Ciribiribì
06 giugno 2006 00:00
Sarebbe una GODURIA!
Se lo fa mi converto!!!
Alex
06 giugno 2006 00:00
Pensavo fosse un argomento interessante che potesse catturare, da punti di vista diversi, commenti costruttivi.
Evidentente mi sbagliavo, d'altronde se qui vanno di moda solo gli interventi dove ci si insulta ci sarà un motivo.
luca
07 giugno 2006 00:00
Alex i tuoi interventi non sono mai interessanti.
il problema è che ti infili ovunque!
non hai capito che a nessuno interessa confrontarsi con te?
Alex
07 giugno 2006 00:00
luca, evidentemente a te sì!
Sai io non sono un dittatore che ha bisogno di sudditi o un religioso che ha bisogno di credenti, io mi limito a dire la mia, augurandomi che ci siano altri in grado di contribuire, da una parte o dall'altra.
Se ho chiesto contributi è solo perchè qui qualcuno si vanta di non vedere mai argomenti seri; evidentemente piacciono di più le cazzate, a quanto pare anche a te.
Questo è un argomento serio e che riguarda tutti, se i contributi arrivano bene, altrimenti io vado avanti per la mia strada. E se ti do fastidio... non mi dispiace nemmeno.
Tra l'altro.. bellissimo il tuo contributo!
ps: nessuno non è il termine adatto, qui siete già in due, ed in altri argomenti ancora di più. Anzi ci sono persone qui che non possono fare a meno dei miei interventi, in tal senso svolgo anche una funzione sociale riempiendo il vuoto di certe persone.
FABRIZIO
08 giugno 2006 00:00
Visto che Alex si aspettava contributi al suo intervento, posso certamente affermare di condividere, almeno in via teorica, una buona parte dei suoi auspici.
Diciamo che, forse, a differenza di Alex, a volte mi trovo ad essere un pò più "socialista" e a volte, in contrapposizione, un pò più "conservatore".
La cosa può apparire strana, ma detta da uno che di segno zodiacale é della bilancia, forse fa comprendere che la verità e la giustizia, per me, non sono mai solo da una parte o dall'altra ma, spesso, in mezzo.
Uno degli errori del governo precedente é stato forse di credere di poter ammodernare il paese senza colpo ferire, senza reazioni e senza proteste.
Gli italiani, se li prendete ad uno ad uno, sono strani :
Ti dicono che sono d'accordo con le autostrade, ma solo se non passano vicino a casa loro.
Sono d'accordo a fare la TAV, a patto che non gli passi sull'orticello.
Auspicano ponti, vadotti, centrali, purché non vengano disturbati da tali opere e, sopratutto, siano gratis e che qualcuno la paghi per loro.
Applaudono al fatto che si possano trovare lavoratori da far lavorare in nero, a basso costo, senza tante garanzie, ma sono altrettanto solerti a dichiararli indesiderabili se questi infestano i quartieri "bene" delle nostre città.
Potrei andare avanti all'infinito.
Strano popolo quello italiano.
Il nuovo governo, appena insediato, ha già fatto capire che i suoi suonatori sono gli stessi di un tempo e che neppure la musica é cambiata.
La strada é sempre la solita, tassare, tassare, tassare e sopratutto, creare posti di lavoro che, quando non sono "socialmente inutili", sono almeno "virtuali".
Il concetto delle sinistre estreme é che lo stato pensa per noi, ci pianifica la vita, ci regola l'orologio, decide che cosa é giusto per cittadino.
L'importante é che ci sia un "pantalone" che paghi per tutti.
L'ex URSS, nel 1917, credeva di aver scoperto le regole dello stato perfetto.
Per mantenere queste regole, Lenin, Stalin e compagnia briscola ha mandato a morte circa 100 milioni di persone che "non erano d'accordo".
la cifra non é stimabile con precisione, gli ottimisti parlano di circa 60 milioni, i pessimisti di oltre 250 milioni.
Di sicuro non erano poche migliaia.
Ciò nonostante, il colosso coi piedi di argilla si é retto per 70 anni, anche e sopratutto perché il paese aveva di che mantenersi.
Avevano e hanno, miniere di carbone, pozzi di petrolio, giacimenti di metano, miniere di rame, ecc. ecc. e infinite steppe da coltivare a spese della schiena dei contadini "ingaggiati" dal sistema.
Noi non abbiamo nulla di tutto ciò.
Non abbiamo miniere, non abbiamo giacimenti, non abbiamo più neppure campi da coltivare.
Abbiamo solo quello che l'URSS non aveva e cioé una libera imprenditoria che crea ricchezza inventando e costruendo prodotti che, almeno una volta, erano famosi per stile, linea. qualità, design, inventiva e, non ultimo, costo adeguato.
Ora, stiamo rischiando di perdere tutto questo perché 4 milioni di italiani realmente impegnati a "produrre" ed a "costruire" qualunque cosa, si trovano ormai a sostenere un paese avido dove 52 milioni restanti vivono sui costi, sulle tasse e sulle accise gravanti sui beni prodotti da primi 4.
Cuneo o non cuneo, quanto tempo pensate realisticamente che potremo andare avanti ?
nadia
08 giugno 2006 00:00
tutto bellissimo, peccato tremonti abbia dato fondo alle casse.......dello stato, certo non le sue.......
FABRIZIO
08 giugno 2006 00:00
Nadia, intanto Tremonti é un cognome e si scrive con l'iniziale maiuscola, e poi, sinceramente, ricordi di qualche governo in 60 anni di repubblica dove non si affermasse che il precedente (governo) avesse lasciato i cassetti vuoti ?
Beh, io no, quindi smettiamola con questi buchi veri o virtuali.
2000 o 3000 miliardi, si sono accumulati in 30 anni di governi tutti di centrosinistra (Berlusconi al tempo, lo dicono tutti, faceva il pianista sulle navi e non il politico !!!)
E mi pare che gran parte di coloro che oggi governano, a partire da Mortadella, all'epoca, non si siano certo tirati indietro quando c'era da spartirsi buste e tangenti per regalare o svendere agli amici degli amici le varie Motta, Cirio, Alfa Romeo, Montedison, Telecom, Enel, ecc. ecc.
I disastri nelle imprese statali, prima mal governate ed utilizzate come uffici di collocamento per generare consenso, poi fatte fallire ef infine relalate (sempre agli amici), non li ha mica fatti Berlusconi ma casomai proprio l'uomo che oggi predica e pretende di avere la ricetta per risollevare il paese (a nostre spese).
Ma si sa, l'italiano ha la memoria corta e sopratutto é sempre ligio ai due motti principali che capeggiano (anche se virtualmente) sulla nostra bandiera:
1) "Tengo famiglia !!"
e
2) "Francia o Spagna... purché se magna !!"
Fux
08 giugno 2006 00:00
Ma siete davvero convinti che Prodi possa fare qualcosa?? Si e no che è riuscito ad allacciarsi le scarpe questa mattina!
Alex
08 giugno 2006 00:00
Nadia, non diciamo fesserie!!!
E dico questo per diversi motivi.
Da tempo (prima delle elezioni) la sinistra va dicendo che i conti sono disastrati, che non ci sono i soldi, che il rapporto deficit/Pil è al 5%, che siamo allo sfascio, ecc ecc.
Eppure il loro programma, da te tanto supportato, riguardava solo nuove spese, tagli ficali (cuneo), con tante promesse di investimenti.
Ora che scoprono che in realtà i conti stanno meglio dicono che non si può fare niente?
Ci vuole solo un po' di coerenza, quando hanno promesso mari e monti (e non tremonti) lo hanno fatto volontariamente ben sapendo di non poter mantenere alcuna promessa.
Tagliamo il cuneo fiscale? Sì, con lacrime e sangue.
Non è più tempo per le barzellette, ora i reali programmi sono venuti a galla.
Primo atto concreto grazia a Bompressi, secondo atto annuncio di amnistia e indulto; senza parlare di tutti gli altri annunci tipo manovre bis, abolizione legge biagi, regolarizzazione di immigrati, ecc ecc.. a ruota libera!! (e i ministri sono stati anche ripresi da Prodi)
Nadia un intervento più ricco di argomenti al di là della solita frasetta di una riga non riesci ad elaborarlo?
Tra l'altro vedo che ora che ha vinto l'Unione hai perso il sorriso, prima c'era sempre la tua firma "hehehehe"
Tra l'altro le cose che ho elencato non sono poi così impegnative, basta avere il coraggio di farlo.
Alex
08 giugno 2006 00:00
Fabrizio, sono in gran parte d'accordo col tuo intervento.
In questo argomento cercavo di essere più concreto possibile per individuare degli interventi che potevano trovare ampio consenso.
Certo per abbattere i monopoli, le rendite di posizione e l'evasione fiscale serve coraggio.. Prodi troverà quel coraggio che finora nessuno ha trovato?
Il problema degli italiani è che hanno una mentalità troppo statalista, pensano sempre a piangersi addosso pretendendo dallo stato.. ma ci siamo mai chiesti noi cosa facciamo per lo stato? Tutti bravi a criticare gli altri ed a condannare chi sbaglia, ma se le città sono sporche, se i falsi invalidi non si contano più, se l'evasione è così alta non è colpa di 2 o 3 persone ma di una mentalità diffusa. Se non cambia questa non c'è legge che tenga.
nadia
09 giugno 2006 00:00
e chi lo dice che i conti stanno meglio?......
nadia
09 giugno 2006 00:00
e certo votare berlusca significa proprio votare per una mentalità onesta.......ma dove vivi alex, sulla luna......
Alex
09 giugno 2006 00:00
nadia, lo dice la matematica (che non è un'opinione). Padoa Schioppa ha dichiarato che il rapporto deficit/Pil è al 4,1%, e fino a prova contraria 4,1% è meno del 5% tanto sbandierato.
Quindi la sinistra ha detto una bugia, resta da stabilire se l'ha detta prima delle elezioni o dopo e se l'ha detta in malafede o meno. Ma l'ha detta, e grossa!
Dove ho parlato io di mentalità onesta? Ho detto solo che la sinistra ha detto una bugia, e questo è indiscutibile; se poi tu preferisci scappare da questo e cadere come sempre sui luoghi comuni contro Berlusconi ti lascio per la tua strada. Comunque visto che tu insisti tanto con questa mentalità onesta, ti dico che non la cerco certo in un degno rappresentante della prima repubblica circondato da altri degni rappresentanti della prima repubblica. E in una coalizione che ha presentato un programma volutamente fumoso e inapplicabile. Finora l'ho detto io, ma già adesso stanno parlando i fatti.
Però ancora una volta hai deviato il tema. Si parlava di cose concrete e tu come al solito sei passata al sesso degli angeli, questioni marginali e opinabili.
Comunque non hai ancora dato contributi costruttivi.
Non hai un argomento concreto, almeno uno? Solo slogan, odio verso Berlusconi, puntini di sospensione e "hehehehehe"?
ps: vivere sulla luna è sempre meglio che vivere in un'altra galassia, ora chiamo il capitano Kirk e ti faccio teletrasportare quaggiù