Questa "democrazia" fa schifo. Il 90% del tempo la sinistra lo perde ad attaccare e a denigrare la destra, il 90% del tempo la destra lo perde a difendersi, tralasciando di governare. Se si rivoltano le parti sarà sempre uguale. Le lotte di potere ci sono sempre state e sempre ci saranno, solo che ora i contendenti non si eliminano tra loro ammazzandosi, come nel passato,fisicamente ma si autolesionano con la lingua; cioè parlano troppo e troppo da saputelli (sanno tutto di tutto) e per emergere chi più parla più trascina. Ogni giorno ci bombardano di pareri illuminati, avallati da giornalismo scoopista. Cossiga ora non parlerà più: ha dichiarato che ..."tanto non lo ascolta più nessuno" è forse diventato cretino tutto ad un tratto? Ma la vera desolazione non si scorge fra loro, contendenti, politici, portaborse, finanzieri rampanti, aspiranti a posti di potere, ecc.loro cercano di far soldi perchè quelle carriere sono purtroppo super pagate come quelle dei calciatori. Il vero rimpianto è che il Popolo, che costituzionalmente , ma solo sulla carta, deterrebbe il potere, accetta tutto ciò passivamente, presumendo che, votando l'uno o l'altro dei furboni da delegare a rappresentarlo in modo integerrimo, sia l'ultimo suo atto. Con gli andazzi attuali, quando nessuno andrà più a votare per desolata rinuncia, come crediamo che verranno e da chi eletti i rappresentanti del Popolo?
E allora, quando non ci sarà più neppure uno scrupolo, una remora nei confronti della sovranità (finita) popolare, ogni politico, ogni detentore del potere, si inserirà sempre più nelle competenze della finanza, dell'economia, della magistratura, delle forze dell'ordine, della medialità, ecc. e viceversa. Quello che ora ci si presenta ancora come scandalo, diverrà la normalità. Non per niente Prodi salvandosi in corner ha auspicato invece il contrario, ma sa bene che sono solo le ennesime inutili esternazioni di prammatica.

sicuramente la legalità deve essere fatta rispettare sempre e da chiunque, la differenza sta in chi non incolpa i magistrati perchè fanno il loro dovere.....

Per nadia.
i magistrati sono il secondo potere,CANCRO,della democrazia.Non rispondono di niente,fanno quello che vogliono,super pagati,arroganti.Sono i sommi sacerdoti delle antiche caste repressive dell'antichità.Non ho notizia di magistrati puniti per qualche irregolarità .Ma sono così perfetti e infallibili?

il fatto che tu non abbia notizie vuol solo dire che non sei informato......

Nadia, anche stavolta non hai perso occasione per farne una questione di parte. Così non si arriva mai da nessuna parte.
Avrei apprezzato solamente la coerenza da parte di certi personaggi che si vogliono candidare alla guida del paese.

Vorrei chiedere a Nadia: li hai mai conosciuti i magistrati? Intendo procuratori della repubblica e loro vice, giudici, GIP, giudici di pace ecc.ecc.? Quelli che conosco io, si dividono in due categorie: quelli che, abusando del proprio potere, si permettono cose che neanche nelle più sfrenate fantasie si potrebbe arrivare a pensare e quelli che, quasi prendendo il loro lavoro come una missione divina, si ritengono in grado ed in diritto i trovare in tutto e tutti sempre qualcosa di marcio, di cattivo, di punibile. Insomma, per un motivo o per un altro, costoro si ritengono al di sopra ed al di fuori di tutti gli altri. Perchè?
Perchè non esiste, per loro, alcuna punibilità, alcun deterrente di fronte a ciò che combinano o che hanno combinato.
Un medico che sbaglia, deve essere punito e lo puniscono, un ingegnere che sbaglia deve essere punito e lo puniscono, un farmacista che sbaglia deve essere punito e lo puniscono...e la lista potrebbe continuare: loro NO!
Decine e decine di processi, decine e decine di persone, di PERSONE condannate ingiustamente, semmai con revisione dei processi dopo mesi, dopo ANNI, tornano a casa distrutti, peggio delle bestie, con un marchio d'infamia a vita, ripudiati dai loro stessi familiari se vogliono campare tranquilli. Chi paga? Lo stato? E i giudici, i magistrati che hanno raccolto prove, spesso addirittura fasulle per incastrare il povero cristo di turno? Loro hanno fatto il proprio dovere! Se hanno sbagliato lo hanno fatto in buona fede. Arrivederci, scusate tanto e grazie! Ti sembra onesto, giusto, tutto questo?
UN giudice che sbaglia deve essere immediatamente radiato, costretto a pagare una multa DI TASCA PROPRIA, proporzionale al danno creato, deve avere il proprio nome pubblicato sui giornali, come quello degli indagati, ancor prima che si facciano i processi.
Non è vero che la magistratura deve sentirsi...libera, al di fuori di qualunque vincolo: è un mito, questo da sfatare!
Il vincolo che debbono sentire, è la possibilità che ogni cittadino deve CONCRETAMENTE avere, e ripeto concretamente, e non a chiacchere, come oggi, di IMPUTARLO e di farlo condannare a sua volta per errori procedurali e di valutazione. Debbono sentire il peso di multe di decine e decine di migliaia di euro sulle spalle, di tasca propria ogni volta che emettono una sentenza. Solo così, potremo avere una magistratura che sia veramente colta, onesta, retta, pulita. Non trovi?

la riforma della giustizia, che tutti ci aspettavamo, non si fa assoggettando la magistratura alla politica , ma nel rispetto dell'indipendenza dei poteri imprenscindibile in un paese democratico si fanno leggi per renderla efficiente e sana, fino ad ora sono state fatte solo leggi per depenalizzare alcuni reati, quelli commessi da chi ci governa e non certo per ammodernare la magistratura....

Nadia almeno una bugia l'hai detta. Ti sei dimenticata dell'aumento di pene per i recidivi.
Ma ho il sospetto che il tuo odio cieco te ne abbia fatte scrivere altre. O per lo meno ti abbia fatto scrivere cose senza cognizione di causa.

ancora non hai capito che io non odio nessuno, ma mi limito a tentare di non cadere nelle trappole di chi vi fa credere di agire per il bene di noi tutti e in realtà agisce solo per il suo bene, e se non si smascherano i furboni non ci sarà progresso per l'italia.....

Nadia, io non credo, vedo!!

Nadia, Nadia. Parli come un libro stampato o come chi ha avuto la testa oKKupata da slogan e pensieri, appresi in un centro sociale.
Si vede che sei ancora ragazzina!!!
Quando crescerai (spero il più tardi possibile, per il tuo bene), ti sveglierai e ti ritroverai in un mondo moooooooooooolto diverso.
Allora (forse), capirai....

e se si portassero le prove invece di luoghi comuni sarebbe ancora più progresso (oltre che civiltà)

solo che tu vedi solo ciò in cui credi.....

Potrei scriverti la stessa cosa, io infatti non vivo di copia e incolla.
Perchè non ammetti che qualcuno possa pensarla diversamente e devi necessariamente bollarlo come credulone, stolto o in malafede? L'errore così lo commetti tu, delegittimando ingiustamente il tuo interlocutore. Probabilmente sei vittima del clima politico.. tempo fa ho scritto che temevo proprio questo clima di campagna elettorale, e puntualmente si è verificato quello che non avrei voluto vedere.

ps: come al solito sei uscita dal seminato.. qui si parlava della pubblicazione delle intercettazioni telefoniche e dell'uso di parte che se ne fa. Così come dell'interpretazione legittima a seconda della parte colpita.

pps: ti ho già detto che io non credo proprio, vedo e basta!

infatti io non ho mai pensato di non rispettare chi la pensa diversamente , il punto è chiarirsi su cosa vuol dire pensarla diversamente: se io dico che il liberismo per produrre giustizia e ricchezza deve rispondere a regole eticamente accettabili, allora sono comunista quando il comunismo non accetta affatto il liberismo......il punto è che se si tocca questo tasto e cioè quello della correttezza delle azioni in un sistema liberale, chi corretto non lo è si difende con l'anticomunismo , e tu ci caschi come tutti .....se non si accetta che anche per diventare ricchi si devono avere comportamenti irreprensibili non se ne uscirà mai e io non mi faccio incantare: chi è liberale ma disonesto deve essere punito per favorire chi è liberale ma onesto, tutto qui.....il rosso e il nero sono solo alibi lo capisci si o no?

Ecco allora ti invito a trovare delle mie affermazioni contro l'etica di cui parli; perchè se mi accusi di un dato comportamento devi anche sostenere le tue tesi.
"e tu ci caschi come tutti" è un'affermazione di parte e senza basi.
Io ho usato la parola comunista solo quando serve, sempre tenendo conto che due partiti dell'opposizione si dichiarano comunisti (e uno ha chiesto l'uscita dalla Nato e l'abolizione della proprietà privata!). Non ho mai dato del comunista tanto per chiudere il discorso.
Grazie per avermi illuminato e per ritenerti l'unica in grado di capire davvero.
Pensando che gli altri siano stolti e mettendoti su un piedistallo fai un servizio a chi?

Ma non si parlava di intercettazioni telefoniche e fuga di notizie? O stavolta preferisci non parlarne?

ps: se parliamo di evasione e di comportamenti etici.. chi è senza peccato scagli la prima pietra (sono ateo, ma la citazione casca a fagiolo)

è vero chi è senza peccato scagli la prima pietra.....la grandezza di questa massima è vanificata proprio da coloro che le pietre le scagliano eccome, ciò che io penso che tu non veda è che molti politici fanno politica per interessi personali e non per interesse della società, e tu ed altri non accettate di veder questo non perchè non sapete che sia così ma per paura che chi difende la giustezza delle azioni nasconda intenti comunisteggianti e in questo modo si da man forte a chi non è corretto.....se essere di destra significa essere alleati di persone come borghezio ed altri xenofobi egoisti e maleducati non trovi che sia un comportamento poco etico ?e allora come si fa a giustificare tali atteggiamenti pur di non correre pericoli rossi, ma pensi veramente che nell'ipotesi ridicola che bertinotti raggiunga la magioranza assoluta l'italia diventerebbe come l'ex urss , ma se così' fosse è perchè gli italiani in maggioranza assoluta lo vorrebbero, ma dato che ciò è una ipotesi assurda perchè non concentrarsi su cosa sia appunto eticamente giusto e cosa non lo sia ... ma è proprio questo che spaventa chi attualmente ci governa , non solo in italia ma in tutto il mondo occidentale quando si parla di etica si difendono con l'anticomunismo e intanto la gente muore di fame..... questo per spiegarti che personalmente non do nessuna giustificazione se fassino non ha avuto atteggiamenti irreprensibili perchè il mio discorso su l'etica vale per tutti e anche fassino deve risponderne e ti ripeto che solo noi possiamo cambiare le cose pressando tutti coloro che si candidano , ma comunque una scelta va fatta e attualmente essere dalla parte dei leghisti o di capitalisti senza scrupolo mi è difficile....

Senti Nadia smettila di sparare sentenze e giudizi personali e sulla moralità di persone che non conosci. Quando fai delle affermazioni devi anche circostanziarle e argomentarle, non puoi partire dal presupposto che tu sei nel giusto e gli altri sbagliano.
Ti ripeto ancora una volta che io la questione comunista non l'ho sollevata e che rispondo solo delle mie affermazioni, non di quelle degli altri. Che magari avranno i loro bravi avvocati d'ufficio, tra i quali non ci sono io.
"nell'ipotesi ridicola che bertinotti raggiunga la magioranza assoluta l'italia diventerebbe come l'ex urss" Non ho mai parlato di maggioranza assoluta; ma è comunque nella futura maggioranza e i casi sono due: o non governano (e quindi altra crisi di governo, come già successo) oppure devono essere accolti i loro "ricatti" (politicamente ovviamente corretti). E io non ho nulla in comune con le idee comuniste; almeno questo me lo concedi? Pur apprezzando Bertinotti per la linearità e la coerenza più volte dimostrate.
Non capisco ancora perchè insisti con la questione della xenofobia.. chi sarebbe xenofobo? Anche qui giochi con le etichette bollando chi la pensa diversamente da te. Per una volta riesci a parlare di argomenti concreti senza frasi fatte? O almeno se introduci un argomento cerca di portarlo a fondo senza lanciare solo il sasso ritraendo la mano.
A me sembra che l'etica non preveda nemmeno che il capo dell'opposizione telefoni all'amministratore delegato di una delle più grandi compagnie assicurative per fare il tifo per una scalata. Intendiamoci, nulla di penalmente rilevante... ma c'è qualcosa che non va! Oppure mi vuoi dire che le cooperative rosse non contano nulla? Ed è normale che si sfruttino incentivi previsti per le cooperative per andare a scalare un primario gruppo bancario?
Non è questione di essere leghisti o capitalisti senza scrupolo (ovviamente li etichetti così.. devi essere un'etichettatrice di professione!) Ma scusa d'Alema che si compra lo yacht solo coi soldi che derivano dalla politica ti sembra etico? (considerando anche i soldi risparmiati occupando un immobile pubblico)
A me al massimo fanno paura gli arricchiti della politica (e con questo non intendo attaccare i professionisti della politica, ma solo chi la sfrutta per arricchirsi)

Comunque ancora una volta il tema centrale è stato sviato.

Parlavamo di intercettazioni e di fuga di notizie (di atti processuali).
Che qualcuno ha accolto con entusiasmo ed ha sfruttato a proprio vantaggio quando riguardavano altri.. salvo lamentarsi ora che tocca lui!!!

i soldi...sono come le donne.....PIACCIONO....anche a GAUCHE!!!! dove la VERGINITA' è una ostentazione continua ....sono stati beccati con le mani nella marmellata!!!!! ..i conti monegaschi??????? consulenze.....alla faccia del c...o

quale possibilità pensi abbiamo noi comuni mortali nel nostro piccolo agire quotidiano per cambiare le cose? anche tu pensi ''tanto sono tutti uguali non si può fare niente'' o pensi che invece ognuno di noi può fare qualcosina per migliorare la società, e come? io la ricetta non ce l'ho , ma nel mio piccolossimo agire cerco di orientarmi verso una società dove i valori della solidarietà, della giustizia sociale , del rispetto dei popoli e delle risorse terrestri siano predominanti.....il resto non mi interessa...e anche se faccio una scelta di campo questo non mi impedirà mai di pretendere che coloro ai quali ripongo la mia fiducia ne siano degni....questo dobbiamo fare tutti......

pensi di farlo solo tu? Che ne sai di quello che faccio io nel mio piccolo? Di sicuro sono più che coerente con le mie idee che in parte ho anche manifestato su questo forum.

E ancora abbiamo sviato la questione delle intercettazioni, della fuga di notizie e dell'uso che se ne fa....

''tanto sono tutti uguali non si può fare niente''
Non l'ho mai detto nè pensato, altrimenti non starei nemmeno qui a parlarne.

Come alle solite propagandi il tuo pensiero politico.
Dici, dici e ridici essere sopra le parti ......
rimani un propagandista di destra senza nessuna scusante.
Pirlot di un pirlot
almeno confessati una volte per tutte.
Qqqqqqqqqqquante volte figliulo?
Non è peccato!
Mortale.

pensa, berlusconi dai magistrati, ma non erano tutti comunisti? ......

ecco, è tornato il cerebroleso!
Mai detto di essere al di sopra della parti.. ma anzi di essere schieratissimo.. dalla mia parte!!!

Tra l'altro questo non era un argomento politico, ma come al solito l'avete trasformato in tale.

Scusa nadia ma berlusconi ha fatto delle affermazioni circa alcuni incontri, gli interessati hanno smentito anzi gli hanno detto che se sapeva qualcosa doveva andare in procura... ci è andato, ed è saltato fuori che certi incontri c'erano stati... ma che non riguardavano Unipol, a sentire gli interessati. Allora a che pro l'avevano negato?
berlusconi tra l'altro non ha mai parlato di reati ma ha semplicemente sollevato una questione politica raccontando ciò che aveva saputo. Negare per poi confermare rende tutto ancora meno trasparente.

quei PORCI COMUNISTI,dalema,fassino,brodi e merde varie si devono solo sciacquare la bocca con la varecchina quando parlano di SILVIO

la magistratura che con le sue intercettazioni ha smascherato fazio, fiorani, messo in difficoltà fassino e va ancora avanti....ripeto:ma non erano tutti rossi? oppure si è rossi solo quando si indaga da una parte?