Ho letto il documento di balduccio giuseppe e mi sono chiesto se il suo misuratore possa essere o meno considerato PRECISO.Certo che se fosse effettivamente un apparecchio preciso,ci sarebbero sufficienti elementi per dar corso ad indagini anche sul piano penale.Infatti nel vigente codice penale è previsto il reato di FRODE IN COMMERCIO.E inoltre i pesi e le misure sono disciplinati da leggi che fanno obbligo di sottoporli a revisioni periodiche.
Poi,se può essere di conforto a Giuseppe,posso dirgli che quando mi fu installato il contatore elettronico dovetti fare maggiore attenzione all'uso di apparecchi elettrodomestici in quanto un maggiore assorbimento di corrente causava
piu' facimente lo scatto dell'interruttore posto sul contatore medesimo.Consultai informalmente,per questo motivo,un tecnico Enel il quale mi fece presente che il contatore elettronico è più sensibile rispetto a quello meccanico,ma è ritenuto più preciso, adducendo che quello meccanico era soggetto a compiere dei giri per forza di inerzia anche dopo aver spento tutti gli apparecchi; mentre quello elettronico si ferma istantaniamente col cessare della presa di corrente.
Cordiali saluti.

Scritto a ENEL il 18/11/2005- MAI RICEVUTA RISPOSTA nemmeno per educazione. Sono infatti dei maleducati come minimo. Riporto il testo:
Per l&#39;Autorità per l&#39;energia elettrica e il [email protected] <[email protected]>
Questo sotto esposto è quanto ho scritto in data odierna all&#39;ENEL sul proprio sito, per un reclamo circa l&#39;oggetto:




Da un forum internet su ADUC(unione di consumatori)

Data: 17 Novembre 2005( da un intervenuto al dibattito)



Da quando mi hanno cambiato il contatore Enel non si può più vivere; attenta a cosa accendi dico sempre a mia moglie: quando c&#39;è la lavastoglie accesa non puoi accendere altri elettrodomestici. Il bello è che l&#39;Enel ti fà l&#39;elenco dei consumi medi degli elettrodomestici di oggi che sono almeno il doppio di 10 anni fà, un phon ormai consuma 2 kw con un contatore che ne porta 3( e guai a sgarrare) cosa si fà?? un bel ... niente. Allora cosa provi a fare ti ricordi che anni fà avevano promesso il contatore da 6 e 4,5kw gratis( non se ne è più saputo niente) telefoni e ti dicono che per averlo deve pagare 250/300 euro( per fortuna che c&#39;è il contatore elettronico e devono schiacciare solo un bottone).

Pier Giorgio:

Non sono d&#39;accordo... sono d&#39;ACCORDISSIMO !!! Lo schifo del contatore è una delle più atroci beffe degli ultimi anni. Pagare 3-400 euro per avere 6 modesti kw (oggigiorno ce ne vorrebbero almeno quindici di picco) è un furto di stato. IL contatore, con tutte quelle informazioni sul display non serve a nulla-Vieppiù chi lo ha piazzato in cortile, nella cameretta dei condominii, negli androni o addirittura sulla strada, come fa a leggerlo? Di più l&#39;unica cosa che servirebbe è la potenza istantanea che si aggiorna malamente e a scaglioni solo dopo alcuni minuti dall&#39;inserimento o dallo stacco di qualche utilizzatore. Ho dovuto munirmi di un telecomando per spegnere la stufetta(1000 watt) di nascosto a mio figlio nello studio o a un altro che in un bagno ci sta dieci minuti ricorrendo a questi ignobili trucchetti per non avere noie. Non c&#39;è reale tolleranza circa i superi saltuari, al contrario di quanto ci avevano assicurato( da una a tre ore di picco). Non c&#39;è segnale acustico del supero di potenza ma una semplice scritta sul contatore che nessuno può vedere, perchè c&#39;è altro da fare che starsene davanti al display del contatore, oppure cliccando almeno 4 volte, aspettando pazienti, come se un utente lo avesse sempre in tasca o sott&#39;occhio per avere il tempo di reagire e dovesse accamparsi di fronte a detto contatore che neppure è illuminato o leggibile immediatamente. Se si stà cuocendo con una piastra elettrica, basta che si attivi un ferro da stiro anche solo qualche minuto per un colletto di camicia (ora i ferri da stiro sono tutti da 1500 a 1800 e più) salta tutto--compresi i computers, segreterie, orologi, TV registratori, frigoriferi(che se si ripristina la corrente subito, si bruciano) ecc. E&#39; un&#39;inferno e in casa ci si incolpa a vicenda ogni volta che salta la corrente. Penso che l&#39;ENEL o chi per essa sia da chiamare a evidenti responsabilità per tutti i danni morali e materiali che stà provocando e auspico che qualche authority che conta, comprese le associazioni di consumatori vadano giù di brutto contro questa beffa. E poi fanno propaganda regalando lampade a basso consumo ai comuni, con cerimonie pubbliche (per qualche watt in meno senza tener conto che non si parla di illuminazione, ma di elettrodomestici che succhiano sempre di più), promuovendo la logica dei risparmi, ecc. Tutte piccolezze come nutrire un elefante con la ciliegina.

Il vero problema stà nei picchi, anche momentanei o di breve durata, che sarebbero facilmente gestibili senza danni, aumentando le potenze (gratuitamente o applicando più tolleranza in linea con i tempi). Le promesse dei tecnici al riguardo, non hanno trovato, a mio avviso, riscontro.!

(da un pubblico forum dell’ADUC sul web)

comunicato da : Pier Giorgio-Faenza

18/11/2005

In attesa di gentile riscontro porgo cordiali saluti.
Col cavolo che hanno gentilmente riscontrato !!!!
Ho scrito anche a diversi quotidiani
Nessuno ha risposto.
Vedete come siamo messi?? E nessuno fa niente e neppure si sentono lamentele, salvo qualche sparuto rompiscatole.

Io invece ho avuto il problema opposto, ma pur sempre gravissimo.
Leggete il testo della lettera di reclamo che ho inviato:
In data 15 aprile u.s. ho ricevuto Vostra bolletta nella quale è indicato un totale da pagare entro il 18 aprile c.a. di € 2.161,03, comprensivo del conguaglio della lettura finale del contatore sostituito e del consumo rilevato sul nuovo contatore digitale.
Il consumo rilevato nel periodo 5/11/2004 – 24/1/2006 (kWh/giorno medi 28,1) è assolutamente abnorme sia rispetto ai consumi dei periodi precedenti (kWh/giorno medi 4,6 nei 6,5 anni precedenti) sia a quelli rilevati con contatore digitale nel periodo successivo (kWh/giorno medi 12,8 nel periodo 24/1/2006 – 2/3/2006, peraltro invernale e, come noto, caratterizzato da maggiori consumi energetici). Faccio peraltro presente che il numero e le abitudini di vita dei componenti il nucleo familiare è rimasto nel tempo invariato, come invariato è stato il numero degli elettrodomestici in uso nell’abitazione).
Ciò premesso, anche in considerazione del fatto che il contatore sostituito è stato soggetto mio malgrado alle intemperie, ho ragione di dubitare della veridicità della lettura fornita dal contatore stesso che pertanto contesto, chiedendoVi cortesemente di verificarne la funzionalità al fine di rettificare la lettura comunicatami a valori rispondenti all’effettivo consumo.
Quanto sopra in ottemperanza a quanto previsto dalla deliberazione del 28 dicembre 1999 dell’Autorità per l’Energia Elettrica e il Gas, in particolare al Titolo IV, Articoli 9, 10 e 11.

Che dite, si può fare qualcosa?

E&#39; da un anno che sono diventato pazzo a cercare di capire cosa fosse successo al mio impianto elettrico.Oggi anche grazie al Vs. sito ho finalmente capito che si tratta invece di maggiori consumi addebitabili esclusivamente al nuovo contatore elettronico enel.In un anno ho avuto maggiori consumi pari a 1223 Kw rispetto a quando avevo l&#39;altro tipo di contatore.Cosa si puo&#39; fare per evitare di subire questa ingiustizia?
Grazie

Io addirittura pago il doppio

e l&#39;Aduc,cosa fà?
Ma si,sono giovani!

Fate silenzio!
Non svegliate l&#39;Aduc,sta dormendo.

A quanto pare la lista dei presi per i fondelli con la scusa del contatore elettronico,sono veramente tanti,io compresa...
Per tutta l&#39;estate abbiamo usato dei piccoli ventilatori a batteria&quot;alla faccia dell&#39;Enel&quot;e cosa mi ritrovo.....la bolletta un&#39;altra volta &quot;salata&quot;con 600 kw in più.
Io sinceramente da 4 anni a questa parte nè ho le scatole veramnte piene.
L&#39;enel ha la licenza per rubarci legalmente i nostri sudati soldi.
Questo non è un contatore elettronico,perchè se così fosse ,come mai vengono due volte l&#39;anno a fare la lettura ?e poi mndanola bolletta con la solita frase cretina &quot;Abbiamo calcolato..bla...bla...bla... che il suo contatore abbia segnato 11692 kwh &quot;quando nella realtà ne ho consumato 11111
Che dirvi &quot;IO NE SONO STUFA&quot; e il peggio è che non sò cosa dobbiamo fare....
saluto tutti.
Ciao!

Mi viene un dubbio:
Quando si rileva la potenza istantanea, dopo qualche minuto di lentezza(come l&#39;ENEL a rispondere..anzi..non risponde proprio MAI !) il display si sposta di cento in cento watts a movimento. Scommetto che se accendo una lampada da 60 W il contatore me la segna da 100? ,(non segna gli spiccioli) moltiplica per 24h e per tutti i giorni dell&#39;anno....!?!? Il computerino che c&#39;è dentro fa i salti a cento watt per volta e mi mangia gli arrotondamenti al rialzo??
Qualcuno è superesperto e risponde a me e ai milioni di scontenti?

Che minchia ci sta a fare l&#39;Aduc?
A grattarsi le palle?

Perchè invece di lamentarvi non vi comprate un pacchetto di azioni Enel ?

Con i dividendi vi ripagate ampiamente gli aumenti .

Ci sono molti che arrotondano, dai facciamo un pò di nomi: enel (consumi), telecom & c (scatti), acque (consumi), assicurazioni (cartello-settorizzazione), banche (cartello-settorizzazione), gas (aria x gas), c&#39;è un modo di controllarli o siccome sono i gabellieri dello stato possono fare quello che vogliono?
Quanto pesano sul portafogli a fine anno per una famiglia comune?
Il cittadino viene trattato come un povero cane, anzi, peggio, se maltratti un animale vai in galera, se maltratti un cittadino, lo riduci alla fame è normale lotta sociale per la pagnotta!
E&#39; accentramento del potere, controllo sulla massa informe!
&quot;Verrà un giorno, verrà un giorno in cui&quot;!
Padre Cristoforo si calmi non c&#39;è più la peste a Milano!
Eppoi ci sono i vacini, e quelli che permettono il parassitismo hanno attorno delle marcantoni alte 3 mt, auto bleu lunghe un miglio e tù amorfo paga!

Anch&#39;io voglio segnalare l&#39;aumento di KW consumate da quando l&#39;ENEL ha installato il nuovo contatore elettronico, premesso che abito da solo e ho le stesse abitudini e gli stessi elettrodomestici dal 2002. Dal 10 aprile 2002 al 6 aprile 2004, giorno in cui me è stato sostituito il contatore, avevo consumato 2814 KW, cioè poco più di 1400 KW annue. Da un anno a questa parte, sono andato oltre le 2000 kw, un aumento di oltre il 40%!

da: ernest
Data: 24 Agosto 2006

Perchè invece di lamentarvi non vi comprate un pacchetto di azioni Enel ?

Con i dividendi vi ripagate ampiamente gli aumenti .


Giusto, per la serie &quot;se non vuoi essere vittima della mafia, diventa mafioso&quot;

MAFIA DI STATO!!!!!!!

I contatori elettronici sono precisi, quelli precedenti sicuramente segnavano un consumo inferiore quindi sbagliato.
Pagate le bollette e non lamentatevi.
A proposito io un bel po di azioni ENEL le avevo comperate, rendono bene.
Gianni

riscontro anch&#39;io tutti gli inconvenienti detti da quando mi è stato sostituito il contatore.

Al di là di tutte le spiegazioni e motivazioni tecniche che dimostrano comunque un abuso , mi sorge il dubbio:

non credo che alla ENI, nel business generale, costi fornire quella poca energia in più che col contatore precedente potevo utilizzare
perciò il limite imposto non è tanto per cautelare l&#39;utente da un più alto consumo e conseguentemente costo, ma per obbligarlo a passare a un contratto di maggiore potenza, che di rado utilizzerà ma che comunque gli costerà contrattualmente molto di più
il tutto nel solo interesse dell&#39;ENI

Qualcuno potrebbe fare una prova un pò rozza, magari durante un assenza di un weekend, quindi 48 ore, lasciare accesa solo un apparechio a consumo costante, magari una stufetta elettrica, lasciato sul balcone, protetto da oggetti pesanti metallici per garantire che non si ribalta, con un normale tester in portata di corrente, si può calcolare esattamente la potenza, con V*I, non serve il COSPHI perchè il carico e resistivo, alla fine le ore di funzionamento per la potenza (V*I), devono coincidere con il contatore.

Il sperimentatore folle che sacrificerà questi €10 per il bene del popolo italiano sarà ricordato come eroi per gli anni avvenire.

I nuovi contatori misurano e contabilzzano anche la &quot;potenza reattiva&quot; che si genera usando: motori elettrici, LAMPADE A BASSO CONSUMO, reattori di trasformatori ( per lampade alogene), etc
I vecchi contatori NON SAPEVANO MISURARLA e quindi NON VENIVA ADDEBITATA.
RINGRAZIAMO IL LEGISLATORE ( e ricordiamo il suo nome ed il Partito al quale aderisce)!!!
Chi sa quando è stata emanata la legge che permette i nuovi contatori ? ( e quale governo l&#39;ha approvata?)

Fabio, la potenza reattiva, non si paga, nonostante viene misurata, non è una potenza che genera lavoro.

Concordo con pinetree,

per ora, la potenza reattiva consumata in ambiente domestico, non viene addebitata, per ora.
Però viene rilevata dal contatore (il secondo led).
Non é escluso che in futuro possa venire addebitata come avviene per l&#39;industria, anche perché essa causa comunque un danno economico all&#39;ente generante.

E il fatto che essa non produca lavoro (però ne spreca)non é una buona ragione per non doverla prendere in considerazione.

Immaginate di avere un carrello, pesante, con 4 ruote e piazzato su 2 rotaie.
Immaginate di doverlo trainare a braccia con una corda.
Dove vi mettereste ? Certamente davanti !
Ma se invece vi metteste al suo fianco facendo un angolo, diciamo, di 30 o 45 gradi ? Fareste certamente più fatica.
O no ?

Ebbene, consumare potenza reattiva equivale a mettersi &quot;di traverso&quot; per tirar quel carrello, e il rifasamento serve proprio a &quot;raddrizzare&quot; il tiro !

Quindi, se vogliamo sprecare meno energia, cerchiamo di rifasare gli impianti.
Ad esempio se compriamo un lampadario a neon verifichiamo se sia già rifasato.
Quelli di buona qualità lo sono.

E poi, a dispetto di quanto alcuni affermano, le lampadine a basso consumo NON sono reattive anzi, hanno un cosfi pari circa 1 per il semplice motivo che l&#39;alimentazione viene raddrizzata e filtrata e che l&#39;alta tensione per generare la scarica di gas viene creata da un circuito elettronico interno alimentato da corrente continua (quella raddrizzata).

Idem per i trasformatori, ormai del tutto spariti nei nostri apparati sempre più elettronici e con alimentatori switching preceduti da raddrizzatori.

per FABRIZIO e Pinetree

sto cercando di capire.

Quando affermate che la reattiva non si paga, sebbene sia misurata, vi basate su notizie certe e documentate oppure da vostre ( seppur fondate ) convinzioni ?

Quello che mi chiedo è : è sicuro che i nuovi contatori, visto che misurano la reattiva, non facciano una integrazione di essa con la potenza attiva misurata dallo strumento?

Mi chiedo inoltre: se il gestore riesce ad &quot; entrare &quot; nel mio contatore per leggere i consumi e variare la potenza contrattuale, può fare anche altri tipi di interventi in remoto oltre a questi?

naturalmente le mie sono solo richieste di informazioni tecniche, lungi da essere mosse da manie &quot; complottiste &quot; ( comportamento che mi è stato addebitato in una analoga discussione da un altro forumista ).

un saluto,

danilo.

Per danilo:

La mia considerazione si basa su fatti oggettivi:

Sulle bollette e sui contatori delle industrie vengono contabilizzati e sono visualizzabili rispettivamente i consumi in KWh e KVARh.
Ne consegue che ciò che é visualizzabile e poi fatturato in bolletta col suo nome, ovvio che venga addebitato.

Sulle bollette domestiche si parla solo di KWh e i contatori domestici visualizzano sui loro totalizzatori solo i KWh.

Tenuto conto di questo, se l&#39;ENEL barasse fatturando dei KVARh sotto mentite spoglie (come KWh) si configurerebbe una truffa.

Per questo motivo io ritengo che i KVARh vengano rilevati (dal led) ma non vengano totalizzati.

E poi, un conto é dire che in teoria, via sw, Enel potrebbe fare ciò che vuole coi contatori e un conto...... é farlo !

Io non credo ai complotti, né a quelli di Enel né a quelli di Telecom.

Credo casomai ai disservizi, alle cattive gestioni, al menefreghismo, ma da qui ad ordine una truffa a livello nazionale...

Quindi é per questo che sono abbastanza fiducioso che, per ora, l&#39;energia reattiva non la si paga.
Ma questo non é un buon motivo per prelevarla.

Io pure ho un sospetto (HO il nuovo contatore. Non capisco come mai consumo moltissimo di corrente. Ho cambiato frigorifero e lavastoviglie prendendo dei classe A+. Nonostante questo i giri del contattore sono quasi gli stessi.
E&#39; possibile che qualcuno sia attaccato al mio contatore? Se si come faccio a scoprirlo.
E quello che diceva balduccio giuseppe è stato poi confermato?

In casa abbiamo installato, immediatamente a valle del contatore enel e senza che esso interferisca, un complicato e versatile(addirittura collegato con un programma al computer) misuratore (marca tedesca) di vari parametri, per esempio di potenza istantanea(vera-cioè in tempo reale e non come quella dell&#39;enel che si aggiorna solo dopo div.minuti e si sovrappone ad altre accensioni), di quantità di kw consumati(anche in decimi) in determinati periodi per la verifica(che sto iniziando a fare da due giorni) della corrispondenza reale con quella del contatore ENEL del costo impostato ecc.
Vi saprò dire, se tenete vivo questo forum, dopo che avrò studiato i dati, le statistiche, i grafici, se il contatore è affidabile.
Dal piccolo esame di due soli giorni, appare regolare, cioè c&#39;è corrispondenza, ma bisogna vederlo durante molti giorni.
Saluti.

meno male che qualcuno si è potuto procurare uno strumento serio per fare le verifiche! ( conosco quel tipo di strumentazione per averla usata per monitorare delle anomalie in una cabina elettrica industriale )


logicamente la prova di mettere in cascata una strumento analogico di vecchio tipo non ha senso perchè non si sa bene quale dei due è starato.

leggendo dello stesso argomento su altri forum e blog, pare ormai pacifico che il conteggio della reattiva entra a far parte dell&#39;integrazione nel rilievo dei nuovi contatori.
d&#39;altra parte perchè pensare che migliaia di utenti siano a torto convinti che dopo la sostituzione del vecchio contatore con il nuovo, i propri consumi siano improvvisamente aumentati?

Nè la risposta di FABRIZIO dell&#39; 11 giugno si basa su dati oggettivi:

***
Per questo motivo io ritengo che i KVARh vengano rilevati (dal led) ma non vengano totalizzati.
***

pare, così, che tale affermazione si basa più su convinzioni personali che su conoscenze tecniche specifiche.
Prosegue poi, in risposta ad alcuni miei dubbi:

***
E poi, un conto é dire che in teoria, via sw, Enel potrebbe fare ciò che vuole coi contatori e un conto...... é farlo !

***

il fatto è che non è che lo si può fare in teoria: lo si fa in pratica.
tutti gli interventi sui paramerti del contatore vengono operati dai tecnici tramite un terminale wirless ad infrarossi per mezzo di quella finestrella trasparente a destra del display ( letture, aumenti di potenza, verifiche...distacchi ), senza bisogno di manomettere i piombi o sigilli,operazione che una volta doveva essere fatta ASSOLUTAMENTE in presenza dell&#39;utente che controfirmava il verbale di intervento.
così come si riesce ad &quot; entrare &quot; dentro il contatore da centrale per la telelettura, ad esempio:è sicuro che questa sia l&#39;unica operazione eseguibile da remoto sul mio contatore? ( NO, riescono, ad esempio, a tarare il distacco dell&#39;erogazione a 500 W nei primi periodi di morosità ).

Siccome di informazioni ufficiali su questo argomento non ne ho trovate, sono portato a pensare qualsiasi cosa.

***
Io non credo ai complotti, né a quelli di Enel né a quelli di Telecom.

***
su questa affermazione stendo un velo pietoso, visto l&#39;esperienza che ho avuto con quel gestore di telefonia.


danilo.

Dopo una settimana di controlli, orari, giornalieri, a campione, ecc. sono in grado di comunicare che il mio contatore enel, per quanto concerne i consumi, è in linea con il mio misuratore elettronico, direi perfettamente.
Infatti, dopo circa duecento ore, lo scostamento rilevato nei vari controlli è di circa Kw 0,1-0,2 in più o in meno ogni volta(quindi compensativo) mentre quello totale risulta di circa 0,4 Kw (400 watt). Ciò è dovuto principalmente alla difficoltà di collimare i due misuratori(Enel scatta solo per unità di kw, mentre il mio aggeggio ha risposta immediata)
La risposta immediata c&#39;è anche nella rilevazione della potenza assorbita istantaneamente con il mio apparecchio, mentre l&#39;Enel aggiorna dopo circa tre minuti. Per fare le cose esatte bisognerebbe far partire il reset appena scatta l&#39;enel, e, alla fine, appena scatta l&#39;enel, poter rilevare con l&#39;apparato, ma ci vuole troppa pazienza.- ho preferito verificare nel tempo.
Quindi io posso dichiarare che (per quanto riguarda la mia realtà) il contatore Enel, salvo altri difetti, per i consumi rispetta la regola.

lo scocciato qui sotto è il solito falso.

io non scriverei mai &quot;Kw&quot; visto che si scrive &quot;kW&quot; e non confonderei mai i &quot;kW&quot; che misurano la potenza, con i &quot;kWh&quot; che misurano l&#39;energia.

Scrivere Kw oppure kW non pregiudica la comprensione del dato di cui si parla: è giusto invece non confondere i kW co i kWh, perchè, così facendo, il lettore interessato alla prova tecnica descritta non riesce a ben comprendere ed interpretare i dati di cui si sta parlando.

personalmente devo dire che sulla fatturazione enel ha trovato un piccolo aumento tra i periodi pre e post contatore elettronico, probabilmente imputabile all&#39;aumento di prelievo determinato da qualche nuovo elettrodomestico, tuttavia non mi va di classificare paranioci tutti gli utenti che, come il sig. balduccio giuseppe ( che ha proposto questo topic ), si sono trovati incrementi di consumi del 30% sulla bolletta.

imputare questo a fantomatiche dispersioni è impossibile in quanto, oramai, tutte le utenze dovrebbero essere protette da interruttore differenziale che, se ben funzionante, stacca l&#39;utenza in caso di guasto.

il fatto è che se io avessi dubbi sul regolare funzionamento del mio contatore, ad altri non posso rivolgermi che alla stessa enel( che li installa, li controlla e li gestisce ), che mi farà pagare salato il loro intervento e che porterà ad una diagnosi univoca :&quot; è tutto regolare &quot;.

danilo.

Giustamente state facendo pulci. Io non sono un accademico. Sono un fai da me e non entro nel merito delle maiuscole o minuscole che, per gente intelligente, hanno poca importanza-Le mie competenze sono in altri rami.
Da povero mortale e da sempliciotto quale mi si vuol far passare e magari è vero, dichiaro che per chilowattora(espresso in italiano) io intendo la quantità che viene consumata in un&#39;ora d&#39;orologio.
Perciò mi riferisco, se proprio non l&#39;avevate capito dal senso dell&#39;intervento e che doveva prevalere nelle risposte, e se no mi rammarico perchè non siete entrati nel merito del ragionamento preferendo doverose spiegazioni ma ridondanti di saputaggine, ripeto: mi riferisco alla comparazione che ho rilevato sui kW h realizzando la quasi equivalenza.
Questo intervento era solo per sfatare(almeno da parte mia) la convinzione di differenziali intollerabili sui consumi e che qualcuno dovrebbe ringraziarmi di aver controllato.
Poi, signori mastri elettricisti, mi spiegate quale bestemmia ho detto mettendo minuscolo al posto di maiuscolo e viceversa, senza andare a disturbare un figlio ingegnere. Grazie. scocciato(quello vero).