Alex
07 febbraio 2006 00:00
Bello,intanto anche per quest'anno le perequazioni automatiche delle pensioni non hanno consentito il recupero del potere d'acquisto. Andando avanti così i pensionati perderanno di anno in anno potere d'acquisto arrivando in età avanzata con pensione da fame.
E qui stiamo parlando di chi ha lavorato e versato contributi. Invece come al solito gli interventi andrebbero ad aiutare chi ha lavorato in nero o ha sempre versato poco.
Lucio Musto
07 febbraio 2006 00:00
Ahimè! in tutti gli anni della Gloriosa Nostra Repubblica Libera e Democratica, non è mai successo diversamente.
La "forbice" fra pensioni e salari s'è allargata sempre, sempre, sempre, sempre...
Vi ricordate le "favolose" pensioni di guerra ridotte a centinaia ed a volte decine di lire?...
COLPA DI NOI PENSIONATI CHE CAMPIAMO TROPPO A LUNGO ! ! ! !
i soldi che versammo come "fondo pensione" erano buoni e sonanti, allora!
Ora si sono arrochiti, come le nostre voci e la nostra rabbia.
Però, onestamente, riconosciamo che è sempre stato così
uno qualunque
08 febbraio 2006 00:00
Quello che il berlusca non ha detto, idem Emilio, è che il requisito per usufruire della pensione di 800 lir.. oops, Euro è il limite di età che, considerato l'allungamento della vita,è di 95 anni.
nadia
08 febbraio 2006 00:00
se li mette di tasca sua i soldi per pagare le pensioni è più credibile, in fondo serebbe solo cedere il maltolto....comunque cornacchione sei forte.......
Alex
09 febbraio 2006 00:00
Nadia, come al solito tu mai un discorso serio! Berlusconi è la tua ossessione, il tuo incubo. Ma non ti sembra eccessivo parlarne sempre e comunque? Mi sembra che a questo punto il problema sia tuo.
cecè
09 febbraio 2006 00:00
noi al sud voteremo tutti per il cavaliere berlusconi:siamo disoccupati di lunga durata,praticamente a vita,e la pensione garantita di 800 euri è una buonissima cosa
lunga vita e prosperità a sua eccellenza!
EMILIO A.
10 febbraio 2006 00:00
Mio padre diceva : lo stato con una mano ti da e con l'altra se li riprende e spesso neanche te ne accorgi..
Ed io oggi sostengo per mia diretta esperienza di vita, che il primo che ti prende bene per il culo é proprio lo stato.
EMILIO A.
10 febbraio 2006 00:00
Si. <strong><font size=5>w Silvio il nostro benefattore</font></strong>
FABRIZIO
10 febbraio 2006 00:00
Sinceramente, ho delle grosse perplessità su questa "promessa".
Le mie perplessità non derivano né dall'importo della promessa, né da chi le fa e che ovviamente, verrà giudicato dall'elettorato.
Non voglio scendere e non scendo nell'agone politico.
Vorrei invece fare una osservazione il cui spunto mi é venuto proprio ieri da una mia collaboratrice:
la ragazza ha circa 45 anni, lavora da oltre 25 e dovrà lavorarne ancora 15 prima della pensione.
Alla fine avrà lavorato 40 anni !
Oggi prende netti si e no 850 euro, e supposto che nei prossimi 15 anni i metalmeccanici chiudano 3 o 4 contratti, alla media dei contratti degli ultimi 8 anni che hanno visto dare circa 50 euro netti in busta, se va bene, costei avrà in busta fra 15 anni 1000 euro, euro più, euro meno.
Quando andrà in pensione le daranno il 60%, cioé 600 euro.
Mentre oggi, se avesse 40 anni, prenderebbe si e no l'80% (di oggi, cioé di 850 euro) pari a circa 680 euro !!!
la mia domanda é:
Non vi pare un pò "scandaloso" che chi ha lavorato 40 anni prenda meno (o uguale) di chi non ha mai lavorato ?
Non pretendo di affamare i poveretti senza reddito (ci mancherebbe), ma quanti di questi sono magari persone che hanno preferito (quando era possibile farlo) non versare contributi, o versare contributi da fame o percorrere altre strade ?
E ad ogni buon conto, é giusto che si utilizzino i soldi dei contributi per le pensioni per fare "assistenza sociale" ?
A mio avviso, e l'ho sempre sostenuto, il "sociale", gli ammortizzatori, le casse integrazioni ecc. dovrebbero ricadere sulla fiscalità generale (cioé su tutti) mentre coi soldi dei contributi ci si doveva limitare a pagare le pensioni, magari investendoli per farli rendere, e non certo per acquistare palazzi da affittare ai politici a prezzi di "realizzo" (vedi D'Alema e company).
Detto ciò, resta però l'interrogativo:
Conviene lavorare 40 anni per avere una pensione uguale a chi non ha mai lavorato ?
E se tutti smettessimo di lavorare ?
nadia
10 febbraio 2006 00:00
BRAVO CECE', COSì IMPARANO.......
Alex
10 febbraio 2006 00:00
Non vi pare un pò "scandaloso" che chi ha lavorato 40 anni prenda meno (o uguale) di chi non ha mai lavorato ?
Peggio, di chi ha lavorato in nero!!!
Emilio
11 febbraio 2006 00:00
da: Alex
Data: 10 Febbraio 2006
Non vi pare un pò "scandaloso" che chi ha lavorato 40 anni prenda meno (o uguale) di chi non ha mai lavorato ?
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<font size=5><strong>NO!!!</strong></font>
La moderna sensibilità sociale e umanitaria impone:<strong>"Da ciascuno secondo le sue capacità,a ciascuno secondo i suoi bisogni!"</strong>
Astrattamente lo sostengono anche i "sinistri"(nel senso di loschi)figuri di Baffettino,Bertin Hood,ecc...ma solo <strong>IL GRANDE SILVIO</strong> lo fa.
Ovviamente bisogna farlo in modo concreto e sostenibile,non demagogico e populista.
Bisogna dare spazio alla libera iniziativa perchè è il motore del benessere economico e al contempo garantire ai più sfortunati condizioni decenti di sopravvivenza:800€ sono il minimo per tirare avanti per un povero anziano bisognoso,che diritto ha il vicino maligno,che magari ha avuto la fortuna di aver trovato con raccomandazioni un posto e uno stipendio da usciere,di lamentarsi di ricevere lo stesso?
E per il lavoro in nero?Purtroppo ci sarà sempre un certo tasso di furbi e profittatori,è inevitabile...ma bisogna forse eliminare le pensioni d'invalidità perchè ci sono i falsi invalidi?
P.S.Se 800€ è il minimo nessuno può prendere di "meno":lo vedi che parli a vanvera?
Paolo 1
11 febbraio 2006 00:00
Prima tira fuori i soldi, amico, poi, e solo poi, forse ti daremo i voti.
Idem per i posti di lavoro. Io sono uno di quelli cui non e' ancora arrivato.
Alex
11 febbraio 2006 00:00
Emilio ma ci sei o ci fai?
Non hai commentato una mia frase, ma una frase di un altro che io a mia volta avevo commentato!
Via il paraocchi!
"ma bisogna forse eliminare le pensioni d'invalidità perchè ci sono i falsi invalidi?" No, basta eliminare le false pensioni di invalidità!
nadia
11 febbraio 2006 00:00
caro cornachione , ora però devi trovare altre battute se no invece di ridere ci ricordiamo di dover piangere......
Emilio
11 febbraio 2006 00:00
alex, vuoi prendérmi per il c...???
con quella frase del tonto frabizio tu sei + che d'accordo,anzi...peggio!
<em>"ma bisogna forse eliminare le pensioni d'invalidità perchè ci sono i falsi invalidi?" No, basta eliminare le false pensioni di invalidità!</em>
E allora lo vedi che mi dai ragione,pirla di un alex?800€ agli anziani bisognosi sono sacrosanti,tutti hanno diritto di vivere dignitosamente,che c'entra se uno scalzacane che ha fatto l'usciere o il fantozzi per 40 anni viene a prendere la stessa cifra?
Alex
11 febbraio 2006 00:00
Cominciamo dalle offese: pirla al massimo sarai tu, quindi riprenditi questo termine e mettitelo nel cassetto.
"800€ agli anziani bisognosi sono sacrosanti,tutti hanno diritto di vivere dignitosamente"
Tutti hanno diritti.. certo.. diritto al lavoro.. diritto di una pensione alta... (sociale o d'invalidità poco importa, anche se hanno lavorato in nero e mai versato nulla alla faccia degli altri).. una casa... ma chi lo deve pagare tutto questo? Nella teoria sui principi tutti siamo bravissimi, poi bisogna sempre fare conto con risorse limitate.
E soprattutto... il dovere di tirarsi su le maniche???
Emilio
11 febbraio 2006 00:00
da: Emilio
Data: 11 Febbraio 2006
...800€ agli anziani bisognosi sono sacrosanti,tutti hanno diritto di vivere dignitosamente,che c'entra se uno scalzacane che ha fatto l'usciere o il fantozzi per 40 anni viene a prendere la stessa cifra?
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Mi viene in mente la parabola evangelica del figliuol prodigo...il buon padre che dice al figlio lavoratore:"Tu sei sempre con me nella casa del padre,ma questo(il prodigo)era perduto ed ora l'ho ritrovato!"
E così lo accoglie e non fa differenza di trattamento col figlio buono!Così è il cuore di un padre e così è il cuore del <strong>GRANDE SILVIO!!!
Siamo tutti suoi figli...</strong>
nadia
11 febbraio 2006 00:00
ue ,emilio, prova a chiedere al tuo padrone se conosce anche i numeri per giocare al lotto, così sì potra dispensare del bene......ehehehehe.....
Emilio
11 febbraio 2006 00:00
Nella teoria sui principi tutti siamo bravissimi, poi bisogna sempre fare conto con risorse limitate.
E soprattutto... il dovere di tirarsi su le maniche???
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1)Il GRANDE SILVIO,un manager e un imprenditore che tutto il mondo ci invidia, sa trovarle lui le risorse,non te ne dare pensiero.
2)Vorresti che dei poveri sventurati 70enni si rimboccassero le maniche?
P.S.Ti sei risentito per il pirla?Ma io...dicevo scherzosamente,anzi affettuosamente....
marcoantonio
12 febbraio 2006 00:00
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Oltre 153.000 euro al mese per ciascun deputato
Per gentile concessione di Bruno Aprile, Vimercate (MI)
Dati estrapolati da www.camera.it
Indennità parlamentare
19.855.289
Indennità d'ufficio
809.415
Altre indennità
9.259
Rimborso spese di viaggio
2.013.228
Rimborso spese di soggiorno
5.450.175
Rimborso spese segreteria e rappresentanza
8.835.979
TOTALE
36.993.345
Inoltre:
Telefonia mobile (cellulari)
126.984
Alimentari
396.334
Biancheria
3.552
Carburanti e lubrificanti
20.402
Combustibili
39.683
Prodotti igienici, farmaci e sanità
26.456
Altri servizi
529.101
Stoviglie e vestiario
29.101
Altri beni di consumo
39.683
Trasporti aerei
1.124.339
Pedaggi autostradali
284.392
Contributi fondo solidarietà deputati
1.322.751
Stampa pubblicazioni
119.048
Assicurazioni sulla vita ed infortunio
357.143
Assicurazione R.C.
55.556
Assicurazione R.C.A.
6.614
Noleggi
892.857
Parcheggi
129.630
Ristorazione
357.143
Accertamenti diagnostici
1.323
Spese di rappresentanza
25.026
Trasporti ferroviari
456.349
Contributi per il funzionamento del gruppi
2.685.185
Spese postali
308.201
TOTALE
9.516.853
Per non parlare di:
Tribuna d'onore negli stadi
gratis
Tessera del cinema
gratis
Tessera teatro
gratis
Tessera autobus/metropolitana
gratis
Francobolli
gratis
Viaggi aereo nazionali
gratis
Viaggi treno carrozza letto
gratis
Circolazione autostrade
gratis
Corso lingua straniera
gratis
Piscine e palestre
gratis
Vagone rappresentanza delle FS
gratis
Aereo di stato
gratis
Uso di prefetture ed ambasciate
gratis
Cliniche
gratis
Rimborso spese mediche
gratis
Assicurazione infortuni
gratis
Assicurazione in caso di morte
gratis
Auto blu con autista
gratis
Giornali
gratis
Ristorante
gratis
Totale complessivo = 46.510.198 al mese per ciascun deputato, cui vanno aggiunti:
- Pensione mensile (diritto che acquisiscono dopo 35 mesi in parlamento, mentre obbligano i cittadini a 35 anni): da 4.762.669 fino a oltre 15.000.000
- Indennità di carica: da 650.000 a 12.500.000
- Finanziamento ai partiti (in violazione alla legge sul finanziamento ai partiti e relativo referendum): 1.414.000.000 al giorno
- Rimborso spese elettorali: 200.000.000
- Rimborso annuale se fondano un giornale: 50.000.000
- Auto blu e scorta 24-ore-su-24 vita-natural-durante per chi è stato presidente della Camera (anche se non si occupa più di politica, come ad es. la sig.ra Pivetti)
Risultato:
- Ogni deputato costa la faraonica cifra di 297.000.000 al mese (circa 153.388 euro), cioè intorno ai 9.900.000 al giorno, ossia 413.000 all'ora
- La sola camera dei deputati costa al cittadino 4.289.968 al minuto
- Sono finora costati 2.245 miliardi (in base a quanto hanno dichiarato)
Giuseppe P.
12 febbraio 2006 00:00
L'aumento riguarderà solo alcune categorie, così come è stato per l'aumento a un milione.
Quindi, Emilio, non dire bischerate che la minima sarà aumentata a tutti a 800 euro.
Non basterà questo annuncio elettorale e i soldi che stanno dando alla chiesa per vincere le elezioni.
Alex, quando hai detto "Peggio, di chi ha lavorato a nero", non ho inteso se avesse valenza negativa o rafforzativa positiva (anche perché il lavoratore non è spesso a nero per scelta: o è a nero o non lavora e quindi non mangia).
nadia
12 febbraio 2006 00:00
certo che il mondo ce lo invidia , dove si trova un altro che fa arretrare l'italia così bene a tutto vantaggio degli altri paesi ue.........
Emilio
12 febbraio 2006 00:00
x giuseppe
le categorie sono:anziani>70anni e invalidi al 100%>60anni,in presenza di reddito insufficiente,esclusa la casa d'abitazione e l'indennità d'accompagnamento.Dicendo tutti intendevo ogni cittadino,non lavoratore, a prescindere quindi dai contributi versati.E non ti pare corretto,non è giusto?E' un grande ammortizzatore sociale,una sicurezza per tutti i cittadini,non si sa mai le vicende della vita...
A te sembra niente,ad Alex un'enormità,mah...
X marcantonio
E' un vero scandalo,sono perfettamente d' accordo...dico solo che i "sinistri"baffettino,bertin hood,ecc,non rinunciano certo a questa valanga di soldi anzi ne vorrebbero ancora,mentre il GRANDE SILVIO come quel magnifico signore che è,dà il suo stipendio in beneficenza e paga da sè,potendoselo ben permettere,le sue spese elettorali.
nadia
12 febbraio 2006 00:00
grazie che se le può permettere , le ha rubate ......cosa vuoi che gli paghiamo anche la campagna elettorale non gli basta ciò che ha gia' sbafato......
marcoantonio
13 febbraio 2006 00:00
X EMILIO
RICORDA!
Il caro Silvio prima del suo impero era un cantante,dava spettacolo sulle navi da crociera!
Certo, con un pò di sacrificio,ha messo da parte qualche miliardo per iniziare la sua scalata al successo.
Tutti noi avremmo potuto farlo,bastava magari non prendere ogni mattina il caffè al bar,stai sicuro che dopo un migliaio di anni lo avresti fatto anche tu.Ma non hai saputo aspettare e risparmiare.
Ora beccati questo!
Noi siamo dei poveri Cristi e lui è luomo di successo.
Sciocchi!
Bastava una tazzina di caffè in meno.
FABRIZIO
13 febbraio 2006 00:00
Mio caro Emilio,
non so se "frabizio" sono io o qualcunaltro.
Se ti riferisci a qualcun altro, ignora il seguito del mio post.
Qualora invece tu ti riferisca a me:
1) il TONTO te lo rispedisco al mittente con ricevuta di ritorno
2) Non ho mai scritto quella frase
3)Impara a scrivere il mil nome
Grazie e saluti
Alex
13 febbraio 2006 00:00
"Il caro Silvio prima del suo impero era un cantante,dava spettacolo sulle navi da crociera"
Da ciò si evince:
1) invidia nei confronti di chi ce l'ha fatta
2) superbia, nel credersi migliori degli altri (nonostante le evidenze)
Questi sono i temi che guidano la sinistra.. che abbiamo scoperto non avere alcun programma comune!! (pacs? per alcuni c'è nel programma, per altri invece no.. chi ha ragione? infrastrutture? Prodi dice che si va avanti, si devono fare anche perchè sono nel programma dell'Ulivo. Rifondazione e Verdi dicono no perchè non c'è traccia di ciò nel programma. Che se lo leggano almeno loro questo programma inesistente!!!)
nadia
14 febbraio 2006 00:00
ancora non hai capito che per il popolo della sinistra è molto più importante la dialettica che la sottomissione ad un padrone, che vale di più la differenza che l'omologazione in cambio della spartizione di poltrone e privilegi, che in ogni caso le regioni dell'unione governano eccome e bene e che , (almeno personalmente e del tutto personalmente la penso così) vale molto di più una opposizione forte ma coerente che una maggioranza che si regge a colpi di scambi di favore, io appartengo al popolo della piazza ,a quello che è l'incubo delle notti di chi pensa che con il potere può sopraffare tutto e chiunque....
Alex
14 febbraio 2006 00:00
"ancora non hai capito "
Eheh, no ho proprio capito benissimo, fidati!!
"le regioni dell'unione governano eccome e bene "
Beh fallo dire ai singoli cittadini, non prendere posizioni anche per conto terzi.
Come sempre, tante belle parole (ipocrite, come hai già più volte dimostrato) e illazioni. Così non si dialoga.
Sbaglio o si parlava di pensioni a 800 euro? E sbaglio di nuovo o sei uscita come al solito dal seminato per riproporre le ripetitive questioni fumose e indimostrabili?
Queste cose le hai già dette e ridette, ora non puoi voltare pagina e proporre qualcosa di nuovo? E, se non chiedo troppo, anche di costruttivo?