Io penso che sia stato l'uomo a creare dio, ma questo è un altro discorso, voi credenti vi lamentate tanto che ci sono persone che non vi lasciano credere in pace il vostro dio (vedi Cascioli) e poi continuate a rompere i coglioni con le vostre storie? Mi sembra un po' parziale come visione.

Roberto, siamo in democrazia, io credo. Poter esprimere quel che si pensa misura il livello di civilta di una società umana. Questo senza sentirsi dire che si rompe i coglioni... Che sarà anche un modo di dire, ma spesso è anche segno di intolleranza. Qui siamo in un forum, mi pare. Se uno non è d'accordo può dirlo civilmente o ignorare pacificamente la cosa. Così dovrebbero funzionare le cose... Altrimenti non è più finita e il confronto degenera.

Anche il proibire a qualcuno di dire e dare "coglione" a chi asserisce certe affermazioni assurde, è una forma di intolleranza e priva il libero circolo del pensiero umano.

Se si è troppo permalosi e predisposti ad essere offesi facilmente a teorie discostanti e diverse dalle proprie, vuol dire una sola cosa:
"che si è troppo fragili mentalmente!! Fragili nelle proprie teorie e nel proprio pensiero!!"

Caro Credente, già il tuo nome è tutto un programma per capire chi possa celarsi dietro al tuo personaggio.
Chiamarsi "Credente" significa che tu necessiti di credere a qualcosa di forte, onnipotente e a non voler credere, invece, a se stessi ma a qualcun'altro perchè sei consapevole della tua fragilità mentale.

Caro Credente,
impara a comprendere, che mai e poi mai si proibisce a qualcun'altro di esprimersi come meglio crede lui.. e sono ben accetti anche toni un pò coloriti giusto per incidire nelle proprie tesi e teorie di pensiero.
Libertà di pensiero vuol dire anche libertà di offendere qualcuno quando non si condivide un pensiero.

Il pensiero libero non ha bisogno di paletti o regole!!
VOLTAIRE INSEGNA MOLTO!!
IMPARA DA LUI A DARE LIBERTA' DI ESPRESSIONE!!

Se uno è convinto nelle proprie tesi e verità, la persona non si offende. Al massimo si risponde in modo intelligente e soprattutto in modo molto brillante al tono colorito delle provocazioni ricevute!!

A volte l'offesa è anche uno stimolo a dare il meglio di se.
Vedi i comunisti come hanno reagito al "coglione" detto dal Berlusconi.. Hanno reagito in modo veramente BRILLANTE E GENIALE!! ... Non trovi?!

Impara caro Credente a non essere troppo credente in altri (che forse nei loro modi gentili e cortesi si cela il vero inganno) e cerca di offenderti meno, possibilmente, aprendo la tua mente un pò di più a pensieri diversi da quelli che fino ad oggi ti stanno tenendo legato ad un credo senza possibilità di controbattere...

Rifletti caro Credente!!
Rifletti bene, mi raccomando!! ... con tutte le offese subite!!

Piuttosto, non mi sembra che tu sia mai intervenuto a dire nulla a quel personaggio che si aggira in questo forum a fare offese senza dire ed esprimere nulla di concreto se non a quello di diffondere cattiverie gratuitamente per distruggere ed infamare chi ha più testa di lui.

Roberto ha espresso un suo pensiero che ha una sua logica e un suo senso.
Merita di essere valutato anche nelle sue espressioni colorite.

Perciò vedi di fare l'eroe con chi si merita di esser bacchettato e non chi esprime concetti sensati.

Jacobi dice una cosa, Voltaire un'altra e ciascuno si appoggia a ciò che risponde di più alle proprie convinzioni.
Siamo pari.

Non siamo pari per niente!!

Perchè consideri "il dialogo" come una guerra personale di verità?

Dialogare vuol dire esprimere i propri pensieri ed avere la capacità di valutarli e discuterli con intelligenza.. Negarli con il dire:

"Jacobi dice una cosa, Voltaire un'altra e ciascuno si appoggia a ciò che risponde di più alle proprie convinzioni.
Siamo pari"

Non significa niente!!

Quello che hai scritto non raggiunge nessun punteggio paritario. Infatti, il tuo nome è un'altra conferma delle tue tesi strambalate: tu sei "NESSUNO" !!! I tuoi pensieri esprimono "NULLA" !!!

Non cercare di aggraparti a qualcosa che non esiste.. Jacobi esprime solo ciò che non esiste!!

Usa la tua mente per capire questo!!
Solo quando la tua mente si risveglierà arriverai a vedere quel Dio che tanto cerchi. CREDIMI!!

Solo quando userai la "TUA MENTE" si potrà dialogare con obiettività e magari usare toni un pò più sereni.

Le assurdità di Jacobi stimolano a gran voce "offese"... perchè Jacobi fa ridere!!

Rifletti!! Rifletti!!
Medita!! Medita!!

X Roberto

Lei è stato chiaro, conciso e compendioso nel definire la sua posizione, ma, se me lo permette, ha pasticciato nella conclusione.

Non le pare che tutti, Lei compreso, continuino a "rompere i coglioni" insistendo col manifestare il proprio convincimento?

E' nella natuta dell'uomo, e nel logo di questo forum la vocazione a "Dire la propria"!

Solo che il suo le finisce "pensiero" (Io penso...), quello degli altri "storie" (... le vostre storie).

Mi scusi la critica, ma in tre righe scarse di commento, almeno la coerenza dovrebbe essere inappuntabile!

Riverisco

Una cosa è essere liberi

Un'altra cosa è essere educati

Si può essere liberi, educati, e perfino obiettivi nelle valutazioni...
ma non è detto che tutti riescano a capirlo!

Caro Obiettivo,

Voltaire lo amo da morire... E vai a vedere qual che dice degli atei nel suo famoso dizionario.
Riguardo ai toni un po' coloriti, ritengo che riflettano uno stato d'animo inquieto. La libertà di espressione non passa certo da un "non mi rompere i coglioni", che al massimo rappresenta una becera intolleranza.

A parte le false riverenze, io non contesto il fatto che qualcuno esprima la propria opinione, contesto che una persona come il Cascioli, e in seguito tutti coloro che la pensano come lui sono stati insultati da credenti che non tollerano che non si creda a ciò che invece è tanto caro a loro. Quindi signor Lucio, un conto è rispondere ad un argomento proposto, un altro è continuare a fare campagna elettorale per la propria fede, alterandosi poi se qualcuno non è daccordo. L'ateo, l'agnostico ed affini hanno lo stesso diritto di un qualsiasi credente di sponsorizzare il proprio pensiero, peccato che quando lo fanno vengono accusati di non lasiar in pace chi vuol credere liberamente (parola che non ci azzecca neanche un po', ma la inserisco ugualmente), quindi smettetela veramente di rompere i coglioni, o in un senso o nell'altro: o accettate le critiche di chi la pensa diversamente, o smettetela di proporre la vostra fede a tutto il mondo, che non ne ha affatto bisogno.
Ciao.

"Certo non vorrei aver a che fare con un principe ateo perché, nel caso si mettesse in mente d’avere interesse a farmi pestare in un mortaio, son ben certo che lo farebbe senza esitazione. Nemmeno vorrei, se fossi un sovrano, avere a che fare con cortigiani atei, che potrebbero aver interesse ad avvelenarmi…"

Caro Roberto,

scusa se sono pedante, ma dire "non rompere i coglioni" non mi sembra una gran critica. Criticare è una facoltà intellettuale che permette di formulare giudizi obiettivi e analitici su fatti e questioni di natura morale, spirituale, storica, ecc. senza cadere nell'offesa gratuita e nell'insofferenza. Punto.

Caro Credente, in che cosa poi? Tutti credono in qualcosa, chi nella befana, chi in babbo natale e altro...
Non ho scritto che critico, ho scritto CONTESTO!
E se mi rompete i coglioni, lo scrivo. Avrei potuto scriverlo in maniera più educata, ma non avrebbe cambiato il significato.
Non la ritengo comunque un offesa, bensì un'esortazione.
Grazie di accettarla con benevolenza.

Ma chi è questo Jacobi?

Non basta credere di essere Napoleone per esserlo davvero. E non basta credere in dio perche' esista davvero.
Paolo

Roberto sei il solito dittatore antidemocratico che vuole passare da colui che ha sempre ragione.

Non hai ragione e non sei colui che può insegnare ciò che è giusto o no, limitati all democrazia e non permetterti di fare il fascista mascherato da pecora.

Non voglio fare il bacchettone, ma cerca di essere più ragionevole e dimostra intelligenza altrimenti non sei altro che un presuntuoso.

Io so di non essere un sapiente ma voglio difendere almeno il diritto di libera espressione e pensiero, tu no, ti prego di dare rispetto se lo pretendi.

Saluti da chi non sopporti.

Andrea 37 anni

Dimenticavo, non condivido questo topic, ma ognuno è libero di esprimere le sue cose anche se sbagliate.

Tu sai, Roberto, che per me la Fede non riguarda la chiesa cattolica falsa e bugiarda, ma la figura di Cristo è stata sfruttata dalla chiesa cattolica per i suoi loschi interessi, ma ne pagherà le conseguenze al suo momento, è scritto nell'Apocalisse.

Andrea 37 anni

Per approfondire vi consiglio Ortodossia di Chesterton, una vera chicca.

Invece di leggere libri umani, rivolgiti alla volontà di Dio, e diventa un vero credente, poi esorta gli altri a conoscere il Signore: ai veri credenti Cristo ha dato la possibilità di diventare Suoi testimoni, per farlo conoscere a tutte le creature di Dio, e quindi indirizzarle alla conoscenza della Sua Parola non di consigliare libri di uomini, per quanto dotti che siano.

Svegliati pseudo credente.

da: Andrea 37 anni
Data: 21 Aprile 2006

Caro Signor X la ringrazio per le parole che ritengo le escano dal cuore e con tanta sincerità.

Spero che anche lei un giorno si stanchi di credere a ciò che viene insegnato dalla chiesa cattolica, e che si rivolga direttamente a Gesù Cristo, perchè il Padre Celeste ce lo ha dato affinchè noi uomini potessimo riconciliarci a Lui (Dio), e solo attraverso Gesù Cristo, quindi senza santi e madonne varie, avere la vita eterna. Solo attraverso la lettura costante e ripetuta della Bibbia e anche i suggerimenti che ho già ampiamente riportato, si può trovare la Vera Fede e il Vero Dio.

Spero che alcuna persona intelligente prenda per buone le iniquità scritte da quel personaggio che si firma "Credente" perchè da quello che scrive si capisce che tra lui e un vero credente c'è un abisso.

Caro Papa, chiudi quella fogna, tu e quello che ha preso il posto di quello polacco, perchè siete solo capaci di dire cose inique e infondate.

Il papa Benedetto XVI ha detto di essere il vignaiuolo di Dio, andate a leggere nel Vangelo di Marco la parabola dei vignaiuoli capitolo 12 e considerate l'uomo che piantò la vigna come Dio, il vignaiuolo con i vignaiuoli sapete chi è e chi sono, i servi che manda Dio sono i profeti, e alla fine il Figlio è Gesù Cristo, e i vignaiuoli come si comportano?
Io ci vedo la chiesa cattolica e voi?

Cattolici che razza di papa che avete, avete visto a chi si è paragonato? E voi credete che conosca la Bibbia e il Vangelo?

E se facesse riferimento, invece, alla parabola del Vangelo di Giovanni capitolo 15? Veramente esosa la sua affermazione eguagliarsi a Dio! Secondo me non se la ricorda proprio la Parola di Dio.

Aprite gli occhi o voi che credete in Dio, la Verità è nella Bibbia e non nell'uomo!
Cercate Dio e Lui vi si rivelerà

Andrea 37 anni [email protected]: per chi vuole contattarmi.

Chi viene da Cristo e chi proclama di averlo conosciuto si dovrebeb riconoscere dai frutti: Andrea, mi sembra che tu sia un po' troppo rancoroso per essere pienamente in Gesù. Dimmi se sbaglio, ma di strada ne devi fare ancora tanta anche tu, come i credenti che ritieni degli infami.

Caro ottuso Andrea,
io non ti disprezzo, nè tantomeno ti odio, semplicemente ti compatisco.
Fai un teorema partendo da postulati errati.
Nessun testo infatti è stato scritto da dei, bensì da uomini, se è scritto nell'apocalisse o in qualsiasi altro testo a lo stesso valore di topolino (piccola forzatura, mi consenta).

1 Di': " O miscredenti!

2 Io non adoro quel che voi adorate

3 e voi non siete adoratori di quel che io adoro.

4 Io non sono adoratore di quel che voi avete adorato

5 e voi non siete adoratori di quel che io adoro:

6 a voi la vostra religione, a me la mia".

X Roberto,
inutile rispondere a chi fa affermazioni del genere, con topolino non dimostri nulla, con la Parola di Dio dimostri la Sua esistenza e tutta la storia che il mondo fino ad oggi ha trascorso, perchè chi mette in pratica alla lettera la Bibbia ha la possibilità di conoscere la Verità e di conoscere personalmente Dio in qualità di Gesù Cristo che è Dio fatto carne; e forse il vero ottuso sei tu e tutti i cattolici e i TdG e tanti altri, perchè a me Gesù Cristo mi ha aperto la mente facendomi vedere il vero aspetto del mondo e delle persone che mi circondano.

Ho avuto, come tanti altri in questa terra, la possibilità di fare l'esperienza personale con Gesù Cristo, non per autosuggestione o per qualche rito preparato in precedenza, ma con una esperienza reale e personale che non era prevista, tantomeno aspettata ma cercata con tutto il cuore, che tutti indistintamente possono fare.

Tu, naturalmente sei libero come tutti gli altri compreso "Credente", di non crederci, ma io di rinnegare Gesù Cristo, come fece Pietro, per un presuntuoso e ignorante (di Bibbia e Fede vera, intendo) come te non ne ho proprio intenzione, e puoi continuare a scrivere tutte le schiocchezze che vuoi che comunque rimani una persona vuota e sterile di sentimenti e di Verità, non vorrei essere con te nella tua vecchiaia per non vederti invecchiare con quell'orgoglio che ti consumerà fino a rimanere solo senza sapere nemmeno cosa ti accadrà dopo la morte fisica; ma io spero che un giorno, prima di morire, sentirai il bisogno di quel Dio che hai sempre rifiutato, per la volontà di non perdere l'occasione di non vivere in eterno in una vita peggiore di questa; e ricordati che Dio ama tutte le Sue creature te compreso che tu lo ami o no e ricordati anche che Lui in ogni momento ti è vicino e ti aspetta, aspetta solo che tu lo voglia e che ti rivolga a Lui e vedrai che sollievo e che gioia pervaderà il tuo cuore; e questo vale per tutti gli uomini/donne della terra.

E l'eternità è molto più lunga di questa semplice vita.

X Credente,
non ho rancori, so soltanto che mi dispiace vedere tutta la gente che pensa di avere una fede vera solo perchè dice di credere in Dio e non si è mai preoccupata di capire se quello che gli è stato insegnato dalla chiesa cattolica è conforme a ciò che è scritto nella Bibbia.

E, lo scrivo ancora una volta, a cosa serve credere in Dio se poi invece di fare ciò che Lui vuole noi facciamo ciò che ci insegnano altri senza sapere se ciò che ci insegnano è ciò che veramente è scritto?
Se ci ha fatto arrivare fino ai nostri tempi la Sua Parola, significa che vuole che noi la capiamo per fare la Sua volontà e non quella di uomini superbi che dicono di essere stati posti, dove sono, dallo Spirito Santo (papa per esempio), che è antibiblico.

Se Dio avesse voluto che fosse insegnata la Sua volontà escludendo ciò che è stato scritto, lo avrebbe fatto scrivere; invece, anche Gesù e chi ha scritto per ispirazione divina, ha più volte ripetuto scrivendolo (andare a controllare se vuoi o ti do io i riferimenti se vuoi) che bisogna seguire le scritture, e non farsi imbiancare gli occhi da chi ha pretese di dire ciò che Dio vuole anche se non è scritto.

Pensaci e rifletti caro Credente, io sono qui a disposizione di tutti, se posso essere utile, e soprattutto la Bibbia è a disposizione di tutti.

Andrea 37 anni.

Andrea 37 anni,
tu lo sai di essere una persona noiosissima?

Leggere i tuoi post sono una vera rottura di scatole.. una noia terribile!!

La fede vale molto, sono d'accordo. Mi chiedo se trovarla è facile oppure no, se è un dono o il frutto di una ricerca...

La vera fede è facile da trovarsi,basta essere umili.

Voi mi cercherete e mi troverete,perchè mi cercherete con tutto il vostro cuore: dice il SIGNORE. Geremia 29:13

Questo lo dice Dio a tutti coloro che desiderano conoscere la Verità.

L'unico modo per conoscere Dio è andare nel Suo libro: la Bibiia.

A buon intenditor, poche parola!

Andrea 37 anni.

Jacobi o Roberto Giacobbo di Voyager?

Interessante cambiamento di rotta nelle sue teorie. Mi chiedo, come mai?

Allora Enrico ci riveli chi sei in realtà? caro il Giacobbo di voyager ...
Ho fatto una scomessa che spero di vincere presto.

Dio, se ci sei batti un colpo.