cattolico
25 maggio 2006 00:00
ma ormai è acqua passata,il papa ha chiesto scusa,no?
Ma poi per qualche morto in più,non è che abbiamo ucciso tutto il pianeta.
Enrico
25 maggio 2006 00:00
1208 - 20.000 catari e loro fattori sono massacrati dai crociati a Beziers nel sud della Francia.
Cosa disse il Vescovo carnefice?
"Uccideteli tutti, il Signore riconoscera' i suoi."
Evidentemente nel totale c'erano anche dei bravi cattolici, perche' sotto autoritarismo non hai mai la garanzia di trovarti sempre dalla parte giusta del manganello.
Che Bestie disumane, stupide e bigotte, vergogna della storia.
Orlando
26 maggio 2006 00:00
Non dimentichiamo che i Crociati massacrarono anche i cristiani di Gerusalemme.
Lucio Musto
28 maggio 2006 00:00
X Autore
Accuratissima analisi, e molto obiettiva, davvero! Complimenti.
Appena avrà messo anche le cifre nell'altra colonna, quella degli scheletri dei cristiani ingiustamente uccisi, potremo cominciare a fare i conti davvero. OK?
Buon lavoro, allora!
Andrea 37 anni
28 maggio 2006 00:00
Ancora questa storia,
La chiesa romana cattolica non ha mai fatto la volontà di Dio, quindi ha potuto fare ciò che sopra è elencato.
E' una istituzione umana che non ha riscontro biblico per cui è una struttura fondata sulla mente degli uomini e non sulle istruzioni che Dio ci ha fatto arrivare attraverso i testi riconosciuti come divinamente ispirati e facilmente deducibili da diversa impostazione e concetti espressi rispetto a quelli considerati apocrifi.
L'unico modo per scoprirlo non è basarsi su ciò che scrive chiunque si faccia avanti in questo forum ma è sufficiente imparare a leggere e conoscere la Bibbia cercando di imparare a conoscere il pensiero che Dio ci rivela nella Sua parola, senza affidarsi a uomini a favore o contro la Bibbia.
Rivolgetevi a Dio soltanto per conoscere la Sua volontà, mentre leggete la Bibbia, provate a chiedere direttamente a Dio, con parole vostre, sarà Lui ad illuminarvi con la Sua Luce, io non ci credevo ma funziona veramente: PROVATECI, vivrete l'esperienza più bella ed emozionante che un uomo possa mai vivere in vita sua.
Andrea 37 anni
Brun
02 giugno 2006 00:00
Con la dose quotidiana della cronaca culturale del Giornale, oggi vi propino la storia dei catari. Fu un movimento religioso cristiano, sorto nell'alto medioevo, caratterizzato da alcuni aspetti esoterici, come la rivalutazione della gnosis, conoscenza delle cose divine e il dualismo religioso, che divideva la divinità nel bene e nel male. Così, mentre Dio era la forza positiva, il male veniva rappresentato da Satana, una divinità speculare in negativo da cui provengono tutti i mali del mondo. Anzi, da cui originerebbe il mondo stesso.
In realtà, la gnosis dei catari è l'evoluzione dello gnosticismo del protocristianesimo, in cui l'universo, rappresentato dal visibile materiale, non è stato creato da Dio, quanto dall'avversario, cioè da Satana. Tutto sembra nascere da un'antica leggenda che affonda le proprie radici in un periodo molto precedente al cristianesimo stesso. Si narra che Lucifero, essendo l'angelo più vicino a Dio, ne avesse voluto sfidare la potenza, diventandone il suo avversario.
Lucifero, etimologicamente il portatore della luce, diventa così il creatore della genesi, così come a lui è dovuta la creazione dell'uomo. Il Dio dell'antico testamento diventa così il dio del male, contrapposto al dio positivo descritto da Gesù. Così la lotta tra il bene e il male diventa una trasposizione del conflitto tra materia e spirito, dove l'azione di Satana è di incarcerare lo spirito nella materia, mentre l'influsso divino tende a liberare l'anima dal giogo della materia.
I catari, fedeli a questa concezione dualista, predicano il rigore della vita ascetica e il rifiuto totale di qualsiasi potere temporale. Per tali motivi entrano facilmente in contrasto con la chiesa dell'alto medioevo, impegnata a esercitare il proprio potere al pari di qualsiasi altro regno del tempo. Nascono così le prime crociate contro questa comunità cristiana, che si conclusero con lo sterminio totale della setta.
Le crociate, svoltesi in Francia e in varie part d'Europa, furono talmente cruente che ancora oggi si narrano fatti sanguinolenti, compiuti da uomini di chiesa contro i catari. Sembra che Arnauld Amaury, abate di Citeaux, "nel decidere chi delle persone rifugiate in una chiesa dovesse essere riconosciuto eretico e quindi bruciato sul rogo, ordinò di uccidere tutti indiscriminatamente, dicendo: Dio riconoscerà i suoi".
Le ultime vestigia dei catari si fusero con l'ordine dei Templari, che offrirono rifugio e riparo a questa misteriosa comunità cristiana.
Schifato
02 giugno 2006 00:00
Le Tariffe Di Papa Leone X
La "Taxa Camarae" di papa Leone X, uno dei punti più alti della corruzione umana La Taxa Camarae è un elenco tariffario divulgato nel 1517 da papa Leone X (1513-1521) allo scopo di vendere indulgenze, cioè perdonare le colpe a tutti coloro in grado di pagare le alte somme richieste dal pontefice. Come si vedrà nella trascrizione che segue, non ci sarà alcun delitto, nemmeno il più orrendo, che non possa ricevere il perdono in cambio di denaro. Leone X dichiarò aperto il cielo a chierici o laici, non importa se avessero violentato bambini e adulti, assassinato uno o più, truffato creditori, abortito... pur che avessero l'accortezza d'essere generosi con l'arca papale. Vediamo i suoi trentacinque articoli:
Un ecclesiastico che incorresse in peccato carnale, sia con suore, sia con cugine, nipoti o figliocce, sia, infine, con un'altra qualsiasi donna, sarà assolto, mediante il pagamento di 67 libbre, 12 soldi.
Se l'ecclesiastico, oltre al peccato di fornicazione chiedesse d'essere assolto dal peccato contro natura o di bestialità, dovrà pagare 219 libbre, 15 soldi. Ma se avesse commesso peccato contro natura con bambini o bestie e non con una donna, pagherà solamente 131 libbre, 15 soldi.
Il sacerdote che deflorasse una vergine, pagherà 2 libbre, 8 soldi.
La religiosa che ambisse la dignità di abbadessa dopo essersi data a uno o più uomini simultaneamente o successivamente, all’interno o fuori del convento, pagherà 131 libbre, 15 soldi.
I sacerdoti che volessero vivere in concubinato con i loro parenti, pagheranno 76 libbre, 1 soldo.
Per ogni peccato di lussuria commesso da un laico, l’assoluzione costerà 27 libbre, 1 soldo; per gli incesti si aggiungerà a coscienza 4 libbre.
La donna adultera che chieda l'assoluzione per restare libera da ogni processo e avere ampie dispense per proseguire i propri i rapporti illeciti, pagherà al Papa 87 libbre, 3 soldi. In un caso analogo, il marito pagherà uguale somma; se avessero commesso incesto con i propri figli aggiungeranno a coscienza 6 libbre.
L’assoluzione e la sicurezza di non essere perseguiti per i crimini di rapina, furto o incendio, costerà ai colpevoli 131 libbre, 7 soldi.
Un’assoluzione dell'assassinio semplice commesso sulla persona di un laico si stabilisce in 15 libbre, 4 soldi, 3 denari.
Se l'assassino avesse dato la morte a due o più uomini in uno stesso giorno, pagherà come se ne avesse assassinato uno solo.
Il marito che infliggesse maltrattamenti a sua moglie, pagherà alle casse della cancelleria 3 libbre, 4 soldi; se fosse uccisa, pagherà 17 libbre, 15 soldi, e se le avesse dato morte per sposarsi con un'altra, pagherà, inoltre, 32 libbre, 9 soldi. Coloro che avessero aiutato il marito a perpetrare il crimine saranno assolti rimediante il pagamento di 2 libbre a testa.
Chi affogasse suo Figlio, pagherà 17 libbre, 15 soldi (o sia 2 libbre in più che per uccidere uno sconosciuto), e se a uccidere fossero il padre e la madre di comune accordo, pagheranno 27 libbre, i soldo per l'assoluzione.
La donna che distruggesse il figlio che porta nel suo ventre, e il padre che avesse contribuito alla realizzazione dei crimine pagheranno 1 7 libbre, 1 5 soldi ognuno. Colui che facilitasse l’aborto di una creatura che non fosse suo figlio, pagherà 1 libbra di meno.
Per l'assassinio di un fratello, una sorella, una madre o un padre, si pagherà 17 libbre, 5 soldi.
Colui che uccidesse un vescovo o un prelato di gerarchia superiore, pagherà 131 libbre, 14 soldi, 6 denari.
Se l'assassino avesse dato morte a più .sacerdoti in varie occasioni pagherà 137 libbre, 6 soldi, per la prima uccisione, e la metà per quelle successive.
Il vescovo o abate che commettesse omicidio per imboscata:, incidente o per necessità, pagherà, per raggiungere l'assoluzione, 179 libbre, 14 soldi.
Colui che in anticipo volesse comperare l'assoluzione di ogni omicidio incidentale che potesse perpetrare in futuro, pagherà 168 libbre, 1 5 soldi.
L’eretico che si convertisse, pagherà per l'assoluzione 269 libbre. Il figlio dell'eretico arso, impiccato o giustiziato in qualsiasi altra forma potrà essere riabilitato solo mediante il pagamento di 218 libbre, 16 soldi, 9 denari.
L’ecclesiastico che non potendo pagare i propri debiti volesse liberarsi dall'essere processato dai creditori, consegnerà al Pontefice 17 libbre, 8 soldi, 6 denari, e gli sarà perdonato il debito.
Sarà concessa la licenza per installare posti di vendita di vari generi sotto i portici delle chiese, sarà concesso mediante il pagamento di 45 libbre, 19 soldi, 3 denari.
Il delitto di contrabbando e frode al diritti del principe costerà 87 libbre, 3 denari.
La città che ambisse per i suoi abitanti o per i suoi sacerdoti, frati o monache, la licenza di mangiare carne e latticini in epoche in cui è proibito, pagherà 781 libbre, l0 soldi.
Il monastero che volesse variare la regola e vivere con minore astinenza di quella prescritta, pagherà 146 libbre, 5 soldi.
Il frate Che per migliore convenienza o gusto volesse passare la vita in un eremo con una donna, consegnerà al tesoro pontificio 45 libbre, 19 soldi.
L’apostata vagabondo che volesse vivere senza ostacoli, pagherà uguale quantità per l'assoluzione.
Uguale quantità pagheranno i religiosi, siano questi secolari o regolari, che volessero viaggiare in abiti da laico.
Il figlio bastardo di un sacerdote che volesse essere preferito per succedere nella cura al padre, pagherà 27 libbre, 1 soldo.
Il bastardo che volesse ricevere ordini sacri e goderne i benefici, pagherà 15 libbre, 18 soldi, 6 denari.
Il figlio di genitori sconosciuti che voglia entrare negli ordini, pagherà al tesoro pontificio 27 libbre, 1 soldo.
I laici contraffatti o deformi che vogliano ricevere ordini sacri e possedere benefici, pagheranno alla cancelleria apostolica 58 libbre, 2 soldi.
Uguale somma pagherà il guercio dell'occhio destro, mentre il guercio dell'occhio sinistro pagherà al Papa 10 libbre, 7 soldi. Gli strabici pagheranno 45 libbre, 3 soldi.
Gli eunuchi che volessero entrare negli ordini, pagheranno la quantità di 310 libbre, 15 soldi.
Colui che per simonia volesse acquistare uno o molti benefici, s'indirizzerà ai tesorieri del Papa, che gli venderanno il diritto a un prezzo modico.
Colui che per avere mancato un giuramento volesse evitare ogni persecuzione e liberarsi di ogni tipo di infamia pagherà al papa 131 libbre, 15 soldi. Inoltre consegnerà 3 libbre per ognuno di coloro che erano stati garantiti."
Leone X, l'autore di questo esempio lampante di corruzione, è invece considerato dalla storiografia cattolica il protagonista "di uno dei più brillanti pontificati e forse anche il più pericoloso della storia della Chiesa". Tratto da: " Verità e menzogne della Chiesa cattolica ", di Pepe Rodriguez, Ed. Editori Riuniti, 1998, p.263-66.
Andrea 37 anni
03 giugno 2006 00:00
Di' La Tua - FIDATI solo di DIO: Credi in GESU' CRISTO e avrai vita eterna.
Autore: Un caro amico
Data: 2 Giugno 2006
La mia conversione cominciò con il leggere la Bibbia cattolica ma era troppo povera di riferimenti, non mi aiutava nella comprensione del messaggio di Dio e poi ci trovai note che confondevano invece di approfondire e oltretutto erano di parte, perché partivano dal presupposto cattolico e non dal presupposto biblico e cristiano.
Comprai la prima che consiglio sotto: non mi bastava perché avevo bisogno di approfondimenti più specifici; comprai la seconda che consiglio: perché mi dava molti più riferimenti e spunti di riflessione. Sicuramente ho speso dei soldi, ma sono stati i soldi più ben spesi in tutta la mia vita.
Ora, vorrei, se posso, consigliare i 2 formati di questa ottima Bibbia, uguale identica a quella cattolica come testo, ma resa molto più fluida e semplice; ci si potrà eventualmente rendere conto che non è modificata confrontandola con quella cattolica, ma al contrario di quella cattolica è però molto fornita di riferimenti (storici e archeologici) al suo interno per comprendere meglio l'insegnamento biblico (di Dio), piuttosto che quello umano e corredata anche dal dizionario biblico.
La prima versione è quella senza note né commenti: la numero 1.
Oppure, la stessa versione, che possiedo anche, le possiedo entrambe, dove ci sono anche delle note e commenti, per avere uno studio biblico approfondito, a volte discutibile, e a volte condivisibile ma da cui non mi faccio condizionare, perché non mi fido degli uomini, ma solo della Parola di Dio: la numero 2.
1. "La Sacra Bibbia" sui testi originali in ebraico e in greco "NUOVA RIVEDUTA" revisione del 2003 con: DIZIONARIO BIBLICO E ATLANTE BIBLICO. Della SOCIETA' BIBLICA GINEVRA. Circa 14 €, Con anche versione economica da 5 € circa.
2. "La Sacra Bibbia" sui testi originali in ebraico e in greco "NUOVA RIVEDUTA" revisione del 2003 con: RIFERIMENTI PARALLELI, CATENE DI RIFERIMENTI, NOTE ESPLICATIVE, E COMMENTI DI C. I. SCOFIELD, GUIDA ALLO STUDIO BIBLICO, CONCORDANZA, DIZIONARIO BIBLICO E ATLANTE BIBLICO. Della SOCIETA' BIBLICA GINEVRA. 30 € circa.
Inizialmente pensavo che fosse come quella dei Testimoni di Geova, poi, invece, confrontandola sempre con quella cattolica, mi sono reso conto che è identica (a quella cattolica), ma molto più ricca di riferimenti nella ricerca dei versetti confacenti agli argomenti biblici trattati nella stessa Bibbia: circa 85000 riferimenti biblici.
NON E’ UN MESSAGGIO PUBBLICITARIO
Ora chiunque tu sia:
1. che hai voglia di conoscere la Verità;
2. che sei stanco di leggere le varie fesserie, che gli uomini scrivono (Progressista, Veritas, Lucio Musto, Enrico Falcinelli, Roberto, Credente, G.C., Simona. lalla, e tutti quelli che cambiano nome ad ogni intervento che scrivono), per allontanarti da Dio, perché sei come una bandiera al vento;
3. che non sopporti più le falsità che racconta il papa o ciò che i preti farfugliano;
4. che desideri veramente conoscere Dio personalmente e vedere con i tuoi occhi le meravigliose opere che Dio fa, e che può fare;
5. che la forte FEDE che hai non riesci a esprimerla, perché non hai mai avuto una guida come è Gesù Cristo, e non sai come farla esplodere nel tuo desiderio d’amore per Dio;
6. e tante altre cose che se le continuassi a elencare non basterebbe il forum;
sappi che una soluzione c’è: fai come ho fatto io, comprati una delle Bibbie che ti ho citato qui sopra e conosci Dio personalmente, senza farti condizionare da nessuno se non da Gesù Cristo stesso.
Sappi che è Lui (Gesù Cristo), e soltanto Lui, che può salvare chiunque voglia essere salvato, perché è solo Lui che si è sacrificato sulla croce e ha versato il Suo sangue per la salvezza degli uomini, e Lui è vicino ad ogni uomo e aspetta solo che a Lui ci si rivolga, e Lui è pronto ad ACCOGLIERE e PERDONARE chiunque, qualsiasi cosa abbia fatto, senza distinzioni di sorta, abbi fede in Lui e seguilo, fatti guidare solo da Lui, e tutto il resto lo vedrai con i tuoi occhi e lo vivrai personalmente. Fidati solo di Dio, Gesù Cristo e lo Spirito Santo, che sono Dio e vedrai la tua vita diventare straordinariamente meravigliosa.
Butta via ogni sorta di santini, crocifissi, amuleti, statuine, immagini, porta fortuna, maschere, gnomi, elfi, maghi, oroscopi, indovini, cartomanti, streghe, morti cari, credenze popolari, tradizioni pagane o cattoliche, lacrime di sangue, madonne miracolose e non, acque sante, reliquie, devozione a santi, pellegrinaggi in terra santa, luoghi sacri, edifici di chiese (san Pietro ecc…), santuari, candele, campane, olocausti, sacrifici e incensi, segni di croce prima di pregare, comunioni e cresime, ecc… perché Dio odia tutte queste cose e te ne accorgerai man mano che leggerai la Sua volontà nella BIBBIA.
FIDATI SOLO DI DIO.
DIO TI BENEDICA: CHIUNQUE TU SIA.
Un caro amico.
Grazie Un caro amico di essere tornato alla grande
SCOCCIATO
03 giugno 2006 00:00
andrea 37 anni (perduti), stai rompendo i c.....ni!!!!
Se non hai nulla da fare vai, a fare in c....o altrove.
CAPITO??
Come diceva qualcuno:
LA MAMMA DEGLI STRONZI E' SEMPRE INCINTA!
Devi dire a mamma tua, di non partorire più!!
Già di stronzi,il mondo ne ha a bizzeffe!!
Di te ne abbiamo lo scroto pieno!!!!
SCOCCIATO
03 giugno 2006 00:00
FIDATI DI ME!
HAI ROTTO I COGLIONI A TUTTI!!!!!
PER QUESTO MOTIVO SE PASSI DALLA REDAZIONE DELL'ADUC TI PREMIERANNO CON IL MONGOLINO D'ORO!
SEI UNA TESTA DI CAZZO!!!!
CON RIVERITE SCUSE AL CAZZO PER L'OFFESA CHE GLI FACCIO PARAGONANDOLO A TE.
SE POTESSI INCONTRARTI TI FAREI UN CULO COME UNA DAMIGIANA.
SE PROPRIO NON PUOI FARE A MENO DI ROMPERE COGLIONI E CAZZO,DILETTATI A FARLO AI TUOI FRATELLI DI CHIESA.
Andrea 37 anni
04 giugno 2006 00:00
Per Progressista,
La verità fa male; e non puoi farci nulla perchè ti mancano i mezzi e le tue menzogne lasciano il tempo che trovano.
Per Scocciato,
La verità fa male; e non puoi farci nulla perchè ti mancano i mezzi e le tue menzogne lasciano il tempo che trovano.
Per Veritas,
La verità fa male; e non puoi farci nulla perchè ti mancano i mezzi e le tue menzogne lasciano il tempo che trovano.
Per Tutti gli Anticristo che viaggiano nel "Di La Tua FORUM",
La verità fa male; e non POTETE farci nulla perchè vi mancano i mezzi e le vostre menzogne lasciano il tempo che trovano.
Andrea 37 anni
G.C.
05 giugno 2006 00:00
Schifato,
la taxa camerae è una bufala, come fai a non saperlo?
Roberto G
06 giugno 2006 00:00
Vi ricordo che sia Papi che Vecsovi che Preti sono prima di tutto esseri umani ....
Nei secoli scorsi e fino a qualche anno fa alla Chiesa andavano i figli dei nobili e dei regnanti che non erano diretti eredi (secondogenito, etc...), possibilmente non erano neanche credenti però impegnavano le alti classi del clero ....c'era gente che diventava prete perchè non aveva come vivere ....adesso è diverso.
Come in tutte le società, anche nella chiesa, c'è chi ha fatto bene e c'è chi ha fatto male ..... attualmente sono in vantaggio le opere buone e umanitarie della chiesa rispetto ai massacri ... Ormai la chiesa non massacra più nessuno da un bel pò di tempo .... anzi se vi accorgete bene sta riconquistando il cuore dei Cristiani ... sopratutto quello dei giovani ..... bisogna aspettare ancora qualche anno che il "vecchio" clero lasci il posto ad un nuovo "clero" di uomini fatti sacerdoti per fede e non per interesse.
Gesù ha detto :"chi è senza peccato scagli la prima pietra" .....
Roberto G
06 giugno 2006 00:00
x SCOCCIATO
Mi dispiace che devi ricorrere ad insulti.
Se mi permetti... qualche tempo fa un amico, vedendomi incazzato sempre col mondo intero, mi consigliò di andare a messa dai frati Francescani .... io lo mandai tecnicamente subito a quel paese ... ci fecimo comunque una risata.
Mi raccondava che dai Francescani era l'unico posto dove era possibile trovare serenità .... gente umile, molto devota pronta ad accoglierti sempre .... a me colpì il modo e l'eccitazione del mio amico nel raccondarmi ciò (conoscendolo pensai che si era fumato un paio di canne) ...
Incuriosito andaì a vedere la messa della mattina delle ore 7.00 (l'unica fra l'altro)... era una giornata infrasettimanale del mese di novembre ... quindi era ancora buio.
Il mio stupore fu quello di trovare almeno 60 persone di cui almeno 20 avevano (hanno)un'età compresa fra i 22 e i 30 anni .....
Una celebrazione che mi ha ricordato una messa di Pasqua di quand'ero piccolo.
Vedere la celebrazione fatta da 4 frati ...con altri 3 frati che suonavano e cantavano e i ragazzi miei coetani che facevano il coro ..... mi ha sconvolto.... molto suggestiva ed emozionante .... ringraziavano il Signore per il nuovo giorno ....(pensavo di essere a un rito Vodoo) .... non ricordavo tanta gioia ad una messa.
Nell'omelia il frate celebrante si è limitato a commentare la Parola di Dio senza aggiungere null'altro ... era la prima volta che assistevo ad una messa dove il celebrante non "rompeva" con i soliti moralismi ... e dopo l'eucaristia silenzio tombale ....
Mi chiedevo cos'era che spingeva tanta gente a venire a messa a quell'ora al convento con quel freddo ....
Finita la celebrazione ero molto emozionato, all'uscita ho iniziato a piangere .... ero entrato al buio ed ero uscito con la luce del mattino .... e piangevo... mi chiedevo che stava succedendo .... se stavo divendanto scemo o pazzo ..... e piangevo e piangevo .....
E guardavo quel giorno luminoso e bello che circa un'ora prima avevo intravisto prima di entrare nella chiesa.
Adesso quasi tutti i giorni ... da quel giorno ... vado alle 7.00 a messa dai Francescani ... conosco a tutti... dopo la messa rimaniamo un pò a scherzare con gli altri ... fra i frati c'è chi si è convertito militare ...c'è chi faceva il PR in una discotesca di Milano... c'è chi per anni ha convissuto con una donna separata .... c'è gente normale... che un giorno il Signore l'ha chiamati e loro hanno risposto.
La mia sensazioen è che sembrano più giovani dell'età che hanno ... sono sempre allegri e disponibili ... ma sopratutto nessuno di loro ha fatto mai il chirichetto da piccolo e nessuno di loro è stato a messa fino ai 25 anni di età.
Caro SCOCCIATO, questi FATTI non giustificano nulla e non servono a giustifare nulla ... ognuno di noi vive come vuole ... credere o non credere non è qualcosa che si impone o si legge o si scrive o si tramanda ....
Mi piace ricordare 2 pensieri ...uno popolare e l'altro è un passo dei Vangeli ...
il primo è "l'abito non fa il monaco" e il secondo lo disse Gesù a proposito dei Farisei ... disse ai suoi discepoli "fate quello che dicono e non quello che fanno" ...
Siamo tutti uomini e non sempre siamo nel giusto ... magari ci sentiamo nel giusto ... anche i Musulmani quando uccidono gli "infedeli" si sentono nel giusto ...
La conversione è un'esperienza.... è come quando credi di sapere la gioia che si prova nel diventare papà..... poi lo diventi davvero ed è tutto molto più immenso.
Io continuo ad andare a messa tutti i giorni .... quando mi renderò conto che ci andrò per abitudine rimarò a letto.
Jesù Cristos
06 giugno 2006 00:00
"chi è senza peccato scagli la prima pietra" .....
Appunto per questo che la Chiesa dovrebbe tacere anzichè continuare a scagliare stupidaggini sul suo Credo Bugiardo!!
Veritas
06 giugno 2006 00:00
Cattolicesimo religione dei fascisti
da: Roberto G
Data: 6 Giugno 2006
Come in tutte le società, anche nella chiesa, c'è chi ha fatto bene e c'è chi ha fatto male ..... attualmente sono in vantaggio le opere buone e umanitarie della chiesa rispetto ai massacri ... Ormai la chiesa non massacra più nessuno da un bel pò di tempo .... anzi se vi accorgete bene sta riconquistando il cuore dei Cristiani ... sopratutto quello dei giovani ..... bisogna aspettare ancora qualche anno che il "vecchio" clero lasci il posto ad un nuovo "clero" di uomini fatti sacerdoti per fede e non per interesse.
Pensi che tutti i nazisti o i fascisti fossero cattivi?
Alla Chiesa, quale presunta "sposa" di Gesù (cioè di Dio) ed al papa, quale "vicario" di Gesù (cioè "rappresentante" di Dio sulla terra, sic!) NON SI POSSONO applicare le comuni esemplificazioni e minimizzazioni formulate per il resto degli esseri umani, a cagione della loro debolezza! Chi lo fa è chiaramente in malafede in quanto tenta di giustificare impunemente le criminali gesta di cui tantissimi esponenti del clero (soprattutto di quelli che "contano"!) si sono macchiat!
Ego sum veritas
Veritas
06 giugno 2006 00:00
Cattolicesimo religione dei fascisti
da: G.C.
Data: 5 Giugno 2006
Schifato,
la taxa camerae è una bufala, come fai a non saperlo?
Hai mai sentito parlare di Martin Lutero? Informati, Iena Ridens, cosa saprai per quali motivi decise di "divorziare" da santa mamma chiesa, la quale genera i suoi figli a coppie!
Ego sum veritas
Roberto G
06 giugno 2006 00:00
x Veritas
Credo che nazisti e fascisti erano persone come noi ... però il corso degli eventi li ha portati a degenerare...
Cambiamo esempio : la finale di coppa dei campioni a Heysel fra Juve e Liverpool ...gli interessi erano insignificanti rispetto a quelli nazisti o fascisti ... malgrado ciò quanti morti? ... e ancora peggio la partita si è fatta lo stesso e la gente ha gioito lo stesso .... sapevano dei morti ma tutti gli juventini sono rimasti a esultare per la vittoria ....
Spesso gli eventi ci travolgono ....
La chiesa ha dovuto affrontare in 2000 anni prima le perseguzioni, poi quando ha cominciato ad essere potente ha dovuto difendere i suoi territori e le sue ricchezze, poi per mantenere l'organico ha inventato la Santa Inquisizione per far fuori i personaggi scomodi ... poi la scomunica ... e così via fino ai nostri giorni ...
Però non dimentichiamo che la chiesa ha avuto "persone", per la maggior parte, che hanno mantenuto l'ideologia di sempre .... quanti "santi" o quante persone che si sono donate e si sono sacrificati per portare avanti l'ideale Cristiano? ...
Se facciamo un raffronto fra le imprese umanitarie e le opere buone le opere di vita vediamo che rispetto al libro nero della Chiesa la differenza è nettissima.
Io ho fede in Dio e ho fiducia nella chiesa Cristiana .... FIDUCIA.
Dire che la chiesa non ha mai sbagliato è come dire che la luna è quadrata.
La chiesa esiste da 2000 anni e ha resistito per 2000 anni .... nemmeno gli antichi Romani hanno fatto meglio.
La chiesa Cristiana lotta per la pace e per la fratellanza .... Cristo disse "ama il prossimo tuo come te stesso" ... e anche se non siete credenti almeno siate rispettosi delle scelte altrui .... ritorno a dire se i nostri predecessori anzichè tramandarci il Vangelo di Gesù ci avessero tramandato il Corano sai quante fucilazioni di infedeli oggi al forum di Aduc ...
La chiesa di oggi è fatta di giovani che scelgono il sacerdozio per FEDE e perchè credono in Gesù Cristo ... 30 anni fa chi non aveva che mangiare si faceva prete ... adesso no!
Quindi la qualità delle persone che compongono la nostra chiesa si sta alzando .... sono sempre di più i sacerdoti che anzichè chiedere l'offerta per la messa chiedono di fare un'opera di bene per i bisognosi .....
Sappiamo tutti quali sono state e quali sono attualmente i talloni di Achille della chiesa ... infierire in questo modo è esagerato.
La chiesa difende un'ideale .... l'ideale che Cristo ci ha insegnato.
Gino
06 giugno 2006 00:00
Caro Roberto,
Sono realmente commosso per la grande volontá che la chiesa ha di aiutare i poveri del mondo, ma non posswo concordare troppo sui metodi che usa:
1 Perché non usa correttamente il grande gettito dell´8 per mille come fa per esempio la Tavola Valdese?
2 Perché non usa i proventi dell´IOR per eliminare la fame dal mondo?
3 Perché non da un esempio di austeridade e desiste di usare quei paramenti ridicoli e costosi che il papa, cardinali e caterva varia usano per beffegiarsi?
4 Perché non utilizano i proventi ricavati dai sussidi all´educazione di cui i colleggi cattolici gozzovigliano?
5 Potrei continuare con le imprese commerciali dell´Opus Dei, dei vari Marcinkus, dello scordato Cippico e via dicendo.
Apri gli occhi Roberto, se ancora sei in tempo e non venire a predicare le meraviglie della chiesa che sta immersa nella merda fino in cima della santa Tiara.
Roberto G
07 giugno 2006 00:00
X Gino
Hai ragione ... la chiesa potrebbe fare di più ma non lo fa ....
Io mi auguro che pian piano la chiesa esca da quel limbo e quel "riciclo" di preti e vescovi ridia una nuova veste alla nostra chiesa.
Una parentesi : una volta commentavo col vescovo della mia diocesi il fastidio che recava alla comunità l'abbigliamento del clero. In 2 parole lui mi rispose che in qualche modo gli uomini del clero debbono indossare "una divisa" per differenziarsi, come fanno i calciatori, o i magistrati ... anche loro rappresentano una istituzione ... però negli anni gradualmente la chiesa sta allegerendo anche quello ... passerà ancora qualche anno ... comunque è solo durante le cerimonie che l'alto clero sfogia i gingilli .... del resto anche noi durante i matrimoni o i battesimi o per occassioni particolare mettiamo il nostro abito + bello.
Chiusa parentesi.
Proviamo ad esaminare il ruolo "morale" della chiesa che ci permettere di crescere i nostri figli in un certo modo. Non parlo del frequentare o no la chiesa ... quello è più un fatto personale.
Mi riferisco alla "morale di vita" che la nostra religione ci propone ... nel rispetto delle persone.
Qualche giorno fa si parlava del ruolo della chiesa su scelte tipo l'aborto o l'eutanasia o il matrimonio fra omosessuali (non ho pregiudizi su gli omosessuali) e altri argomenti che ai nostri giorni secondo il mio parere stanno prendendo una brutta piega.
Provate a chiedere ai giovani e vedrete che non hanno le idee chiare in merito.
Esperienza diretta: una bambina di 12 anni fa l'amore col suo compagno .... nulla di strano .... se si chiede cosa pensa la bambina in merito lei risponde che tanto c'è il preservativo per l'aids o per altre malattie.
A mio giudizio il problema che una bambina fa sesso a 12 anni non è l'aids ... il problema e che fa liberamente sesso con una legerezza tale che mi sconvolge ... se finisce incinta che fa ... arbortisce? Ho scritto tempo fa che il nostro governo (periodo di elezioni) giudica immaturo un individuo inferiore ai 25 anni per votare al senato però da libertà ad un adolescente di abortire.
Riguardo al matrimonio gay ... con tutto il rispetto... ma non si può accettare l'adozione di figli per le coppie gay ... cosa dirò a mio figlio fra qualche anno quando mi chiederà chi è il papà o la mamma di quel bambino adottato?
In un incontro fra famiglia/scuola con un psicologo si parlava di questo ... si rischia il totale disorientamento dei nostri figli ...
Se ci fai caso l'unica "istituzione" che difende determinati questioni è la chiesa o le istituzioni ad essa collegate.
Se screditiamo la chiesa autorizziamo i nostri figli ad andare contro l'istituzione.
Lo stesso se screditiamo lo stato autorizziamo i nostri figli ad andare contro lo stato.
Lo stesso se screditiamo le forze dell'ordine autorizziamo i nostri figli ad andare contro di loro... e coì via.
La chiesa sbaglia e continua a sbagliare?
Certo ... ne sono convinto ...
Però c'è un "pacco" di cose che vanno tutelate della nostra chiesa, anche perchè fanno parte della nostra storia e della nostra maturità intellettuale e per chi è un credente anche spirituale.
Anch'io ero un contestatore della chiesa ... poi avvicinandomi ho visto anche i lati positivi .... e sostengo una cosa ...
Storicamente la chiesa è stata sempre vicina alle decisione dello stato o dei regnanti (anche per interessi propri) e alcune scelte e culture le dobbiamo a lei ....
Basta altrimenti poi faccio 4000 discorsi.
Io ho scritto che ho Fiducia nella chiesa ... sono ottimista in merito
Grazie Gino