime un suo parere come fanno tutti.
Vota in base a quello che credi e non rompere

Roberto, sono d'accordo con te. Aggiungereri una piccola considerazione: il papa, in qualità di capo di uno stato straniero, ha il dovere di evitare esortazioni all'astensionismo su una materia che riguarda l'ITALIA E SOLO L'ITALIA! L'avesse fatto un altro capo di stato, sarebbe stato incidente diplomatico??

" Ne risponderà a chi di dovere... se crede nell'aldilà." (ettore)

Questi estremisti cristiani sono davvero convinti che il parere della chiesa temporale coincidi con il vero volere di dio.

Il papa esiste e parla perche esiste il popolino (e non i veri fedeli).

Il papa è capo di uno stato estero, dovrebbe rispettare le istituzioni e gli istituti come quello del referendum di un altro stato sovrano... cosa inaudita per il vaticano, essendo una monarchia assoluta e infallibile.

Il papa è un capo di uno stato politico, estero, autonomo, ma sovvenzionato anche da noi contribuenti atei (mha!) nn una guida spirituale, quindi il suo pensiero ha lo stesso valore di quello dei politici e incitando la folla a nn andare a votare ha infranto la LEGGE ELETTORALE - ART. 98 [ T.U. DELLE LEGGI ELETTORALI; TITOLO VII ] come tutti gli altri che lo hanno fatto.ognuno deve dire la sua? allora x par condicio, voglio che tutti i capi politico-religiosi, come i leader di tutti i partiti, (xchè sempre di politica si parla e nn di amore, che nn sanno nemmeno cosa sia), dicano la loro, visto che anche noi cittadini atei abbiamo aperto le porte a cristo, nn loro (vaticano) che le tengono ben chiuse, il nostro paese purtroppo o x fortuna, è diventato multirazziale con varie religioni dogmatiche.quindi xchè solo lui in tv? Ettore io nn faccio parte di nessuno schieramento politico, xchè uno che dice la sua deve essere x forza etichettato? La gente ha bisogno di qualcuno che gli dica che nn devono uccidere o che devono onorare il padre e la madre, xchè da soli nn ci arrivano, quindi nn avendo una loro maturità mentale nn hanno opinioni devi dirgli cosa devono votare, si inginocchiano in piazza in adorazione di un oratore x avere da lui un pò di sicurezza xchè dentro nn ne hanno.alla radio una signora ha detto: “l’omosessualità è un peccato, nn c’è nulla da fare, nn si può fare”.....questa è l’intelligenza delle persone.... ? distruggono la sensibilità di un altro essere e lo condannano a soffrire xchè preferisce la pizza invece che il gelato xchè qualcuno gli ha detto che è peccato.... nn tutti sono in grado di ragionare col proprio cervello...

Anche se sono giovane, ma maggiorenne, sono pienamente consapevole di quanto questo referendum sia assurdo e per questo ho deciso di NON ANDARE A VOTARE. Non è questione di politica ma di etica e di morale: con che coraggio e con quale dignità dobbiamo permettere che delle vite vengano uccise(perchè l'embrione è vita)?!? Inoltre le tecniche di fecondazione assistita non sono così efficaci come ci vogliono fare credere, quindi perchè accannirsi su dei poveri embrioni e far soffrire maggiormente la coppia?!? E per ultimo mi chiedo perchè non finanziare la ricerca sulle cellule staminali adulte, le quali scientificamente sono più efficaci nella cura di quelle embrionali che hanno un'alta potenzialità di provocare masse tumorali essendo cellule che dovranno formare un bambino e non sono in grado di curare, per esempio, un fegato. Così il problema etico viene eliminato.

Embrione è vita? La scienza è divisa.
A questo punto perche non considerare vita anche lo spermatozoo.

Dietro le parole di Cecilia, c'è l'evidenza di come si voglia mettere mano anche alla legge sull'aborto.
Italiani andate a votare! Non lasciatevi fregare!

Una legge morale dice Cecilia. La morale non appartiene allo stato. E chi stabilisce che la mia morale sia di serie b e la tua di serie a. Come sempre è l'arroganza di certi fondamentalisti cristiani.

Il PAPA è il PAPA!!!!

Cioè il capo supremo dei cattolici!!!!

NON SOLO il Capo di uno Stato Sovrano.

Biasimarlo perchè parla quando NON fà comodo come nel caso del referendum è VELLEITARIO e RIDICOLO!

Quelli che oggi lo biasimano erano tutti con lui quando condannava la guerra in Iraq.

Il PAPA è di parte e cioè dalla SUA... quella della fede cattolica.... se così non fosse non sarebbe il PAPA!!

Molto GRAVE è che alte cariche dello Stato Italiano chiedano l'astensione dal voto per far fallire il referendum.

Con argomentazioni Pirandelliane ed offensive cercano di evitare che la gente esprima la propria opinione facendo intendere che la materia è "troppo complessa" per i poveri cervelli della massa!

Qualche parlamentare importante si è espresso al riguardo, dimenticando gli interessi di partito ha detto chiaramente cosa pensa dell'astensione, è il caso "non solo" del Ministro FINI.

Se gli Italiani desiderano VERAMENTE un'Italia moderna e migliore che esercitino il loro diritto/dovere del voto.

Così sapremo come la pensa sulla materia la Nazione e non il PAPA.

Quello che pensa il PAPA lo sapevamo già...OVVIAMENTE!!!!!!!

vergognati!!!!non si parla cosi' del Papa!

come sempre la chiesa si mette di traverso per quanto riguarda la ricerca scientifica ...

mi viene da piangere solo a pensare a quanto avanti avremmo potuto essere senza le intromissioni delle religioni nella vita del popolo.

per me il papa ha perso un altra buona occasione per stare zitto, almeno davanti ai referendum dovrebbe dare la possibilità alle persone di votare secondo la propria coscenza.

cmq non andare a votare.. quello sì che è un vero peccato: un peccato verso l'umanità.

Saluti.

Elia non ho capito che aspetti a diventare cittadino vaticano e a spogliarti di quella italiana.

Prima si sbraita contro gli stati islamici e la legge coranica nelle istituzioni.
Parimenti, NO alle legge biblica.

Prendiamo l'eterologa, "Luisa" non è d'accordo, crede che sia immorale.

La morale di "Luisa", codificata in LEGGE DELLO STATO, costringe moralmente "Vanessa", che ha una morale ed etica diversa, è degna ugualmente di rispetto.

Chi siete per stabilire per tutti i cittadini cosa è morale o cosa no? E che la vostra visione sia quella piu giusta su questa Terra?

Io sono molto preoccupato del clima che si è creato, si vuole dare un significato diverso a questi referendum.
I radicali (che vivono per fare referendum) la vedono come una possibile vittoria personale, la chiesa come una contrapposizione cattolici-laici, chi vota Sì dice che è assurda la posizione di chi si astiene, qualcuno addirittura dice che con il No si vorrebbe in realtà rivedere anche la legge sull'aborto.... calma!!!
Un appello a tutti: ciascuno faccia campagna per le proprie idee e relativamente ai quesiti senza tirare nessuno per la giacchetta o introdurre argomenti che non c'entrano nulla. Chi vuole andare a votare sì oppure no deve essere rispettato come chi (cattolico o meno!) decide di non andare. Tutte queste posizioni sono legittimee degne di rispetto.
Temo che le conseguenze che potrà avere questo referendum non avranno nulla a che vedere con i questiti referendari.

Il PAPA è il PAPA!!!!

Cioè il capo supremo dei cattolici!!!!

NON SOLO il Capo di uno Stato Sovrano

ettore le tue frasi mi spingono a chiederti:
cosa rappresenta x te il papa?
cosa vuol dire cattolicesimo?
storicamente come è nata la figura del papa? cosa significa la parola papa?
nelle sacre scritture c'è una traccia che faccia riferimento a lui? (occhio...nn mi citare pietro che ti fai autogol)

x lalla

La risposta più appropriata alle tue domande è una serie di ???????????????????????????????????
perchè sono domande sensa senso in relazione all'argomento.

Comunque siccome sono in vena buona TI rispondo, le mie risposte non interessanno a nessuno salvo TE che le richiedi.

Per me il PAPA rappresenta il vescovo di Roma e dei cattolici.

Se intendi "personalmente" solo una Notissima persona-autorità degna di rispetto visto che parecchi milioni di persone lo ascoltano, personalmente io non lo seguo-ascolto perchè non sono un cattolico osservante, inoltre non è un mio nemico quando dice cose che io non approvo, primo perchè sono INFINITAMENTE meno importante di LUI, secondo perchè non sono di Sinistra e di conseguenza quelli che non la pensano come me li sto a sentire e leggere constatando che a volte riescono ad insegnarmi qualcosa a differenza dei "SINISTRI" che sanno già tutto!

Cosa vuol dire cattolicesimo?

Non lo so! sei contenta?

So solo che ci sono migliaia di chiese cattoliche nel mondo!

Come è nata la figura del PAPA e cosa significa?

Bohhhhhh, tu lo sai penso..... e allora non chiedermelo, se vuoi sapere se sono ignorante in proposito... ebbene SI! lo sono.

Nelle Sacre Scritture non c'è traccia che faccia riferimento a lui..... siccome hai messo il ? non capisco....

Affermazione o domanda?

Se è una domanda...... la mia risposta è.... NON LO SO! io non le ho lette.

Quanto all'autogol....... di Pietro.... una persona ignorante come me .... crede di sapere che........ sia stato il fondatore della chiesa Romana....ma se mi sbaglio non lapidarmi perche non me ne frega una ciccia di avere ragione se invece intendi il di Pietro.... quello di mani pulite che come te è nato IMPARATO allora mi sbaglio.

Una domanda la vorrei fare io però.... perchè ti sei scaldata tanto per il fatto che ho detto che il PAPA è il PAPA capo di Stato e dei cattolici e di conseguenza è di parte????

Ho capito....... forse...... SEI di SINISTRA..... non ami anzi..... ODII... chi non la pensa come te....e potrebbe mettere i bastoni fra le ruote delle tue idee ed allora sei pronta con astute e dotte argomentazioni a mettere in discussione il diritto del PAPA a essere PAPA, il cattolico ad essere cattolico, le Sacre Scritture e chi più ne ha ne metta....arrivando sino a Pietro quello che insieme ad altri ha fatto una cena "l'ultima" con uno che si chiamava GESU'

Vabbè dopo sto argomento della "CICCIA" io mi auguro che Domenica la gente vada a votare e voti 4 SI!

In alternativa che vadano almeno a votare!

Ciao Lalla....bacini ....bacini!

ciao Ettore, grazie x i bacini che contraccambio volentieri, nn sono nulla di tutto ciò che hai scritto, nn faccio parte di nessuno schieramento politico, nn odio nessuno, nn sono erudita, sono solo una persona che esprime dei pareri personali, e che, avendo subito dei danni morali a causa del cristianesimo ho voluto conoscerlo e conoscendolo me ne sono allontanata, fino a considerarlo come un mezzo di arricchimento x alcuni a discapito di molti. Io rispetto tutto ciò che hai scritto, nn ho nessuna intenzione di insegnarti nulla, xchè nn sono portatrice di verità assoluta, i miei studi, anzi, le mie letture, mi forniscono risposte alle domande che ti ho fatto ampiamente diverse, rispetto a quelle che mi hai dato tu, ma le rispetto anche se nn le condivido. Nn mi sono scaldata assolutamente x ciò che hai detto, xchè è una tua opinione, ovviamente io nn la condivido, ma volevo solo un pacifico scambio di idee, vedere come la pensa un credente. Resto del mio parere, e tu mi aiuti in questo, riguardo il fatto che i credenti nn conoscono la loro religione appunto x questo la seguono. Io sono contraria a tutte le religioni dogmatiche, xchè credo che provochino dei grossi danni. Fanno i lavaggi del cervello alle persone, le quali nn sono in grado di ragionare con la propria testa, hanno tramandato una visione del peccato e della normalità assolutamente sbagliata, che causa sofferenze agli altri.nessuno può dirti come devi essere, il vero peccato è nn essere se stessi, e mi dispiace tanto leggere che tu ritieni il papa migliore di te. Nessuno è migliore o peggiore di te. se ti va puoi visitare il mio blog x vedere come la penso o se preferisci un pacifico scambio di idee qui puoi farmi tutte le domande che vuoi, nn odio chi nn la pensa come me, anzi mi da modo di mettermi in discussione e di crescere...

http://blog.virgilio.it/tru

Ciao LALLA

Io non sono praticante e quindi poco o per nulla credente, diciamo che come moltissimi non sapendo mi guardo intorno e cerco di capire.

Scusami se ti ho fatto accuse infondate.

Bacini Bacini.

ettore, nn ti devi assolutamente scusare, ognuno dice ciò che pensa, cmq se vuoi approfondire, scrivo i post anche nel forum di luigi cascioli, sempre qui in questo sito. baci baci

ALLA FINE HANNO VINTO!!!!!!!!!!

Oggi 14 Luglio in un intervista al Cardinale Ruini... riferendosi a quel 75% di Italiani che non hanno votato.....lo stesso ha affermato...

"non avevo immaginato e pertanto sono rimasto favorevolmente colpito da una così grande dimostrazione di responsabilità degli Italiani"

??????????????????????

Io come molti di quel 25% che è andato a votare avevo attentamente seguito i dibattiti sull'argomento e la mia deduzione era che....... il problema era ed è di una minoranza di coppie a cui si negavano fondamentali diritti di salute amore e certezze.

Evidentemente mi sono sbagliato se il 75% degli Italiani CONSAPEVOLMENTE non è andato a votare!

Perchè in caso contrario se ne dovrebbe dedurre che agli Italiani il bene altrui specie se riguarda una fascia ristretta della popolazione NON INTERESSA!!!

Sarebbe triste...MOLTO TRISTE..... constatare che in Italia è molto più importante il prezzo della pizza, il telefonino ultima generazione, il fuoristrada (per andare dove?) e moltissime e varie amenità di 10 minuti dieci........ per andare a dare un voto PER GLI ALTRI!!!!

BOHHHHH chi avrà ragione????

"il problema era ed è di una minoranza di coppie a cui si negavano fondamentali diritti di salute amore e certezze"
In realtà questa legge ha normato un settore su cui c'era la giungla, ed in particolare è andata a tutelare il nascituro, che non deve essere trattato come un ammasso di cellule da test ed ha diritto di sapere chi sono i suoi genitori, senza essere messo al mondo già "adottato".
Va bene il diritto di avere dei figli, ma qui c'è qualcosa di più: la tutela del figlio, il più debole, che non deve essere trattato o "creato" come un oggetto. C'è un limite a tutto, e sarebbe utile parlare di questo e non di slogan che, lanciati dagli stessi promotori, hanno distratto dai veri quesiti.

alla fine della fiera il senso civico degli italiani tira gli ultimi e i ministri della chiesa gli hanno impartito l'estrema unzione. riposi in pace!
siamo un popolo senza opinini e pigro, senza memoria storica, che si trastulla e abbocca come un pesce rosso nella sua boccia

percaso, e ripeto per caso sono qui che leggo le vostre considerazione e mi rincresce da cattolico leggere tanta crudeltà gratuita. Per Lalla dico che le sue letture dovrebbero andare anche in senso del cattolicesimo e non solo di parte.

caro mario, la Chiesa non si mette di traveso, la Chiesa nei secoli va avanti, sia avendo ragione,che talvolta sbagliando. Non pensare che senza la Chiesa saresti stato molto avanti, senza Dio e senza un Credo si va poco lontano. Il Papa non ti ha detto di non andare a votare, ha espresso la voce della Chiesa, Sovrana del suo Stato e coscienza per chi crede, se tu non credi non giudicare. La questione è un'altra, e sola Politica, facciamo una Legge che i referendum sono validi per i soli che vanno a votare, senza il quorum, interrogati Mario e datti una risposta.

Un Amico
Rino

Porca Miseria e ripeto Porca Miseria!!!!

Uno dei quesiti con il SI! consentiva di esaminare l'embrione prima di impiantarlo,
per evitare (in caso di malattie) un ABORTO ripeto ABORTO "estrazione con uncino e eliminazione" di un feto... di sicuro MOLTO più vicino ad un essere umano dell'embrione.

Pazienza "si fa per dire" del piccolo feto... pazienza un C...O per il trauma che subisce la poveretta!!!!!!!!

Alti e profondi problemi di bioetica???

Bella ma inutile parola per giustificare cosa?

Quando gli scienziati pazzi selezionando gli embrioni si metteranno a produrre tanti HITLER li fermeremo!!!!!!!!

E se invece "facessero" tante Jennifer Lopez ..........????????????????????

Togliendo le 2 battute torno a ripetere che i problemi di questa legge vanno COMUNQUE RISOLTI!!!!

secondo me la gente nn è andata a votare xchè nn gli interessava, nn certo xchè glielo ha detto il sig. ruini.
rino,le mie avversità sul cristianesimo nn derivano dalla visione di materiale "ateo",ma bensì nascono dalla presa di coscienza dei danni morali che mi ha procurato la religione e dalla lettura delle sacre scritture, dove nn c'è traccia di cristianesimo e dove si propaga un messaggio a dir poco imbarazzante e contraddittorio...se ti va approfondire e magari anche di controbbattere ho scritto dei post sul forum riguardante il caso di luigi cascioli, sempre su questo sito.inoltre ti invito a visitare il mio blog, x sapere come la penso http://blog.virgilio.it/tru

Io sono ateo, non sono andato a votare, w non voglio che il mio non voto sia attribuito a Ruini, le cui idee non mi interessano assolutamente.
E come me sono in tanti a pensarla così. Nessuno ha vinto queste elezioni referendarie, le hanno perse i promotori.

Roberto, io rispetto il pensiero altrui,e se tu la pensi così avrai i tuoi buoni motivi.
Sento e ne sono convinto che un giorno tu sarai un ottimo Cristiano.
Ricordati che quel giorno può essere anche l'ultimo della tua vita.
Ti auguro una vita ricca di gioie per il tuo animo.
Angy
parola di Angy,
, e ti ravvederai di ciò che hai scritto,
ma per ora continua a scriverle, finchè ti acce devi solo continuare a scrivere queste cose SSIl Papa non è il capo di stato del Vaticano, e ricordati Ma vedo , ma n, voglio solo dirti una cosa:
un giorno tu diventerai un bravo Cristianoristiano ,
un giorno, mpenso che coaro roio riB

Sig. Roncalli,
spero che si senta bene, le sue ultime parole sono state malamente scritte e sono appena interpretabili, spero che lei sia solo stato distratto da altre cose e non abbia avuto problemi di altro genere.
Comunque non accetto nessun tipo di premonizione nei miei confronti da parte di nessuno, io sono stato un ottimo cristiano finchè ho cominciato a ragionare con la mia testa, in seguito penso di essere stato un uomo forse migliore di quando ero un buon cristiano, ma questo non ha niente a che vedere con il fatto che il papa per moltissime persone non ha alcun significato, quindi io contesto il fatto che gli venga dato tanto spazio mediatico, non il fatto che esprima le sue idee.
Comunque si rassicuri che io continuerò a dire e a scrivere quello che penso, a prescindere da oracoli e/o premonizioni da miti saghe e leggende.
Per Ettore,
non ti scaldare troppo per trovare sempre una scusa per parlare male di chi non la pensa come te politicamente, io non ho espresso opinioni sotto nessuna bandiera, per fartenee un esempio, se l'aborto non fosse approvato anche dai cristiani, come avrebbe potuto vincere al referendum, considerando che in italia il vaticano dichiara più del 90% di cattolici? Non uscire dal seminato, se ti riesce.
Cordiali saluti a tutti.