Avvocato di contrabbando
25 giugno 2005 00:00
Lascia perdere. Dai multilevel bisogna stare lontano. Il loro vero scopo non e' vendere ma tirare dentro persone da fa diventare venditori e sul cui lavoro guadagnare.
Romano
26 giugno 2005 00:00
D'accordo per quanto riguarda il multilevel marketing.
Ma ciò che viene venduto con marchio Amway è veramente di qualità? Possiede, per chi ne sa qualcosa, caratteristiche tali da giustificare il prezzo finale?
E' soprattutto questo il mio quesito.
Grazie e saluti.
Michele
26 luglio 2005 00:00
Esatto!!!
In pratica hanno fatto i soldi i primi (una famiglia austriaca)mentre gli altri lavorano per loro!!!
Romano
27 luglio 2005 00:00
La mia domanda era rivolta ad ottenere notizie sui prodotti venduti, non tanto sul multilevel marketing che - da quanto ho letto - arricchisce pochi con il lavoro di molti.
giuseppe
31 luglio 2005 00:00
usiamo questi prodotti da 10 anni e siamo soddisfatti, multilevel non ha niente a che fare con la qualità, è un sistema distributivo, cmq solo nel multilevel trovi prodotti di qualità, vedi anthesis, just ecc. tutto il resto sono chiacchiere di chi parla senza sapere.
giovanni
31 luglio 2005 00:00
lasciateli perdere i prodotti amway fregano solo soldi ,in commercio ci sono prodotti molto piu economici ed molto migliori sono una americanata
margie
31 luglio 2005 00:00
Ti rispondo solo sulla qualità del prodotto : non li ho testati personalmente, ma so che la qualità è mediocre.
Sul sistema di vendita, concordo con tutti.
Anita
03 agosto 2005 00:00
Sono appena tornata da una riunione Amway svoltasi a casa d un'amica.
Buffoni! Sono solo buffoni! Di sicuro i detergenti per la casa sono "magici" ma in commercio ce ne sono di migliori ad un costo minore!
Il venditore ha addirittura detto che i loro cosmetici vengono prodotti da Chanel e Dior...e ha aggiunto che li appoggia Prodi, suo grande amico!
Non ho mai riso tanto....
clasia
05 agosto 2005 00:00
giorni fa hanno parlato anche a me di Amway.Non mi ha convinto.In particolare chiedo a Michele cosa sa esattamente su Amway.
Ponzi
05 agosto 2005 00:00
E' il sistema del multilevel ad essere impostato in questa maniera, qualsiasi cosa si venda. Anzi, il prodotto venduto ha un'importanza minore rispetto al sistema.
Il sistema campa sull'arruolamento di nuovi venditori. Non importa se poi questi venditori proseguano o si fermino do po un po' (cosa che accade alla stragrande maggioranza), importante e' che i venditori ci siano perche' i livelli superiori campano sulla somma delle loro vendite, quindi anche se il singolo venditore vende pochissimo e' importante (per chi sta sopra, ripeto) che i venditori siano tanti, in modo che la percentuale ci scappa lo stesso.
Il reclutamento e' costante perche' se il sistema si ferma la piramide inizia a scricchiolare facendo iniziare a mancare soldi ai livelli superiori.
Ponzi
06 agosto 2005 00:00
-----La impressione che ho avuto è che i venditori, spingono molto sulla necessità di cotruire catene di vendita-----
Visto? E' il presupposto per consentire ai livelli superiori di continuare a magnare su quelli che stanno sotto.
Fabio
06 agosto 2005 00:00
Sono stato ad un paio di riunioni amway e per acquistare i prodotti sono diventato "socio" pagando circa 45 Euro di adesione.
I prodotti hanno prezzi fuori mercato, in quanto i venditori amway della catena multivel mirabolano caratteristiche formidabili, di contenuti, rispetto della natura, etc. onestamente, ho fatto un primo (ed ultimo) acquisto di prodotti amway per circa 140 Euro, il prodotto migliore era il dentifricio, per il resto, detergenti, sbiancanti, pulisci metalli, etc. si possono trovare sul mercato a metà prezzo.
La impressione che ho avuto è che i venditori, spingono molto sulla necessità di cotruire catene di vendita, indipendentemente dalla qualità o meno dei prodotti; sono come un clan, autoreferenziale, dove alle riunioni si esaltano a vicenda per le conquiste effettuate, ma visti da fuori mi sembrano dei poveri rappresentanti, ai quali la Amway non paga ne' uno stipendio ne' i contributi.
Forse è per questo che guadagna cosi' tanto....
Saluti.
Alex
06 agosto 2005 00:00
Come già è stato detto, è importante il sistema di vendita, non il prodotto che si vende. Pertanto stateci lontano, sia come venditori che come clienti.
Riguardo alla qualità dei prodotti.. beh è difficile giudicarla; magari un prodotto smacchia benissimo ma è più tossico e/o meno ecocompatibile rispetto ad altri sul mercato. Sicuramente costa di più, perchè deve ben remunerare tutta la catena che si è venuta a creare sopra.
Ad esempio, anche le polizze Bayerische (oggi Ergo Previdenza) venivano vendute con un sistema del genere... certo a sentire il venditore erano buonissime, di alta redditività, peccato che prevedevano dei costi assurdi ma ben occultati nelle chiacchiere! Provate a farvi presentare un riscatto informativo della polizza che avete in corso e ve ne renderete conto...
tina
06 agosto 2005 00:00
Holetto i vs. interventi e non m sono mai fatta tante risate.::::siete fuori di testa, prima di sparlare informateVi bene.
io uso i prodotto Amway da anni e ho constatato che sono ottimi, e in particolare non mi provocano allergia.
InformateVi scemi....
Ponzi
07 agosto 2005 00:00
Le polizze Bayerische, ora Ergo, vengono ancora vendute in questa maniera.
Anche da quel multilevel bisogna girare alla larga, come venditori ed anche come clienti.
Ponzi
07 agosto 2005 00:00
Tina, hai dimenticato di firmare
"Venditrice prodotti AmWay"
o anche
"Sono dentro e forse ne esco bene se tiro dentro ancora un po' di gente"
Fabio
08 agosto 2005 00:00
PER TINA:
Ti capisco Tina, non è colpa tua, partecipando troppo alle riunioni Amway ti sei sottoposta ad un lavaggio di cervello ed a un condizionamento tale che confondi la realtà con la fantasia, però per piacere non offendere, perche' cosi' cadi nel trito...
A proposito di risate, alle due riunioni plenarie Amway alle quali ho partecipato ho visto delle scene...degne di Cinecittà......del tipo: si alza un personaggio che dice: "...ero un gioielliere di Firenze..guadagnavo 5.000 Euro al mese...ho lasciato tutto per Amway perche' cosi' mi sento realizzato....." e tutti gli altri..BRAVO..BRAVO!!!! (ed io pensavo..ma chi te l'ha fatto fare!) meditate gente..meditate...
Fabio
08 agosto 2005 00:00
Scusate ragazzi, poi non intevengo piu'..ma ho letto sul giornale che è stata approvata questa normativa..che forse riguarda l'argomento...vi incollo l'art.5..dovrebbe bastare..
Titolo:
"Disciplina della vendita diretta a domicilio e tutela del consumatore dalle forme di vendita piramidali"
(Testo approvato in via definitiva dalla Camera dei deputati il 26 luglio 2005, non ancora promulgato o pubblicato nella Gazzetta Ufficiale)
ART. 5.
(Divieto delle forme di vendita piramidali e di giochi o catene)
1. Sono vietate la promozione e la realizzazione di attività e di strutture di vendita nelle quali l'incentivo economico primario dei componenti la struttura si fonda sul mero reclutamento di nuovi soggetti piuttosto che sulla loro capacità di vendere o promuovere la vendita di beni o servizi determinati direttamente o attraverso altri componenti la struttura.
2. È vietata, altresí, la promozione o l'organizzazione di tutte quelle operazioni, quali giochi, piani di sviluppo, "catene di Sant'Antonio", che configurano la possibilità di guadagno attraverso il puro e semplice reclutamento di altre persone e in cui il diritto a reclutare si trasferisce all'infinito previo il pagamento di un corrispettivo.
il testo completo si trova sul sito internet parlamento.it (AC 2542)
Saluti
Ponzi
08 agosto 2005 00:00
Pure io guadagno 5mila euro al mese, anche di piu'...Fabio, che dici? Mollo tutto e vado alla prossima riunione AmWay?
Andrea
08 agosto 2005 00:00
Ciao a tutti, uso da anni i prodotti Amway e sono ottimi e assolutamente in linea con i prezzi di mercato, i detergenti sono superconcentrati x cui durano moltissimo mentre i prodotti x l'igiene personale e la cosmesi sono di altissima qualità x cui il prezzo va paragonato con prodotti analoghi. Gli integratori alimentari Nutrilite sono assolutamente superiori ad altri integratori su mercato in quanto Nutrilite è una delle poche aziende se non l'unica a produrre con materie prime derivanti coltivazioni biologiche di proprietà.
Il sistema di vendita e l'opportunità d'affari è assolutamente praticabile e libero, informatevi alla fonte presso l'azienda stessa o presso una persona di provato successo e non con il primo che vi capita. L'attività ed i prodotti sono garantiti al 100% potete iscrivervi, acquistarli con il 20% di sconto e decidere entro 90 gg se vi piacciono o meno, altrimenti riavrete tutti i vostri soldi, anche se i prodotti sono stati usati.
Ditemi se esiste un'altra azienda con un approccio così serio nei confronti del consumatore.
Ciao, Andrea.
Ponzi
09 agosto 2005 00:00
Arrivano i venditori AmWay...si salvi chi può...
franco
10 agosto 2005 00:00
Ho fatto parte del sistema Amway per 2 anni dal 94 al 95 con soddisfazione ma ho dovuto lasciare per motivi di salute.
Ero un distributore diretto al 21%.
Traguardo raggiunto con moltissime difficoltà ed impegno.
A distanza di 10 anni in cui non mi sono mai più interessato a questaattività,oggi per caso, cercando sul web delle info sui prodotti amway essendo interessato all'acquisto,ho trovato per caso questo forum.
Come già scritto sopra,non faccio più questa attività e ne tantomeno ne prendo la difesa ma,purtroppo ho letto le dicharazioni di fabio e ponzi e le ritengo
affrettate ed incompetenti.
Il sistema amway non fa una piega in fatto di serietà e fattibilità ed i guadagni sono reali.
Ma che nessuno creda che diventando soci o incaricati amway si guadagnano i soldi come se niente fosse.
Questo è un lavoro serio e difficilissimo.
Nessuno mai vi regalerà dei soldi senza averli sudati nel vero senso della parola.
Questo è un sistema multilivello che non ha limiti di guadagno,quindi potrei dirvi delle cifre incredibili ma non servirebbe a niente.
Quindi fate come vi dice il cuore ma, per piacere, quando siete ignoranti in materia non allargatevi più di tanto.
Riguardo hai prodotti sono ciò che di migliore al mondo possa esistere.
Io stesso come dicevo sopra li ho usati per anni dopo la mia uscita dal sistema e sto contattando chi di competenza per dei nuovi acquisti.
E' anche vero che con alcuni tipi di persone può avvenire un ''lavaggio di cervello''durante le varie riunioni,ma ciò è dovuto alle proprie capacità di stare sulla terra ben saldi e non farsi
trasportare dai sogni irreali che qualche stronzo di incaricato incompetente e poco serio,potrebbe far pensare dell'attività.
Come già detto sopra nessuno regala niente ed i soldi bisogna sudarseli.
Tutto dipende dalle proprie capacità.
Questo è il mondo del multilivello, qualunque esso sia, da non confondere con le catene di sant'antonio.
Gli increduli e mal informati possono rimanere con le proprie opinioni(ci mancherebbe altro),ma è troppo facile esprimere dei pensieri senza essersi prima informati da fonti reali e non dal barbiere o al bar.
10 anni fa quando ne facevo parte,essendo
più che naturale l'incredulità,acquistai varie riviste leader a livello mondiale che analizzano il mondo finzanziario ed economico.
Queste riviste non avevano tralasciato il minimo dettaglio sul fenomeno amway e le considerazione non erano ne più ne meno ciò che ho scritto sopra.
Ricordatevi sempre:
nessuno regala niente a nessuno.
Chiedo scusa se sono stato offensivo nelle mie espressioni ma, se così fosse, non erano queste le mie intenzioni.
Ciao
Alex
11 agosto 2005 00:00
E cosa distingue questo sistema multilivello da una catena di S. Antonio? Con un sistema del genere i "ricarichi" sul venduto devono essere enormi per pagare tutta la catena che ci mangia sopra (non so fino a che livello); se si guadagna così tanto vuol dire che il prodotto vale molto meno di quello che lo si paga. E' la logica conseguenza del sistema, dove è più importante trovare nuovi venditori che vendere davvero qualcosa.
margie
11 agosto 2005 00:00
sono lieta che Ponzi abbia citato le polizze Ergo ex Bayerische.
A maggior ragione, il multilevel marketing è inapplicabile alla vendita di servizi : è assolutamente inconcepibile vendere polizze assicurative con questo sistema. Mi auguro che intervenga il legislatore ed agisca super partes, infischiandosene delle lobby di settore. I danni procurati dalle compagnie assicurative con questo tipo di vendita sono ENORMI.
Diffidare quindi delle varie Bernini, Winterthur che vendono prodotti assicurativi con il multilevel marketing.
Una curiosità : notare che sono compagnie svizzere.
Cesare
11 agosto 2005 00:00
Margie, ma è stato Alex a citarle per primo. Diamo ad Alex ciò che è di Alex.
ps: Wintertur ora è del gruppo Unipol... quello che sta anche scalando BNL !
franco
11 agosto 2005 00:00
Ciao Alex
In pratica la differenza, a parte un sacco di altri discorsi,è questa:
in amway essere al 21% come nel mio caso significa guadagnare questa percentuale su tutto il fatturato mensile
che viene prodotto da me e da tutti i miei sponsorizzati.
Ma attenzione,non è che io, essendo più al vertice rispetto a chi è entrato dopo,guadagni più di quest'ultimo!
Sarebbe troppo facile se fosse così e serebbe infatti la classica catena di sant'antonio.
Al contrario invece,parlo per esperienza diretta,persone che io avevo sponsorizzato,guadagnavano più di me in quanto da lui in giù nella sua linea di sponsorizzazioni e di fatturazione il lavoro e l'impegno erano maggiori del mio.
Non so se riesco a farmi capire.
Però come vedi l'ultimo arrivato non viene sfruttato da nessuno ma al contrario,
se lo sponsor vuole guadagnare deve aiutare l'altro a guadagnare prima di lui.
Questa è la realtà ed il bello di questo sistema.
Non puoi entrarci e, dopo aver sponsorizzato qualcuno, sederti sugli allori perchè non guadagneresti una cicca ma, al contrario il tuo sponsorizzato andrebbe avanti per la sua strada ed in base al suo impengo riceverebbe i meritati guadagni.
Questo perchè:
è difficile spiegarti il programma cosi a parole senza una lavagna su cui mostrarti il multilivello che ogniuno crea, ma ci provo.
Quando io sponsorizzavo qualcuno,questi a sua volta faceva la stessa cosa altrimenti il sistema si fermerebbe al solo guadagno che la singola persona produce con il suo fatturato vendendo i prodotti.
Per capirci meglio voglio dirti che il sistema ha 2 diciamo faccie:
quella di vendere i prodotti che sono gli incaricati amway,i cosidetti venditori che si ''accontentano'' della percentuale sul fatturato mensile creato personalmente e giustamente ricevono ciò che hanno ''sudato''ma che non sfruttano le ENORMI potenzialità che il sistema offre con il multilivello.
Ogniuno fa le proprie scelte ma il sistema non fa una piega.
Qualunque altro lavoro del genere ricompenza il lavoratore come quello che ho appena descritto sopra inteso come un lavoro di rappresentanza e simili.
Io invece facevo parte di una linea di soci amway non di venditori.
Qua sta la differenza nelle potenzialità del sistema.
Il mio impegno non era quello di vendere i prodotti ma al contrario, questi, essendo si parte integrante,non rappresentano tutto il discorso del multilivello.
Perdonatemi se sto facendo un giro enorme nelle spiegazioni ma credetemi non è facile in queste condizioni e si crea solo confusione ed incomprensioni vanificando tutto il discorso.
Intendiamo, non faccio più parte del sistema e non voglio coinvolgere nessuno,
ma sono una persona seria e mi fa piacere aiutare altri a capire queste cose ammesso che gli altri me lo permettano.
Alex
11 agosto 2005 00:00
Grazie dell'intervento, ma mi sorge spontanea una domanda: se tu guadagni il 21% (non male..) su quello che produci tu ed i tuoi sponsorizzati, vuol dire che il ricarico effettivo è molto più grande, dal momento che sul fatturato dei tuoi sponsorizzati guadagnano loro il 21%, tu il 21% e non so quanti altri livelli il 21%.
I soldi non si fabbricano, vuol semplicemente dire che il prodotto vale viene venduto, visto che deve retribuire tante persone e con una percentuale non trascurabile.
Resta il fatto che se tu non fai un tubo ed i tuoi sponsorizzati si fanno il mazzo per guadagnare, alla fine guadagni pure tu: stessa logica della catena di Sant'Antonio, dove i vertici della piramide non devono fare altro che aspettare e incassare, gli ultimi rimangono col cerino in mano dopo aver lavorato per gli altri.
Nelle spiegazioni che hai dato non vedo una sostanziale differenza, anzi mi hai indirettamente confermato che il ricarico sul prezzo del prodotto è davvero grande. Il prodotto è venduto ad un certo prezzo ma il costo industriale è molto più basso è ovvio che la qualità è legata a quest'ultimo fattore e non al prezzo di vendita, che semplicemente subisce tutti gli effetti del multilevel.
franco
12 agosto 2005 00:00
Si Alex quello che tu dici circa il prezzo dei prodotti,ma non sulla qualità,
è vero.
Tieni presente che non solo nel mondo di amway funziona cosi,ma in qualunque tipo di comercio c'è una produzione in fabbrica,rappresentanti,trasportatori,
grossisti, dettaglianti etc.
Tutti questi passaggi determinano il prezzo del prodotto.
Ora in amway molti di questi passaggi non esistono e da questo ''risparmio''ne traggono beneficio i cari sponsorizzati.
I soldi non vengono dal nulla,ce sempre una logica.
Già da come avevo scritto prima del'altro intervento avevo il sospetto di essere frainteso questo perchè permettimelo di dirlo non sei sufficientemte informato sul multilivello amway.
E' logico che i fondatori amway abbiano guadagni anche stratorsferici.
Questo lo sapevo e lo sanno tutte le persone che ne prendono parte.
E' naturale,non si è scoperto mica l'acqua calda.
Tutt'altra cosa è la distribuzioni dei guadagni tra i vari sponsorizzati.
Non è vero quello che dici riguardo alle percentuali e che se tu non fai un tubo ed i tuoi sponsorizzati si fanno il mazzo per guadagnare, alla fine guadagni pure tu.
Se tu raggiungi una percentuale di guadagno tipo nel mio caso il 21% ed il mio sponsorizzato diretto invece è al 18%
significa che io in realtà guadagno il 3% perchè devo corrispondere il 18%
del 21% totale al mio sponsorizzato.
Chiara questa cosa.
Per questo qua non si sfruttano quelli dei livelli più bassi,ma al contrario si deve aiutarli a guadagnare per poi,guadagnare ai livelli superiori.
Ora tu potresti dire:
ma allora il gioco non vale la candela.
Questo per farti capire che non è la catena di sant'antonio.
Ora entriamo nel discorso del multilivello
e cioè:
Il sistema amway funziona quando tu hai sponsorizzato per esempio un minimo di 3 persone direttamente e quindi crei tre linee separate.
Se ti segni su un foglietto il discorso forse mi segui maglio.
Se dopo aiuti nel vero senso della parola,e non è facile credimi altrimenti si diventerebbe ricchi sfondati perchè il tutto sarebbe esponenziale,aiuti come dicevo i tuoi 3 sponsorizzati a fare altrettanto e via in giù sempre così,
tu arrivi al 21% ed hai
tutti i 3 sponsorizzati al 18%,
tu guagagneresti il 3% su ogni linea che in totale fanno il 9% su tutto il fatturato che ha creato tutto il gruppo delle 3 linee.
Fai un pò i calcoli e giudica da solo.
Lascia da parte i prodotti,potrebbero essere anche fatti di cacca di mucca,non cambierebbe nulla.
Però voglio essere più preciso per non farti pensare chissa che cosa.
Io all'epoca ero e sono sposato con figli.
Da una parte o dall'altra dovevo fare la spesa.
Ora, perchè andare a spendere i miei soldi in un qualsiasi negozio senza un tornaconto quando spendendo nella mia attività amway posso ricevere indietro dei guadagni sul mio stesso consumo che tra l'altro avrei dovuto fare ugualmente
(non si campa d'aria).
Come vedi non ho aggiunto una spesa a quella che già facevo ma semplicente ho cambiato diciamo negozio.
Tutti gli sponsorizzati fanno la stessa cosa ed in cambio gudagnano dei soldi.
Capisco che nonostante le mie spiegazione il tutto potrebbe esserti non molto chiaro.
Quello a cui volevo arrivare e farti capire che qui non si sfruttano le persone sotto il tuo livello sponsorizzativo(che poi sono i tuoi amici ed i tuoi familiari)ma che devi aiutarli a guadagnare più di te per poi guadagnare a tua volta.
Andrea
12 agosto 2005 00:00
La provvigione massima pagata è il 30% del Volume Vendite (in pratica il prezzo del prodotto "netto").
I guadagni si calcolano x differenza, se tu hai due gruppi uno al 15% e l'altro al 18%, i cui fatturati sommati ti fanno superare la soglia del 21%, tu guadagni il 6% del VV del primo gruppo (21-15) ed il 3% del VV del secondo (21-18).
Ciao, Andrea.
Alex
12 agosto 2005 00:00
Franco e Andrea, grazie dei chiarimenti. Tuttavia resto sempre scettico sul multilevel perchè ci sono dei costi inutili, non da paragonarsi alla catena produttiva dove ad ogni passaggio (magari non proprio tutti) c'è comunque creazione di valore. Qui invece c'è chi guadagna non facendo assolutamente nulla, indipendentemente dalla percentuale effettiva di guadagno; guadagnare anche solo il 3% sul lavoro degli altri senza che io muova un dito non mi sembra niente male. Quindi l'imporante non è vendere ma assoldare nuovi venditori, esattamente come fatto da Bayerische, i cui prodotti erano peraltro pessimi per i sottoscrittori.
Queste differenze per me sono fondamentali e mi dicono di stare alla larga dal multilevel.