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Alex 17 febbraio 2006 00:00
Da tgcom.it

Quanto all' Ici - ha affermato - "credo che possa essere abbassata in contemporanea a una revisione degli estimi catastali. Abbiamo un' Ici molto elevata, pesantissima ed estimi catastali non credibili. Se facciamo una seria analisi degli estimi catastali - ha concluso - ne risultera' un notevole abbassamento dell' Ici".

Resta sempre il problema del gettito e del fatto che l'ICI è comunale. E del fatto che non siano stati forniti dati di sorta.
FABRIZIO 17 febbraio 2006 00:00
Ammesso (e non concesso), che il prodotto di aliquota ICI, moltiplicata per Estimi, non cambi come risultato (e su questo ho forti dubbi in merito) resta il fatto che l'aumento degli estimi comporterà un maggior gettito IRPEF cui gli immobili sono da sempre soggetti, ed un aumento di tutte le tasse che gravano sui trasferimenti (registro, ipotecarie, catastali, notaio, successione), sui contributi consortili (bonifica) e su tutti gli oneri ed i balzelli, IRPEF in testa, che comunque gravano sulle rendite catastali.

Quindi, dietro l'adeguamento degli estimi é celata la volontà di aumentare le tasse sul mattone e d'altra parte, da chi si allea con Bertinotti cosa vi aspettate d'altro ?

Infine, non credo proprio che l'ICI diminuisca né in aliquota nè in valore assoluto.

Qualcuno mi dica una qualunque cosa che sia diminuita negli anni in Italia (a parte il valore del potere d'acquisto)!
DA ERRECI 17 febbraio 2006 00:00
DICI FUMOSA? E CHE EFFETTI FARA'?NON SI CAPISCE, MA SCUSA IN CHE MONDO VIVI,IL PROBLEMA SARA' RIUSCIRE A TOGLIERE I 5 PUNTI DI CUNEO FISCALE, DOPO DI CHE VUOL DIRE TOGLIERE TASSE DALLA BUSTA PAGA IL CHE MI SEMBRA GIUSTO, DATO CHE RICUCCI DALLE PLUSVALENZE A GUADAGNATO MILIONI DI EURO SENZA PAGARNE UNO DI TASSE MA ANCHE PAGANDOLE SAREBBE STATO IL 12%, NELLA BUSTA PAGA IL 33%,A ME SEMBRA PIU' GIUSTO FARE PAGARE IL 33% A TUTTI QUEI PESCICANI E PAGARE IL 12% IN BUSTA PAGA ....O NO!!!!
MA TU L'HAI MAI VISTA UNA BUSTA PAGA DI UN OPERAIO? SU 2000 EURO NE PAGHI 700 E NE RIMANGONO 1300 CHE VUOL DIRE FARE LA FAME, INVECE AI VARI RICUCCI SE GLI TOGLI IL 33% VUOL DIRE INVECE CHE GUADAGNARE UN MILIONE DI EURO NE HA GUADAGNATO 670.000 E NON PENSO CHE FA' LA FAME....QUESTO CI VORREBE CHE LO LEGGESSE ANCHE MUZZACCA IL DIRETTORE DEL GIORNO CHE ALLA TRASMISSIONE DEL PRETE SU RAI UNO SI SCANDALIZZAVA QUANDO BERTINOTTI DICEVA DI AUMENTARE LE TASSE SULLE PLUSVALENZE.....
Stefano 17 febbraio 2006 00:00
Perche' fumoso? Se la questione dei 5 punti è stata contestata dal Polo come un fatto irrelizzabile credo sia una implicita ammissione della sua concretezza.
Ci riuscira'? speriamo. Ma almeno c'è chi si espone presentando un programma non contratti con gli Italiani e fumose, quelle si, 4 paginette tirate via con una decina di punti di programma. Paginette che a tutt'oggi ancora non esistono. Meditate gente...
Camerata Jo 17 febbraio 2006 00:00
Prodi o mortadella man ,fate voi, è una bella faccia di c.... e non ci vuole molto a notarlo.Gia ci ha presi per il culo con la maratona, mò con l'ici.La verità è che vuole aumentare gli estimi catastali, facendo credere ai possessori degli immobili di essere più ricchi, ma poi paghi più tasse....che furbata.Prodi stai lontano dal quel palazzo, già ci hai già infognato con l'euro, non ti permetteremo di fare altro.
Alex 17 febbraio 2006 00:00
Fumosa perchè non si capisce da dove possa venire il taglio di 5 punti!
Se viene da minori contributi per assistenza e pensioni, alla fine ci guadagnano solo gli industriali e i lavoratori avranno una bella sorpresa in futuro!

Sì ok Ricucci guadagna.. ma non è certo questo il problema, non è tassando ricucci che si risolvono i problemi. Ora non vorrei che per tassare ricucci si vada a pescare nei risparmi degli italiani (investi i soldi sudati, su cui hai gà pagato le tasse, e se guadagni dividi con lo stato, se perdi ti arrangi).
Tra l'altro è dimostrato che il gettito della tasse non venga dai redditi alti (che in percentuale sono pochi).
Sarebbe solo una manovra di facciata; giusta, ma di facciata, che non risolve i problemi di gettito fiscale.

Fabrizio, vero quel che dici dell'Irpef, ma sulla prima casa c'è una franchigia quindi il problema riguarda chi ha più immobili.. beh se proprio qualcuno deve fare sacrifici, meglio partire da chi li ha!

ps: "DATO CHE RICUCCI DALLE PLUSVALENZE A GUADAGNATO MILIONI DI EURO SENZA PAGARNE UNO DI TASSE " Sinceramente io di queste affermazioni ne ho sentite tante ma di dati non ne ho mai visti; qualcuno sa portare qualche argomento in più a sostegno di queste affermazioni?
siamo ancora in tempo..... 18 febbraio 2006 00:00
L'AFFETTATO BOLOGNESE,EX DC ora pappa e ciccia con Fausto,prende in giro gli italiani....aumenta la redinta catastale e diminuisce l' ICI......... ma costui si crede piu' furbo del Cavaliere???...meglio tenerci "ER PUZZONE" del SALUME SCADUTO!!!
Reset 18 febbraio 2006 00:00
Ma l'ICI sulla prima casa non dovevano abolirla?
cecè 18 febbraio 2006 00:00
qua al sud ce ne freghiamo dell'estimi catastali e dell'ici,che tanto non la paghiamo...
quello che ci serve è la pensione da 800 euri gratis e perciò voteremo tutti berlusconi.
Paolo 1 18 febbraio 2006 00:00
Prodi e' quello che aveva promesso che non avrebbe aumentato le imposte, e che appena eletto affermo' invece che per entrare nell'euro occorreva fare qualsiasi sacrificio, lacrime e sangue; a giudicare dalla stazza i sacrifici non li ha certo fatti lui.
Paolo
nadia 18 febbraio 2006 00:00
bravo cecè , se non altro dici la verità....
Alex 19 febbraio 2006 00:00
nadia, cecè ti sembra in interlocutore valido? Ma hai letto i suoi interventi?
Beh certo finchè ti da ragione chiunque è legittimato a parlare e gode della tua stima, anche se vomita insulti, assurdità e bugie.
Riporto dal programma dell'Unione:
riguardo all'ICI, "si prevede la riforma del catasto in modo da rendere coerenti i valori e le rendite con i valori di mercato dei cespiti immobiliari e la contestuale revisione delle aliquote al fine di non inasprire il prelievo complessivo,soprattutto sulla prima casa".
Qui non c'è traccia della DIMINUZIONE dell'ICI sbandierata da Prodi, anzi!
Ricordo inoltre che l'ICI viene applicata a livello comunale perciò le aliquote verranno stabilite dai consigli comunali, così come le detrazioni d'imposta sulla prima casa e le eventuali ulteriori.
Insomma, mi pare eventualmente una manovra a parità di gettito. Peraltro, quando era stata prevista la revisione degli estimi da parte dell'attuale governo si erano alzate barricate.
Da ciò si evince che una cosa non viene giudicata giusta o sbagliata in sè ma a seconda di chi la propone. Poca onestà intellettuale, non trovi?
Alex 19 febbraio 2006 00:00
Ah dimenticavo.. in realtà l'Unione sta cercando voti al sud con tecniche, se vogliamo, poco corrette (in quanto prendono in giro gli stessi elettori).
Se leggi bene il programma tra gli interventi previsti per il sud oltre all'estensione dell'uso degli ammortizzatori sociali (chiamiamolo assistenzialismo, pag.216) il governo punterà in modo particolare a ridurre la povertà nella disponibilità e nell'accesso ai servizi pubblici. Inoltre, nell'ambito della spesa pubblica in conto capitale, risorse nazionali saranno indirizzate ad accrescere le dotazioni strutturali e tecnologiche del servizio sanitario del mezzogiorno.

Tutto bello, ma non c'è un accenno sulla provenienza di tali risorse, a cosa in particolare verranno destinate e quali saranno gli investimenti!!
E' un programma in parte condivisibile ma irrealizzabile, o quantomeno non è spiegato come potrà essere realizzato.
Tieni conto che a parte tutti i nuovi investimenti previsti, gli assistenzialismi, gli incentivi e le detassazioni, più volte indicati nel programma, non è detto nulla circa le risorse da reperire.
Gli unici accenni derivano da non quantificati risparmi sulla pubblica amministrazione e dall'aumento del prelievo sulle rendite finanziarie, così come alla reintroduzione della tassa di successione per i grandi patrimoni (che comunque di gettito ne porta ben poco). Peccato che anche questi punti non siano stati trattati in dettaglio e non ci siano indicazioni precise e quantificazioni.
Forse si sta preparando la strada alla scusa "avremmo voluto farlo ma per colpa del governo precedente..." che a dire il vero viene usata da diverse legislature.
lallo 20 febbraio 2006 00:00
da: Alex
Data: 19 Febbraio 2006
nadia, cecè ti sembra in interlocutore valido? Ma hai letto i suoi interventi?
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Secondo me Cecè è la voce autentica del popolo,il sale della terra...
FABRIZIO 20 febbraio 2006 00:00
Per Alex:

E' vero che sulla prima casa c'é la franchigia di 100 euro ma é pur vero che ormai rappresenta una franchigia ridicola se vista in percentuale all'intero importo dell'imposta.

E' anche vero che la 1^ casa (per ora) é esente da irpef ma é altrettanto vero che l'esentarla totalmente fu una manovra dell'attuale governo mentre il passato ne aveva solo sempre parlato e nulla più.

C'é da aspettarsi quindi qualche ripensamento se andrà al governo
mister Prod-tadella !

L'aumento degli estimi é da anni auspicato dai comuni per poter far quadrare i bilanci quindi non speriamo che facciano l'equazione ICI x estimi=invariata, perché il loro obiettivo é aumentare il gettito.

Sicuramente l'aumento degli estimi porterà all'aumento delle tasse di registro, degli oneri di trasferimento, delle tasse ipotecarie e catastali, delle successioni, dei contributi di bonifica ecc. ecc. che si guarderanno bene dall'abbassare le aliquote.

A chi infine afferma che gli estimi non siano reali rispondo che: E' VERO !

Ma é pur vero che proprio per questo motivo si sono alzate via via negli anni, tasse ed aliquote, proprio per riallinerae il gettito all'immobilità dell'estimo.

Da non dimenticare poi che gli estimi non sono poi così vecchi visto che sono stati oggetto di un pesante ricalcolo nel 92 (dal governo Amato, lo stesso dello "scippo" notturno dei CC bancari) e che successivamente, sono stati aumentati prima del 5% e poi ancora recentemente al 10% ai fini di tutte le imposte sui trasferimenti.

L'aumento delle tasse sul mattone avrà poi l'inevitabile risultato di fare aumentare gli affitti e questo sulla pelle dei meno fortunati.

Sempreché lo stato non pensi di erogare beneficenza coi soldi dei proprietari di casa.

Una ultima cosa:
Se é pur vero che l'italia é ormai spaccata in due tra destra e sinstra, é anche vero che l'80% delle famiglie possiede casa e circa 2/3 di questi ne possiede almeno 2.

Mi chiedo allora, sono tutti contenti di mantenere le spese pazze e i vergognosi sprechi di fiumi di denaro dei comuni, specie di "certi" comuni ?

Mah, comunque ne vedremo delle belle !!!
nadia 20 febbraio 2006 00:00
il problema è che leggo i vostri .......
Alex 20 febbraio 2006 00:00
Fabrizio.. non posso che essere d'accordo!
Sulla franchigia di 100 euro non era mia intenzione difenderla, volevo solo dire che questo è un livello minimo che ogni comune può modificare. Questo per dire che immaginare variazioni di gettito a partire da leggi nazionali è assurdo.
E soprattutto dalle proposte fatte non si capisce quali saranno i benefici, infatti nel programma non c'è traccia di quantità.
Temp proprio che il programma dell'Unione sia una bufala, al di là dei buoni principi espressi che tuttavia non si traducono immediatamente in azioni di governo. E quando sarà il momento di farlo ci sarà da divertirsi.
Stefano 20 febbraio 2006 00:00
Ripeto Alex,il fatto che un programma possa essere discusso in positivo e in negativo e' una gran cosa. Ricordo che l'unico riferimento alla casa proveniente dal Polo riguarda un invito di Tremoni di alcuni mesi fa' a fare un mutuo per fare cosa? Boh...
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