Ciao, Alex, è più facile per te parlare con te stesso che con gli altri, ma non è un problema che mi angustia. Stammi bene.
Pietrone

Bla bla bla bla.. sempre le stesse cose e accuse. Ho già illustrato il mio punto di vista argomentando ciò che ho detto. Se a te non piace non mi interessa il tuo giochino di delegittimare la controparte, soprattutto usando argomenti che non c'entrano e riferimenti a terze persone che non sono coinvolte.
Game over (soprattutto per te)

Alex, a parte che ho notato che il tuo presenzialismo si sta allargando a macchia d'olio nei vari forum (vedi la coerenza?), continui a sparare affermazioni che subito dopo smentisci chiamandole "provocazioni": puerile!

Ti vergogni di dichiarare di essere leghista e filo governativo, e posso capirlo, e dici a me di essere slalomista: incredibile!

Parlo di cose che so e che vivo in prima persona: la lega è razzista ed è nata così. Smentisci con i fatti tutte le affermazioni e i fatti che ho portato se ne sei in grado. Te lo chiedo da tempo, ma non lo fai. Ipocrisia?

Il topic era squisitamente politico e dici a me che non voglio affronatre il tema: irritante oltre che sconcertante!

Game over, Alex? Forse non te ne sei accorto, ma era già game over da tempo: continuavi a postare a gioco scaduto visto che non hai mai risposto al quesito di fondo: perché questa mancanza di solidarietà, di senso civico, di senso politico serio in questo governo e in un partito come la lega? Basta monetine, tienile per le merendine.

Incredibile, stai difendendo l'indifendibile nascondendo le tue colpe con le accuse dirette a me.

"Se mi sono sbagliato, dillo chiaramente che non sei a favore di questo governo "
Non c'entra nulla, non si parlava proprio di questioni governative! Caro il mio slalomista!

"La secessione leghista nasce dal razzismo e dalla mancanza di solidarietà: quante volte lo devo ripetere? Sei un po' di dura cervice, mi pare. "
No, ripeto che parli di cose che non sai. Lascia stare, fai più bella figura.

"Quindi per te Borghezio e Riina sono accomunabili: condivido"
E' chiaro che non capisci gli esempi e li prendi come oro colato. Per questo sei cascato in tutte le provocazioni.

"Ti ho già detto che preferisco parlare di politica, cosa che è emersa dal topic, ma tu no, vuoi parlare di economia"
Errore, il mio discorso era politico-amministrativo e non economico! Ora ti attacchi anche a questo pur di non affrontare l'argomento?

Ancora una volta hai spostato la questione e ignorato i dati per parlare delle solite cose... del nulla!

Game over, insert coin.

Alex, Alex, difficile dialogare, in generale certamente, con te in particolare.
Bisogna proprio avere una faccia di tolla per dire che "Stocazzo.. il nome ti inquadra già per benino!" non è un accusa alla persona: goliardia? Ok. Però non venirmi a raccontare che io ho insultato "tutti": inizialmente xxx e Leghista e quindi Luca (e vorrei vedere).

Cacchio, c'è proprio bisogno che tu lo dica? Si capisce dalle tue parole che sei filo-governativo. Se mi sono sbagliato, dillo chiaramente che non sei a favore di questo governo (magari che ti fa anche un po' schifo), ma non continuare con strani tira e molla.

La secessione leghista nasce dal razzismo e dalla mancanza di solidarietà: quante volte lo devo ripetere? Sei un po' di dura cervice, mi pare. Nessun vizietto, quindi: impara a leggere (o non far finta di non avere letto...).

Quindi per te Borghezio e Riina sono accomunabili: condivido. Però Riina è dichiaratamente un capo mafia chiuso dietro le sbarre, senza più la possibilità di far sentire la sua voce. Borghezio (e altri: non mi costringere a fare elenchi) fa ancora parte della Lega e nessuno del suo partito si è mai sognato di zittirlo o smentirlo. Questa si chiama "corresponsabilità", mi spiace per te e per i tuoi tentativi di rendere la Lega meno sporca.

Ti ho già detto che preferisco parlare di politica, cosa che è emersa dal topic, ma tu no, vuoi parlare di economia.
E' come se adesso ti dicessi che ho voglia di parlare di calcio e mi stupissi se tu non ne volessi discutere.

Stocazzo, ancora una volta hai avuto la faccia tosta di attribuirmi cose mai dette. Cosa c'entra il fatto di essere filo-governativo? Ho espressamente detto che non era mia intenzione difendere l'operato del governo visto che stavo parlando di altro: ma devo chiedere la tua autorizzazione per ogni cosa che scrivo?
Riina è stato condannato: tutti i meridionali sono mafiosi. Questo è il tuo modo di pensare, il tuo filo logico? Ecco, allora sai quanto me ne frega di Borghezio?? Che c'entro io con lui?E ti ricordo nuovamente che anche durante il fascismo certe persone erano condannate.. ma a volte qualcuno ha interesse a farlo.

Il secessionismo è una cosa, razzismo e xenofobia sono tutt'altro. Non confonderle. E' il solito tuo vizietto di confondere gli argomenti nascondendoli con frasi fatte ed etichette.

Non mi sono "scagliato" contro il tuo nick, a parte quell'intervento che anche io potrei definire goliardico non mi sono mai riferito alla tua persona (un nick non è una persona), come tu invece hai fatto con tutti gli altri.
Di xxx e leghista (peraltro questo non ti ha mai offeso) non devo rendere conto io, spiegati con loro se proprio ci tieni. mi sembrava di avertelo già detto.

Sono intervenuto con un argomento e non ho ancora visto un commento su questo.

Vedi, Alex? Continui a non dire apertamenmte ma a lasciare intendere il tuo pensiero politico.
A proposito di cattivo gusto, ho dichiarato più volte che la mia è stata una scelta goliardica, però ammettarai (lo hai quasi fatto) che ti sei scagliato contro il mio nick usandolo contro di me, ma non verso il cattivissimo gusto di xxx confermato da Leghista. Così è stato.
Distruggiamo le moschee, fuori gli zingari ecc. sono frasi di Borghezio e soci; ti ho anche scritto della condanna di certi leader leghisti: perché non vuoi ammettere che la lega nasce razzista, secessionista e xenofoba e lo è ancora?
Il fatto che tu sia filo-governativo non toglie che il governo abbia fallito politicamente e sul piano economico.

Rettifica: "c'è anche una certa campagna per far apparire le questioni leghiste razziste". Questo era il mio pensiero, in effetti come era scritto faceva pensare ad altro.

Sugli altri punti non serve ribattere, ho già espresso il mio pensiero che resta tale e quale (ovviamente senza le estensioni che ha fatto stocazzo... ah riguardo al tuo nome, è ovvio che se lo hai fatto per provocare (ammetterai il cattivo gusto) ne devi anche subire le conseguenze e le ironie del caso).

"contro gli extracomunitari": no, è una battaglia contro l'illegalità e la vivibilità sociale. Non è la stessa cosa.

E sia ben chiaro che il mio discorso non aveva nulla a che vedere col governo attuale.

Dunque:

1) Citami uno stato che non sia un insieme di realtà geografiche? Quale nazione (per fortuna, anche solo genetica) non è il risultato di rimescolamenti? Vogliamo l'Europa unita e ne frammentiamo le nazioni? No, ti prego: so benissimo ch ela Lega non vuole l'Europa unita e tifa per la lira (ridicoli!),ma non mi propinare anche questa realtà disgustosa.
L'Italia può vantare una maggior unità, storicamente e linguisticamente parlando, rispetto a molti altri stati. Indubbiamente è stata divisa in tanti staterelli e grandi regni prima dell'unificazione, ma questi sono i cicli storici che si ripropongono per tutti nel mondo. Ritengo che bisogna cercare sempre ciò che unisce e non ciò che divide (in Italia ci sono troppe cose che uniscono!) soprattutto se dietro le richieste di separazione ci sono esclusivamente motivazioni economiche (come i tuoi bilanci).
2) Non bacchetti nessuno? "Stocazzo.. il nome ti inquadra già per benino! Come dice leghista, non serve aggiungere altro". Questo è il primo dei tuoi interventi. Adesso mi dirai che è una frase tranquilla che si usa normalmente... I miei interventi sono stati duri e irritati per aver letto le scempiaggini di xxx confermate da Leghista, il tuo intervento, che non ha voluto colpire le squallide affermazioni di xxx, da una parte ha dichiarato il tuo filo-leghismo, dall'altra mi ha "bacchettato". OK?
3) E' una questione di punti di vista: spesso quando si è pro qualcosa si è necessariamente contro qualcos'altro. Ma non importa.
4) Mi riferivo a questa tua frase: "Sei ricaduto nel tuo solito giochino di attribuirmi pensieri non miei!".
5) Sperperi nel passato? Concordo, ma non ritengo che l'attuale governo e la Lega con esso abbiano fatto di meglio: basta guaradre lo sfacelo economico in cui ci troviamo. Niente ritornelli del tipo: "la colpa non è nostra, ma della recessione mondiale, della pesante eredità del passato, della nonna di Rutelli e della zia di Prodi...". Dopo 5 anni di governo è meglio tacere e prendersi le proprie responsabilità. Ho visto poi tante leggi approvate purtroppo ad personam. Non esiste, infine, stato al mondo dove il primo ministro possieda reti televisive e quotidiani.
6) Scrivi: "C'èp anche una certa campagna per far apparire le questioni leghiste solo razzizte".
Non voglio ritornare su questioni che ho ampiamente trattato, ma ti rendi almeno conto di aver ammesso che le questioni leghiste sono "anche" razziste? La tua frase, se l'hai scritta in corretto italiano, significa questo. Se un partito è anche razzista, oltre a mille altre cose, è già sicuramente da stigmatizzare e mettere da parte. La lega ha cavalcato fin dalla sua nascita un serpeggiante razzismo che vi è qui al nord contro i meridionali, visti come diversi, terroni e ruba posti di lavoro. Secessione, quindi, e viva il nord ricco e benestante! Adesso la lega ha dovuto mascherare queste posizioni intransigenti (mai sopite!!!) per poter stare al governo e si è scagliata soprattutto contro gli extracomunitari, come dire: il lupo perde il pelo ma non il vizio.

1) Come volevasi dimostrare: una semplice realtà geografica, visto che le popolazioni sono state completamente rimescolate e non c'è stata unità alcuna di nessun tipo.
2) Non bacchetto nessuno, intervengo per dire la mia. Presenzialista? Dipende dall'interpretazione dei numeri.
3) Scusa ma nel discorso mi avevi associato. Comunque prendo atto della rettifica, io non mi ritengo "contro" ma propositivo.
4) Certo pensiero mio! In cosa mi sarei autosmentito?
5) Sono dati da confrontare, non è richiesta una gran competenza. Riguardo ai politici, mi riferivo a "certi" politici che sappiamo come hanno amministrato la cosa pubblica in passato, facendo esplodere il debito per creare consensi. Sperperando denaro pubblico ed amministrando in condizioni di trasparenza zero.
6) E' un dato, cosa dovrei dire? Ma non per questo chi è convinto delle proprie idee dovrebbe fermarsi. C'èp anche una certa campagna per far apparire le questioni leghiste solo razzizte. Anche tu ad esempio sei caduto in questo giochino diffuso.

Vedi Alex, se si parla di opinioni, nessun problema: che ciascuno esprima liberamente le sue; se però affermi che prima del 1860 l'Italia non esisteva, devo controbattere (ripetutamente, purtroppo) perché non è più un'opinione ma un dato errato usato strumentalmente.
Dunque:
1. Con il nome Italia i Romani intendevano la penisola fino alle Alpi (hai letto bene?): il resto d'europa, il nordafrica e l'Asia Minore era chiamati diversamente. Non ti confondere. Come ti ho già scritto, dimmi quante nazioni possono vantare tanta storia? Mi parli delle invasioni barbariche per dimostrare cosa? Cosa dovremmo dire allora, che so, della Spagna che fino a pochi secoli fa era in parte in mano agli Arabi? Che è uno stato che non esiste? E la Francia? Galli, Germani, Franchi, Sassoni, Catti, Cauci, Cheruschi, Suebi... che razza di nazione è mai stata?
Comunque, credo che non siano necessarie altre lezioni di storia (a meno che tu non le chieda) ma anche con i barbari l'Italia ha continuato ad esistere (vedi Odoacre acclamato re d'Italia!). La lingua italiana poi (vai a leggere qualche poema della scuola siciliana e ti renderai conto di quel che dico) si è evoluta mescolando le varie forme dialettali che hanno infine dato origine al toscano e all'italiano moderno. E una lingua unifica ciò che i leghisti vorrebero dividere (pensa invece alle enormi differenze tra catalano e spagnolo...).
2. Presenzialista sì, tuttologo non credo proprio. Sei prima di tutto intervenuto per bacchettare il mio intervento antileghista. Il resto è venuto successivamente. Attento...
3. Quando parlavo di persone "contro", mi riferivo ai leghisti, era chiaro. Se tu ti senti leghista (io sono "pro"), fatti tuoi: non pretendere che approvi simili posizioni che osteggerò finché campo.
4. Se tu affermi che il pensiero leghista dovrebbe essere estso al sud, esprimi un pensiero tuo. Non capisco perché ti autosmentisci. A questo mi riferivo dicendo che i meridionali dovrebbero essere coglioni ad accettare il pensiero leghista.
5. Vedi, Alex, non sono un esperto in economia quindi mi risulta difficile commentare dati di carattere economico, ma posso anche informarmi meglio; preferisco tuttavia riportare le questioni sugli aspetti squisitamente politici, come ti ho scritto e fai finta tu di non capire e come il topic pretendeva!
Non reputo un'offesa essere politico, ma anzi l'unico modo per affrontare i problemi e le questioni della vita pubblica; il resto, economia compresa, vengono dopo.
Non sono tonto, stai tranquillo, ma neppure in malafede. Ti ho detto chiaramente il mio pensiero e il desiderio manifestato fin da subito di parlare di ciò che il topic proponeva: questioni politiche. Ho l'impressione che il finto tonto lo faccia tu cercando di portare la discussione su argomenti fuori tema.
6. Dici che tutti dovrebbero abbracciare il pensiero leghista, ma non hai battuto ciglio sul misero 1,2% della lega in Toscana. Sono io che faccio il finto tonto?

"Se vuoi avere ragione a tutti i costi, te la do e chiudiamo qui."
Non si sta dibattendo sulla ragione, ma su uno specifico argomento e di dati di fatto; ovviamente le conclusioni e le opinioni sono del tutto personali, ma non possono prescindere dalla realtà.
Possibile che tu come tanti altri limitate una discussione al fatto di aver ragione o meno? Non si può discutere per il semplice gusto di confrontarsi e approfondire delle tematiche?

Ma cosa c'entrano i romani? Allora tutta l'europa è Italia! Sai benissimo (visto che ho notato che sei preparato in materia) che dopo i romani ci sono state le varie invasioni barbariche. E da lì in poi l'Italia (geografica) è sempre stata divisa.

Perchè io dovrei riconoscere la tua onestà intellettuale e invece tu devi sentirti libero di insultarmi?

"l'unica cosa che sai dire è: "bilanci regionalizzati""
No, non è l'unica cosa che so dire (ma non ero presenzialista e tuttologo??), solo l'argomento che avevo proposto; questo era il senso del mio intervento, se non ti sta bene basta che non rispondi invece di rispondere ad altro. Se tu sposti la questione non è affar mio.

"E' deprimente, quindi, per me sentire persone così accanitamente "contro","
Questo è quanto hai capito del mio discorso? Sewi fuori strada, io non sono "contro" ma "pro"!

A parte che io non rispondo di Luca (capirai, è un'altra persona di cui io non sono tutore legale), non vuol dire che bisogna essere leghisti per leggere il bilancio regionalizzato, capire le anomalie e rendersi conto che non si può andare avanti ad essere gestiti in questo modo. Come ho detto, è questione di buon senso e di buona amministrazione.

"ma hai preso i meridionali per una massa di coglioni da tosare a vita?"
Sei ricaduto nel tuo solito giochino di attribuirmi pensieri non miei! Limitati a commentare quanto ho scritto senza fare l'interprete da 4 soldi. Il razzista sei tu che accusi me senza motivo e mi attribuisci pensieri non miei e frasi mai dette. Continuando a cercare di mascherare la questione, come fanno benissimo i politici. Bravo, sei come loro!

Non hai fatto un solo commento ai dati che ho riportato nell'altra discussione. Peccato, la discussione poteva farsi interessante. E invece sempre le stesse cose e le stesse noiose accuse ed (errate) interpretazioni del pensiero altrui. A un certo punto non posso far altro che pensare che ci sia malafede, perchè non ti credo così tonto da non capire quel che dico.

Alex, non riesco proprio a capirti. Se vuoi avere ragione a tutti i costi, te la do e chiudiamo qui. Altrimenti, fai anche tu lo sforzo che chiedi sarcasticamente agli altri: LEGGI ATTENTAMENTE E CERCA DI CAPIRE!
Dici che l'Italia non è mai esistita prima di Cavour, dimenticando che qualcosina sui Romani ti avevo già scritto (ma far finta di niente, come ti ho detto più volte, è una tua brutta abitudine).
Un po' di storia, allora. Per quanto riguarda il nome ITALIA, sappiamo che ci è tramandato fin dal V secolo a. C., quando già prevaleva su una miriade di nomi corrispondenti, di varia origine.
Durante il II secolo a. C. i Romani lo estendono fino all'arco alpino. Nel 42 a. C. l'accordo fra Ottaviano e Antonio sanziona questa estensione: vengono riconosciuti all'Italia i limiti che già Cesare aveva indicato. Di lì a poco Augusto porta il confine d'Italia a coincidere in vari tratti con lo SPARTIACQUE PRINCIPALE ALPINO. L’ultima importante fase dell'espansione del nome coincide con la fine del III secolo d.C., quando Diocleziano unisce amministrativamente al resto d'Italia, nella cosiddetta "diocesi italiciana", le isole di Corsica, Sardegna e Sicilia, che fino allora costituivano territori extrametropolitani. Sotto il suo impero, inoltre, il confine terrestre raggiunge ovunque lo spartiacque principale alpino e anzi lo valica in corrispondenza della Rezia (Tirolo, detto XVI provincia ITALICA) e delle Alpi Cozie. A parte queste due ultime discordanze, il nome acquista così la sua piena estensione. Poi la stroia continua, ma posso anche fermarmi qui.
Dimmi adesso, si tratta di Cavour e Metternich? Quanti stati possono vantare tanti secoli di storia? Nemmeno la Germania o la Gran Bretagna, per fare un paio di esempi.
Cazzo, Alex, questa è storia che si impara alle elementari!
Invece, l'unica cosa che sai dire è: "bilanci regionalizzati". Che palle! Primo, chi ha stabilito che quello fosse il tema? Se rileggi il topic, ti accorgi che si parla d'altro. Sicuramente ti intendi solo di questioni econonomiche e vuoi spostare su quelle la discussione che altrimenti ti vede poco ferrato. In realtà, non è con l'economia che si dovrebbe governare, anche se questa sembra aver preso il predominio su tutto. A mio modesto parere, e non solo mio, la politica dovrebbe riappropriarsi del governo dell'Italia, da Nord a Sud.
Per lavoro, viaggio spesso in tutta Italia e devo dire (lasciando stare il nord dove vivo) che non c'è un luogo in meridione che non abbia apprezzato per la sua bellezza o persona per la sua cordialità. Ovviamente non ho conosciuto malavitosi e di questi non potrei dire lo stesso (ma in nessuna parte del mondo). In tante cose siamo uguali, in tante altre diverse: PER FORTUNA! E' proprio questo che arricchisce il nostro paese e lo rende unico al mondo.
E' deprimente, quindi, per me sentire persone così accanitamente "contro", come se gli "altri" fossero nemici da combattere.
Posso capire un caso isolato, quello di un "parà" fuori di testa, ad esempio, ma non un partito che nasce con idee separatiste e continua a manifestare quando può la sua antiitalianità.

P.S. Confermo quello che ho detto sui toscani: non solo non c'entrano un cazzo con la padania e la lega nord, ma a dimostrazione di quello che dico, sono proprio pochini quelli che si dichiarano tali (alle ultime regionali l'1,27%, praticamente Luca e suo fratello).
I toscani sono gente in gamba, col cervello funzionante, mica tutti come Luca che, oltre a essere scomposto, scurrile, aggressivo, pieno di livore e rabbia, vive di razzismo e xenofobia (vatti a rileggere qualche suo elevatissmo, culturalmente e civilmente, post).
Alex, è facile riempirsi la bocca di parole belle in apparenza come "in fondo queste farebbero tanto comodo anche a quelli del sud": ma hai preso i meridionali per una massa di coglioni da tosare a vita? Purtroppo è anche per questo che le cose non vanno bene in Italia.

"tu hai espresso pensieri filo-leghisti"
"Mi domando come un toscano che non c'entra un cazzo ma proprio un cazzo con la Padania possa tifare per il leghismo"
Sbagliato, ho parlato solo di cose concrete!
Stocazzo, non bisogna essere del nord per sposare certe tesi della lega (che dovrebbero essere di buon senso e quindi di comune interesse)! In fondo queste farebbero tanto comodo anche a quelli del sud, ma quelli come te cercano di far capire il contrario buttandola sul fattore razzismo che invece non c'entra nulla.
Tra l'altro non si stava parlando di leghismo ma di buon senso. Hai visto i dati del bilancio regionalizzato dell'Inps?

ps: se non ti sta bene Metternich meglio Cavour? Il risultato è che l'Italia non è mai esistita prima del 1860 ed è nata solo grazie alla benevolenza delle potenze europee.

Luca, lo so che rispondere non porta a niente, ma a me piace difendere le mie posizioni e finchè posso lo faccio.

Luca, devo dirti la verità, mi dispiace che tu sia di Siena perché è una città che adoro; tuttavia, non si può avere tutto e i coglioni che disonorano se stessi e la propria città li hanno tutti. Tutto sommato, possono fare parte del folclore.
Io sono dell'alto Lario (Colico, via Nazionale: chiedi di Pietrone, sanno tutti chi sono) e sono un ex alpino, 35 anni di età, 1,85 per 90 kg, guida alpina, uno di quelli che si sono fatti un culo così su e giù per le montagne, trasportando pesi sulle spalle senza mai brontolare e rompere i coglioni a nessuno. Tu più che altro sei un fascista senza palle, capace solo di sputare insulti. Lavori nel recupero crediti? Non fatico a crederlo: da come ti comporti, immagino che usi le minacce e gli insulti per ottenere i tuoi scopi.
Mi domando come un toscano che non c'entra un cazzo ma proprio un cazzo con la Padania possa tifare per il leghismo; evidentemente il problema delle seghe è tuo e il cervello ti è andato in brodo (sei sicuro di non abitare vicino alla sede della Sega Nord?).
Vuoi sapere una cosa, gran coglione paradacudista? Mi viene quasi voglia di fare il leghista duro e puro e di agire di conseguenza: il Po segna il confine della mia bella Padania, pertanto chi cazzo sei tu? Un becero terrone, tamarro e ignorante (questo lo hai dimostrato più volte), un buzurro che puzzerà sempre di merda di vacca. Sai cosa ti auguro? Che un livornese comunista ti faccia un culo grande come una capanna, ma forse è quello che ti auguri anche tu. Questo è quello che dicono gli alpini quando parlano dei parà.
Ma va a ciapà i rat, terun!

xAlex
Non fare l'errore di citare il Metternich perché lo ha preso nel culo alla grande proprio dagli italiani. Qualcosa può esistere nella fantasia di ciascuno, ma che rimanga fantasia. Altrimenti si tirino fuori i voti e non le cazzate alla Bossi e alla Borghezio.
Non voglio discutere a lungo sul tuo pseudo-test, ma mi tocca ripetere: tu hai espresso pensieri filo-leghisti, io non ho espresso alcun pensiero filo-pacifista. Quello che adesso chiami "test" non ha verificato un bel niente.

"La Padania non è mai stato un territorio unito sia nella storia antica sia recente:"
Esiste nel momento in cui qualcuno pensa che possa esistere. Non sei tu a poter autorizzare o meno. Chi si sente padano lo è, tu liberissimo di non farlo, non te lo impone nessuno.

La geografia rispetto alla politica, all'economia, alla cultura ed alla mentalità non c'entra nulla (ricordi le parole di Metternich?)

"P.S. Hai trasformato in un esempio (gli slogan contro Nassirya) una accusa precisa. Ti sei accorto di essere andato al di là del lecito? Mi va bene anche così."
No, era un test. Ci sei cascato dimostrando che anche tu non digerisci certe semplificazioni. Mi fa piacere.

X ALEX
SCUSA ALEX SE MI SONO PERMESSO DI INVITARTI AD IGNORARE TESTINA DI
STOCAZZO.GLI E' PERCHE' L'E' COME RIMESTARE LA MERDA...NON SI FINISCE MAI E
NON SE NE RICAVA NULLA, A PARTE IL FETORE.PERO' C' E' ANCHE A CHI PIACE:
DEV'ESSERE IL TUO CASO...OK, DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM. MI FACCIO DA
PARTE,CON GARBO E CIVILTA'.CIAO.


X TESTINA DI STOCAZZO
"Sono anche convinto che sei uno dei quegli squallidi vigliacchi pronti a
farsi grandi dietro lo schermo di un computer, ma che si cagherebbero in
braga di fronte al proprio interlocutore."
VUOI VENIRE A CONTROLLARE DI PERSONA QUANTA MERDA C'E' NELLE MIE
MUTANDE,TESTINA DI STOCAZZO? TI SEI STANCATO DI SPARARTI SEGHE DIETRO IL
PC? OK, IO SONO DI SIENA, STO IN VIA LOGGE DEL PAPA,VICINO ALLA SEDE DELLA LEGA
NORD ;-),HO 28 ANNI, LAVORO IN UNA AGENZIA DI RECUPERO CREDITI
E SONO UN EX PARACADUTISTA CON 4 ANNI DI SERVIZIO.
PRESENTATI TU ADESSO, LASCIA UN RECAPITO E TI FISSO UN APPUNTAMENTO.

P.S.DIMENTICAVO...IL MIO NOME,VERO E LEGITTIMO, E' LUCA,CARO IL MIO
STOCAZZO...

Onestamente mi sono un po' rotto. Mi limito a questo:
La Padania non è mai stato un territorio unito sia nella storia antica sia recente: è una semplice area tracciata su una cartina come potrei farne mille altre. Sarebbe più lecito uno stato Serenissimo, al limite, ma solo per il nord-est.
Fa riferimento alla pianura padana, ma da quando questa ha a che fare con le regioni montuose del vero nord? La repubblica di Venezia si è fatta gli affari suoi per secoli, mentre nel resto dell'Italia le altre repubbliche marinare si facevano i loro. Il Piemonte non c'entrava nulla con la Lonmbardia austriaca, né il Trentino con il resto d'Italia. Lo Stato pontificio arrivava fino in Emilia, mentre la Toscana era un granducato. Parma e Piacenza poi...
L'unica cosa che possiamo dire è che geograficamente la nostra penisola si presenta omogenea e ben distinta dal resto d'Europa, almeno fino alle Alpi che segnano un confine naturale; sono stati i Romani a renderla un territorio unico. Prima era un insieme di popoli stanziali ai quali si sovrappose la cultura di celti che non possono essere considerati un popolo vero è proprio. Andavano e venivano mescolandosi o invadendo, ma mai hanno fondato uno stato padano. Vedi tu, prova a riscrivere la storia se vuoi.
Viva la recentissima Padania di Bossi, pertanto (sempre che la gente del nord lo voglia, e sai benissimo che non è così), ma non quella inesistente dei Celti o di chissà chi.

P.S. Hai trasformato in un esempio (gli slogan contro Nassirya) una accusa precisa. Ti sei accorto di essere andato al di là del lecito? Mi va bene anche così.

"Alex, sei sorprendente: tu porti un solo argomento e poi affermi di aver detto che bisogna parlare di tutto? Sono allibito!"
I problemi possono derivare tutti da un'unica causa. "Allibisciti" di meno!

"Storicamente la Padania è una truffa"
E' solo una tua opinione.

"non l'Italia, mi dispiace, che ha solide radici storiche". E' una tua opinione. E quali sarebbero?

"posizioni filo-leghiste o anti-meridonali è invece palese"
Sbagliato, ecco che torni alle etichette! Io ho solo parlato del sistema di gestione della cosa pubblica e del bilancio regionalizzato. Tu sei andato oltre estendendo i concetti furbescamente.

"Che ti sembra?"
Mi sembra che stai continuando col solito giochetto, speravo che col mio esempio avessi capito il concetto; invece tu non accetti le etichette ma le appiccichi agli altri. E poi dai, uno che non sta di qua o sta di là oppure è un qualunquista. Ovviamente con tutti i distinguo sulle singole problematiche, perchè come ti ho già detto io non rappresento una parte ma solo le mie idee. Ma tu questo non lo vuoi proprio capire, sei affezionato alle etichette ed a dire che non ho argomenti. Peccato, perchè io stavo parlando di una cosa concreta che tu hai poco abilmente evitato.

"Mah, le contraddizioni dei leghisti"Vedi che cadi sempre nell'errore di generalizzare? Parli di 2 milioni di persone come se fossero tutte uguali. Evidentemente parli di una realtà che non conosci. Peccato, ne gioverebbe il confronto.

xLuca
Dici agli altri di non intervenire però tu lo fai. Mah, le contraddizioni dei leghisti non sono facilmente comprensibili...

"Stocazzo" è solo un moto di ribellione goliardico nei confronti dei coglioni come te che hanno fatto della Lega il loro credo. "Stocazzo!" Luca è un invito a te e a tutti i leghisti: attaccatevi che è meglio! Di' la verità: la cosa l'avevi capita e ti allettava, vero?

Di una cosa comunque sono certo: tu sei razzista e xenofobo anche nelle offese ("SECONDO ME E'UN TAMARRONE AFRICANO"). Beh, preferirei essere un "tamarrone africano" che un leghista senza palle e civiltà come te. Fai proprio schifo come uomo. La tua codardia e viltà non le ho mai trovate in nessuna persona. Sono anche convinto che sei uno dei quegli squallidi vigliacchi pronti a farsi grandi dietro lo schermo di un computer, ma che si cagherebbero in braga di fronte al proprio interlocutore.
Purtroppo dalle mie parti si dice che "la malerba l'è quèla che cress püssee".

X ALEX
"Ora mi copi pure le frasi!"
"hai insultato chiunque non la pensasse come te, senza entrare nel merito dell'argomento. Non ribaltare i ruoli."
"Non mi pare che gli altri abbiano iniziato ad insultarti, hai fatto tutto da solo"
"ti ha dato proprio fastidio l'accostamento a persone/idee che non ti piacciono, vero? E allora perchè tu lo fai con gli altri?"
ALEX LE COSE CHE DICI SONO TUTTE GIUSTE PERO'COMMETTI L'ERRORE DI CONTINUARE A DAR RETTA A QUESTO CIALTRONE VOLGARONE SEDICENTE NORDICO(SECONDO ME E'UN TAMARRONE AFRICANO...)
E POI COPIA TUTTO:DISCORSI,FRASI,PAROLE,PENSIERI...NON HA UNA MINIMA IDEUZZA ORIGINALE IN QUELLA SUA TESTINA DI STOCAZZO: E' SOLO CHIACCHIERA E COPIA/INCOLLA.
PERCIO' TI PROPONGO DI INFLIGGERGLI UN CASTIGO CERTAMENTE TERRIBILE PER LUI,TUTTAVIA GIUSTO E BEN MERITATO:IL SILENZIO.


X STOCAZZO
DIMMI STOCAZZO:STOCAZZO E' IL TUO NOME DI BATTAGLIA O DI BATTESIMO?
SI PONE UN PROBLEMA:IL NOME DETERMINA IL DESTINO DELLA COSA O LA COSA GENERA IL NOME?OPPURE COME DICE SHAKESPEARE"The rose by any other name would smell as sweet"???
MI SA CHE HA RAGIONE LUI:CON QUALUNQUE ALTRO NOME TU SARESTI E SARAI SEMPRE UNO STOCAZZO.
P.S.MA TU NON LO FAI IL WEEKEND?STAI SEMPRE DIETRO IL PC A SPARARTI LE SEGHE?
POVERO DIAVOLO...CHE PENA MI FAI...

Storicamente la Padania è una truffa (non l'Italia, mi dispiace, che ha solide radici storiche) e se solo un partito di minoranza netta crede che possa esistere bisogna che si dediche al Risiko magari, non certo alla politica.

"i problemi vanno affrontati tutti"Eh bravo, è quello che ho detto io!
Alex, sei sorprendente: tu porti un solo argomento e poi affermi di aver detto che bisogna parlare di tutto? Sono allibito!

"Te l'ho detto, ho fatto il tuo gioco e ho colto nel segno: ti sei offeso! Tieni da conto questo fatto la prossima volta che fai facili illazioni".
Anche in questo caso non dimostri di saper argomentare: tu hai parlato di una mia presunta simpatia per gli slogan contro i morti di Nassirya senza che nei miei discorsi si potesse evincere MINIMAMENTE questa cosa. Che nel tuo pensiero si possano cogliere posizioni filo-leghiste o anti-meridonali è invece palese.
Usando i tuoi sistemi, viste le posizioni xenofobe della lega e visto che xenofobi lo erano anche i nazisti, potrei dire che tu sei anche filo-nazista. Che ti sembra? E' quasi più logico di tuoi accostamenti ai vili pacifisti.

"Alex, ma tu non sai fare altro che cazzeggiare?"
No no non ti voglio rubare la professione!!!

"i problemi vanno affrontati tutti"Eh bravo, è quello che ho detto io!

"stato-paese inesistente"
Discorso senza logica, cosa esiste o no lo decidono gli abitanti. Anche l'Italia non è mai esistita.

"Io ho portato argomenti diversi, tu uno "
Uno solo perchè stavo parlando di quello! Comunque ho poi risposto anche alle tue affermazioni, riportando anche dal mio punto di vista la ragione storica di certe cose e la cattiva amministrazione dello stato che a quanto pare a te sta bene così come sistema.

"Il resto sono squallide illazioni e sporche manovre (vedi Nassirya)"
Te l'ho detto, ho fatto il tuo gioco e ho colto nel segno: ti sei offeso! Tieni da conto questo fatto la prossima volta che fai facili illazioni.

"Siete amici per caso?" No, ci odiamo cordialmente. O meglio, lei non mi legge nemmeno!

Alex, ma tu non sai fare altro che cazzeggiare? (te l'ho scrito anche nell'altro forum).
Io ho aggredito il becero leghismo, dichiarato o meno. Ho portato dimostrazioni dell'origine storica del problema meridionale, della ricchezza del nord costruita anche sulla pelle del meridione, degli scandali qui al nord ecc.; questo solo per dimostrare che i problemi vanno affrontati tutti, senza dichiararsi "più bravi" e senza inneggiare a uno stato-paese inesistente e ridicolissimo come "la Padania" e a chiederne la secessione. Ridicolo!
Io ho portato argomenti diversi, tu uno (l'hai dichiarato tu): perché dovremmo discutere di ciò che vuoi tu, deviando dal vero problema? E' l'unico che conosci? O unico è il tuo pensiero? Spero che tu non sia un totalitarista nostalgico...

P.S. Io esprimo pensieri, tu esprimi pensieri: ciascuno li giudichi se vuole. Ma solo partendo dai pensieri e dalle argometazioni espresse. Il resto sono squallide illazioni e sporche manovre (vedi Nassirya) tese solo a fomentare lo scontro.

P.P.S. "Ora mi copi pure le frasi" l'ho sentito dire in modo infantile solo a un'altra persona qui nel forum: una certa lalla. Siete amici per caso? L'italiano è fatto anche di frasi idiomatiche: se le sai usare anche tu me ne compiaccio, ma non ne sei il dententore.

"Ma questo è un problema tuo, non mio"
Ora mi copi pure le frasi!

Va beh comunque non ero io a dover portare argomentazioni visto che ho parlato di un solo argomento chiaro (il bilancio generalizzato). Tu hai solo insultato ed etichettato, torna a leggere i tuoi interventi un'altra volta se ne hai voglia; hai insultato chiunque non la pensasse come te, senza entrare nel merito dell'argomento. Non ribaltare i ruoli.
Questo è l'unico modo che hai di dialogare con gli altri? Non mi pare che gli altri abbiano iniziato ad insultarti, hai fatto tutto da solo banalizzando ogni argomento ed introducendone altri che non c'entravano nulla ed erano solo fuorvianti.
Scusami se sono intervenuto anch'io, non pensavo di doverti chiedere il permesso. Ma adesso che lo so.. non te lo chiederò lo stesso.

ps: ti ha dato proprio fastidio l'accostamento a persone/idee che non ti piacciono, vero? E allora perchè tu lo fai con gli altri?

Ancora una precisazione per Alex.
Io non ho continuato a insultarti senza portare nessuna argomentzione, caso mai ne ho portate troppe che non ti piacevano. Ma questo è un problema tuo, non mio.

Anche qui ad affermare che io ti ho aggredito con insulti.
In realtà non mi sono rivolto a te ma a Leghista. Rileggiti la cronolgia degli interventi e vedrai che tu sei intervenuto facendo "Catone il censore", sentendoti investito da non so quale incarico celeste, un po' alla don Chisciotte per intenderci, contro di me perché avevo usato espressioni pesanti contro i leghisti. Il tuo pensiero, anche se non ti sei dichiarato esplicitamente, è stato chiaramente filo-leghista.
Non credo invece di averti dato nessun appiglio per definirmi "pacifista" di quello stampo incivile e vile che hai citato tu.

"Allora, se li chiami "tuoi amici", innanzitutto mi affibbi amicizie che non ho mai dichiarato e poi mi redni corresponsabile dei loro slogan sguaiati." E' proprio la stessa cosa che hai fatto tu! Adesso hai capito perchè mi danno fastidio certi comportamenti e le etichette che mi hai appiccicato senza conoscermi?

"Alex, mi vorrsti dire perché dovrei parlare dei bilanci regionalizzati?"
Non sei obbligato, ma era l'argomento che ho introdotto io e del quale stavo parlando.. tu mi hai risposto a queste questioni con altre cose e con insulti! Per questo motivo ti dicevo che stai facendo confusione andando fuori strada e su questioni personali. Ma quando te l'ho fatto notare hai solo continuato ad insultare.

PRIMA ERO IO A FARE IL CRETINO SU QUESTO FORUM,E MI E' SERVITO COME LEZIONE.... BASTA DI PRENDERSELA CON GLI ALTRI FREQUENTATORI,PENSIAMO,INSIEME,CERCHIAMO DI ANDARE D'ACCORDO CAVOLO,E PER NOI ALLA FINE.TUTTI GLI INSULTI,SONO COME DEI BOOMERANG CHE TORNANO INDIETRO E NON SERVONO A NULLA.GIA' IL MONDO E' UN CESSO ,ALMENO QUI..... CAMBIAMO.

Sto-Luca, mi sembra di aver capito che hai numerose diatribe nei diversi forum Aduc. Se qualcun altro ti ha scritto le mie stesse cose, forse è ora che tu ci mediti seriamente.
Se poi dovessi confrontare i tuoi insulti sguaiati con quelli di alcune altre persone che bazzicano i forum, potrei dire che tu e quelli siete forse la stessa rozza, indecente, sboccata e volgare persona.

Credo ormai chiaro che i tuoi siano problemi di convivenza dovuti a infanzia infelice. Ti picchiava troppo il tuo papà? Esistono dei bravi psicanalisti a cui puoi rivolgerti: dammi retta.
Rilassati e lascia in pace la gente.