odoacre, si hai trovato dio, beato te...

odoacre secondo me volevi fare qualcosa per ritrovare te stesso la stai facendo,una tra le moltissime, e ti stai ritrovando

Odoacre,
anche tu credi di essere l'unico che può leggere ed interpretare i testi religiosi?
Allora sei come tutti gli altri, comunque sia, leggiteli con calma, anche 2 o 3 volte, ma evita di coinvolgerci nelle tue menate.

Roberto, dico solo ciò che ho scritto, forse non hai letto attentamente.
eventualmente comincia anche tu come ho fatto io, forse potremo condividere le esperienze parallelamente, perchè no?
Volevo solo farvi partecipare alla mia gioia.
Siete così tutti burberi, non sarà un po' di sana invidia?
spero di no.
Ciao.

Hai evitato la piaga dei testimoni di geova ma sei caduta in quella di andrea!
non serve leggere un libro vecchio per credere. Guardati attorno e capirai di più... e almeno non ti viene la gobba!

Apprezzo chi fa di un testo sacro il riferimento per la propria vita. La scoperta di Dio non può che passare attraverso la sua parola.

Se è vero quello che dici, allora più che Dio, forse stai trovando te stesso: è il primo passo.

La maturità dell'uomo sta nel riconoscere la propria umanità e nell'accettarsi, così come uno è. Quando poi uno si vede uomo non può non pensare che non ci sia qualcosa di più, perchè è per quel qualcosa di più che ci manca che ci sentiamo fatti e per cui protende la nostra dignità.

Questo è il sintomo che ci fa capire che ci sia un Tu che si pone avanti al nostro io e che ha spinto i primi uomini del cristianesimo ad abbandonare le reti e a seguire il Cristo nel presentimento del vero. Ed allora, coraggio!

Ci saranno momenti di difficoltà, delusioni e un desiderio continuo e non gratificato, ma è per quel desiderio non soddisfatto che siamo spinti ad andare oltre e che nella vita ci deve far ringraziare Dio per la sua distanza, perchè non diventi così scontato come tutte le nostre cose lo diventano; e attraverso questa non scontatezza di Dio che, sorprendentemente, la nostra vita stessa non appare più scontata e qualsiasi cosa prende consistenza, anche il sacrificio e le responsabilità della vita che abitualmente, ormai, ci sembra normale e di diritto eludere.

Questa strada e per tutti e non occorre alcuna cultura. E' l'unica che sia così e che corrisponda in modo così inequivocabile all'uomo stesso, perché è dell'uomo che qui si parla e di tutte le sue esigenza di riconoscimento della propria umanità, quel riconoscimento che la vita sociale non è stata in grado di assicurarci in tutta la storia. E' ridicolo, seppure un doveroso impegno, credere che la soddisfazione dell'uomo derivi dal miglioramento della propria posizione sociale e dalla risoluzione dei propri diritti in questo mondo. E' immaturo crederlo, seppure abbiamo il dovere di impegnarci nella giustizia.

Ma seguendo l'esempio di Cristo, incredibilmente, avviene il miracolo del cambiamento: non desiderando cambiare nulla, accettandosi così come siamo con tutta la nostra fallace umanità, rendendosi umili nella propria collocazione nella scala dell'universo ma comunque coscienti di essere parte di un importante progetto nella concretezza del reale... be' allora sì, sarà possibile cambiare il mondo per farlo come noi tutti, anche quelli che si oppongono a Cristo, lo desideriamo. Ed è questo che auspico.
Saluti, Enrico.

X Odoacre

Non credo proprio che nessuno di noi possa darti una risposta alla domanda principale che fai.
Grandissimi pensatori, mistici, santi e filosofi religiosi o agnostici, si sono chiesti per tutta la loro vita, spesso senza sapersi rispondere, se avessero trovato o almeno intravisto Dio.
E chiedi a noi se lo hai trovato tu?
E vorresti che in sincerità ti rispondessimo?
Dai!... vuoi prenderci in giro!

Per me, questo: “Io, credo di averlo trovato, Dio. Non il Dio assoluto, eterno, infinito ed infinitamente misericordioso eccetera che immaginiamo debba esistere da qualche parte, ma solo un microscopico suo riflesso, abbastanza piccolo perché io possa percepirlo, ed abbastanza luminoso per essere certo che si tratta di Lui e non di una lampadina troppo vicina all’occhio.
Questo credo, mi è tuttavia sufficiente per giustificare tutta la mia vita.” , ed è quello che auguro anche a te.

Riguardo ai Testimoni di Geova, ritengo siano (i più), persone comuni, convinte di aver trovato chissacché e di doverlo imporre per amore o per forza a tutti gli altri con gli strumenti che (i pochi altri) li hanno convinti essere quelli giusti.
Secondo il mio parere, che ovviamente è di parte, il danno maggiore che possono fare non è nelle poche cognizioni molto confuse e molto sbagliate che hanno, ma nella loro sopraffina tecnica di adescamento, come giustamente rilevi tu. Per questo dico spesso: “mandateli tutti da me, faranno meno danno”, ed in effetti mi capita abbastanza frequentemente di conversare a lungo con loro… finché non si stancano. Non sono cattivi ma, senza doppi sensi, solo dei poveri diavoli imbottiti di chiacchiere.

Lucio Musto 8 ottobre 2005 parole 265
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PS Mi è piaciuto molto, fra gli altri, l'intervento di enrico.

PS

L'intervento che più mi ha dato gioia è stato quello di lalla.

Io, speranzoso, l'ho letto così:
"ODOACRE, SE HAI TROVATO DIO, BEATO TE..."

e mi addolorerebbe pensare che fosse invece:
"ODOACRE, SI. HAI TROVATO DIO. BEATO TE.

Ascoltata personalmente.

- Ma poi xxx (lui) e zzz (lei) si sono sposati?

- Si

- Allora xxx adesso un lavoro ce l'ha?

- Si, il padre di zzz lo ha messo a fare il Testimone di Geova assieme a lui.

Salvatevi! Ma da questi qui...

lucio, ho scritto SI xchè sono convinta che lui abbia trovato dio.

Forse Odoacre, anche i Testimoni di geova hanno trovato Dio in una maniera diversa dalla tua. Forse credi che sia semplice predicare per strada tra lo spregio e il disprezzo del prossimo. Che diritto hai di criticare la spiritualità altrui? Stai leggendo la bibbia (in traduzione e nella versione magari approvata dalla Chiesa Cattolica) da qualche giorno e già ti metti a fare delle distinzioni? E' bello avere certezze, è bello vivere nella luce della verità. Io preferisco, invece, l'oscurità del dubbio che mi permette di esplorare il mondo con le mani sbattendo a destra e a sinistra. Preferisco fare esperienza di cio' che è giusto o sbagliato non farmi dire da altri o da un libro quello che e' bene o male. Dio, già lo so, forse sarà meno compresivo nei miei confronti di come sarà con te. Ma penso sarà ugualmente onesto e giusto...

Senza alcuna ironia o sarcasmo, se ciò che dici corrisponde a verità, è la prima volta che apprezzo un tuo intervento, lalla.

A caldo

Grazie, lalla, della tua risposta.

Se la discussione proposta da Odoacre,
se Tutto il Forum
se tutto internet servisse a che tu ti convincessi che "è possibile" cercare e trovare Dio,
per me sarebbe sufficiente.

lucio, ma io sono convinta che voi possiate trovare dio

lalla perchè sei così ostica.
Forse per curiosità o forse perchè cercavo veramente, mi sono limitato a seguire quei suggerimenti e ho sentito qualcosa di particolare che prima non sentivo.
Ho sempre pensato che Dio esiste ma non avevo mai sentito nulla di così particolarmente coinvolgente.
Sto avendo la possibilità di leggere la Bibbia, nel senso che mi sono trovato in un periodo di fermo lavoro, e caso strano ho trovato questo sito di forum, dove ho seguito il discorso Cristo-Chiesa-Dio e contrariati e siccome da diverso tempo mi ero prefissato di leggere prima o poi la Bibbia, con quei suggerimenti e il tempo a disposizione, ho cominciato. Poi ho aperto il topic per avere la possibilità di essere in compagnia, nel caso qualcuno avesse deciso di fare come me. Tutto qui.
Non ho nessuna pretesa, ma non vedo perchè ci si debba accanire così.
Grazie

Ognuno vede quello che vuol vedere,
ognuno trova quello che vuol trovare!
Il tiro di pelissier (giocatore del chievo che l'anno scorso mise il pallone circa 40 cm dentro la linea di porta) per gli juventini non era entrato, scusate l'esempio molto popolare, ma credo che renda l'idea.

roberto, d'accordo con te, un dio esiste solo se viene creduto

Odoacre!!!! Bravo, un seme finalmente ha dato un piccolo germoglio.
SPERIAMO CHE DIVENTI UN GRANDE ALBERO.
Dio ti benedica fratello e non farti sviare da quello che ti scriveranno i Demoni che scrivono in questi forum, in qualunque difficoltà ti troverai chiedi aiuto e riponi fiducia in Dio, prega e leggi più che puoi. Se avrai bisogno di scambiare qualche riflessione cerca il mio indirizzo E-mail che l'ho scritto nei vecchi post anche di recente.
SONO FELICISSIMO PER TE, CONTINUA COSì.

DIFFIDA DI lALLA, MI RACCOMANDO.

scusate..ma quale dio avete trovato? xchè a quanto pare ci sono diversi tipi di dio....

Che tristezza Andrea...
Odoacre ha una testa ed è in grado di valutare da solo.

Il Dio potrebbe anche esistere, e magari anche più di uno. Lalla non sei depositaria di Verità. QUindi lascia che gli altri credano in ciò che vogliono.

Stefano, se usassi tu la tua testa come uso io la mia, forse non saresti così inviDIOso.
Se capissi l'importanza di quello che Andrea suggerisce non scriveresti ciò che hai scritto.
La mia non è suggestione o sottomissione alla sua volontà di Andrea, ho semplicemente letto ciò che lui ha scritto e ho voluto provare.
Non ho mai visto ne conosciuto Andrea e tantomeno lo contatto via E-mail anche se potrei farlo. Ripeto ho semplicemente letto ciò che lui ha scritto e ho voluto provare e mettere in pratica ed è successo.
COME è CAPITATO A ME PUò CAPITARE A CHIUNQUE. RIFLETTETE!!!!!!!!

LA PIAGA DELLE DONNE PLAGIATE IN 4 MURA
COSTRETTE A VESTIRSI CON IL CHADOR SEPARATE DALLA FAMIGLIA .


cioe' le suore di clausora...

non sono
un testimone di Geova ma preferisco
mille di loro che hanno una fede autentica
a milioni di cattolici come voi bigotti
ipocriti e che vedono solo le magagne degli
altri ....come disse uno che dovreste conoscere bene :

Voi vedete la pagliuzza nell'occhio del fratello senza scorgere il trave
che e' nel vostro .

Prima di sputare addosso alla fede
di altre persone ( che nel caso specifico
non condivido ne' approvo ) chiedetevi
cosa succederebbe se esistesse una "setta"
che chiudesse in 4 mura per una vita ,
separati dai familiari ,
delle povere giovani costrette a varie
a vari esercizi "spirituali" e " corporali" , sareste qui a gridare
allo scandalo ed ad invocare l'intervento
del magistrato .....

Chiedetevi cosa direste se esistesse una setta che
piuttosto che di far abortire una donna
a rischio per una gravidanza , con i suoi
precetti la manda a morire perche' l'aborto
e' peccato ( tanto per fare un parallelo
con le trasfusioni di sangue vietate ai
testimoni di Geova ) .

Chiedetevi cosa sarebbe una setta che in
piena epidemia d HIV comanda in Africa
di non usare contraccettivi .


Una cosa la so , che siete talmente accecati dalla Vs. cultura di provenienza
da non saper scorgere che quello che
criticate lo vivete con la Vs. religione
di stato e siete talmente votati a tale
cecita' che se Voi foste nati al tempo di
Cristo ed aveste avuto una cultura religiosa
ebraica sareste stati tra quelli che lo
avrebbero crocefisso.

Gregorio,
originariamente i conventi erano i bordelli personali dei vescovi.

Gregorio, Gregorio, Gregorio,
hai finito di scrivere stronzate?
qui non c'è nessun cattolico, leggi bene prima di scrivere, pulisci gli occhiali e sposta tutta quella merda che ti sto soffocando il cervello e prova a riscrivere il testo del tuo post, altrimenti se tutte le persone che dialogano con la tua incoerenza, parlassero tra loro, scoppierebbe la terza guerra mondiale.
toc, toc funziona il tuo cervello?

Hai ragione Odoacre ho sbagliato
scrivendo d'istinto leggendo
appena e malamente il tuo primo
post.

Scusatemi ciao a tutti e buona discussione.

Roberto,
il tuo intervento non ha valore in una discussione dove tutto ciò che riguarda una fazione che si ricollega alla chiesa cattolica è già esclusa dal contesto, rileggiti la premessa del forum.
IGNORANTE E STOLTO!!!!!

Bravo Gregorio!

Appena qualcuno scrive un post coerente ed intelligente c'è sempre un cristiano DI MERDA che non ,sapendo rispondere, insulta!

Trattiamo la feccia cristiana come si merita!

VAFFANCULO "ODOR ACRE" DI MERDA,BRUCIATA SUGLI ALTARI DI MERDA DEL TUO DIO DI MERDA!
SEI IL SOLITO CRISTIANO DI MERDA, IMBECILLE E SOPRATTUTTO BASTARDO ED EGOISTA!

Gentile Gregorio,
non posso condividere ciò che scrive semplicemente perché è errato. Lei parla delle suore di clausura come se fossero delle persone costrette (cita il chador a questo proposito e quindi l'islamismo) e non libere. Forse non conosce bene quella realtà, perché si tratta di una scelta assolutamente libera e perfino revocabile. Conosco personalmente diversi conventi e ho potuto parlare con diverse donne che hanno fatto una simile scelta. Nessuna difficoltà ad ammettere che si tratta di una vocazione difficile e complessa e di non facile comprensione per un non credente; ma molto spesso ho trovato più serenità e pace in questi conventi che fuori. La scelta della clausura non è contro l'umanità ma per Dio. Per i credenti la preghiera è lo strumento potente per essere in comunione con Lui e con gli altri; le suore fanno proprio questo: pregano per se stesse e per il mondo.
L'uso o meno dei preservativi non è un problema di grossa rilevanza per la Chiesa e non porta grossi turbamenti. E' solo una questione di etica nel concepire i rapporti; tenuto presente che buona parte degli africani non sono cristiani e non usano lo stesso il preservativo per le ragioni più diverse, non ultimo costi e reperibilità, non si può accusare la Chiesa di questo problema.
L'ultima cosa che ha affermato è vera, purtroppo, ma per tutti gli uomini ed è anche di attualità: ogni volta che tradiamo l'amore incondizionato di Cristo con il nostro egoismo, la nostra meschinità, la nostra povertà di spirito, le guerre, le sopraffazioni, gli stermini, le pulizie etniche... mettiamo Cristo nuovamente sulla croce.