I No Global, almeno in Italia, hanno pressochè esaurito la loro azione: ormai sono al governo, hanno persino dei rappresentanti in parlamento. Mica potranno combattere contro se stessi, no?

I no-global esistono purtroppo ma ora non si vedono.Appaiono solo quando devono contestare Berlusconi,possibilmente sul territorio Italiano per danneggiare tutto quello che trovano per strada,comprese le auto degli operai. Prodi non lo contestano perchè li ha portati in parlamento con lui.

Errore... Ho appena letto sul Televideo di Mediaset di alcuni (una decina) di NO-GLOBAL in manette a San PIETROBURGO arrestati nei giorni scorsi (credo purtroppo per soli 15 giorni). Chissà se abbiamo la fortuna di scoprire che ce n'è qualcuno eroico del nostro paese... Ma sarà proprio difficile. Si sta meglio nel Parlamento Italiano. E' il giusto premio per i loro meriti e le loro distruzioni pagarli anche con i lauti stipendi da parlamentari...

Ma come si puo dire che i no global stanno al governo. Poi secondo me, sti post li scrivete alla maniera "ve la suonate e ve la cantate", un po' come le false interviste di studio aperto e tg4.

Sto forum, lasciatemelo dire, sta diventando sempre meno interessante, "via israele dalla carta geografica" o "olocausto mai avvenuto" sono davvero un insulto, non solo verso il popolo ebraico, ma verso il genere umano stesso.
Oppure post seri, interrotti da 5 - 6 interventi di puri insulti facendo perdere a chi parla il filo del discorso.
Ultimamente ormai, mi collego alla pagina principale del forum, guardo gli argomenti aggiornati... e mi cadono le braccia.
Non trovo piu neanche necessario intervenire.

ma che cavolo! si sta parlando dei noglobal e parli di israeliani e olocausto? rimani sull'argomento del topic

da: Giuseppe P.
Data: 15 Luglio 2006

Ma come si puo dire che i no global stanno al governo. Poi secondo me, sti post li scrivete alla maniera "ve la suonate e ve la cantate", un po' come le false interviste di studio aperto e tg4.

ehm.... mi spieghi cosa faceva Caruso qualche mese fa??? A me sembra fosse uno dei leader no-global che incitava alla lotta dura contro ogni forma di globalizzazione, andando in giro per le varie città d'Italia a spaccare negozi ecc.ecc.
Ormai lo sa tutta l'Italia che è un deputato o cmq parlamentare... ma perfavore! cerca di essere obiettivo almeno una volta!

Giuseppe, che il forum sia meno interessante è vero, ed anche pieno di insulti e di giullari!
Ma su questo argomento in particolare mi pare che ci siamo espressi in maniera educata, anche se non come la pensi tu.

I no-global sono in parte rappresentati da Caruso e Casarini e comunque spalleggiati dall'estrema sinistra. Per questo dico che oggi sono al governo, nel senso che chi ha cavalcato le loro proteste (e li ha anche strumentalmente sfruttati), unendosi alle loro lotte, ora sta al governo del paese. E comunque un paio di rappresentanti in parlamento ce li hanno. Poi lo so che i no-global non sono tutti identificabili con Caruso e Casarini perchè ci sono diverse "ali", ma buona parte direi di sì.
Non mi vorrai dire che i no-global hanno votato per la destra!

io credo che i no-global (inteso come vero senzo del termine) in italia non esitano, esiste solo un gruppo di ragazzi strumentalizzati da una forza politica che attualmente stà governando, per questo motivo non li vediamo piu in giro. Ha tutti piace la coca cola, l'hamburger e la roba di marca, viaggiare in auto e tante altre

Arieccoli!

Hanno aspettato il mantenimento delle promesse, ma traditi (com'era inevitabile)si risvegliano (TG1 ore 13.30)

Blaster, sono rimasto nel topic, vai a farti un giro agli altri topic e noterai cosa significa davvero uscire fuori tema.
Evidentemente hai finito il tuo repertorio, hai preso due parole e le hai accostate all'argomento del post, era un ragionamento.

Credo che questo sia l'ennesimo post di strumentalizzazione, facendo passare il fatto che i no global effettivamente stiano governando.
Solo perchè i furbetti Caruso e Cesarini sono stati eletti... non significa dire che i no global stanno al governo, c'è una bella differenza.

E comunque Bush vinse per un centinao di voti. La compagine di centro sinistra ha vinto per migliaia di voti.
Bisogna rassegnarsi ragazzi. I "comunisti" come amate definire voi stanno al potere? Bene, sono gli elettori che li hanno mandati.
Volete cacciarli? Bene, fate un colpo di stato, contro la volontà espressa dagli elettori italiani.

E' il gioco della democrazia l'alternanza.

Assodato che qualche NO-GLOBAL sia stato eletto nel nostro Parlamento, per dimostrare che qui nessuno se la canta e se la suona, devo ammettere che una parte di colpa va attribuita alla pessima legge elettorale approvata dalla destra che non ha permesso di scegliere le preferenze sui candidati, ma parimenti non ho dubbi che potendolo fare gli stessi elettori che tifano per il terrorismo arabo e per la distuzione di Israele, per scarcerare delinquenti comuni e brigatisti e per la morte dei guerrafondai soldati Italiani, li avrebbero votati ugualmente. E' una fortuna che esistano anche dei moderati perché un parlamento di soli NO-GLOBAL ci avrebbe ridotti come il governo Palestinese.

x miguel

leggendo qua e là (é la prima volta che entro in un forum non moderato e che spazia su qualsiasi argomento)mi va di dirti che sei un tipo giusto!

Grazie ALE..

"La compagine di centro sinistra ha vinto per migliaia di voti."

Non è corretto. Il centrosinistra ha vinto solo grazie alla legge elettorale del senato (altrimenti ci sarebbero state due maggioranze diverse) che prevede l'elezione e il "bonus" su base regionale (più gli eletti dall'estero), perchè il centrodestra, considerando il totale di camera + senato, ha comunque preso più voti. Ma ovviamente la vittoria del centrosinistra non si discute, le regole erano quelle per tutti.
Però è anche legittimo fare emergere e sottolineare le differenza notevoli di posizione all'interno della coalizione di governo. Già l'Udeur ha minacciato l'appoggio esterno, oggi l'ha fatto pure Di Pietro per la questione dell'indulto, D'Alema ha detto che se non passava una certa politica estera il suo compito era esaurito, Ferrero non ha firmato il Dpef, sull'Irak hanno trovato un compromesso che non capisco come l'estrema sinistra (che chiedeva il ritiro immediato) possa accettare, lo stesso sta avvenendo con l'Afghanistan. Per finire aggiungiamo che lo stesso Prodi ha bacchettato i suoi ministri nei primi giorni per la foga degli annunci (peraltro di questioni non concordate). Ma ti garantisco che i problemi più seri salteranno fuori con la finanziaria dell'autunno, quando ciò che è stato previsto dal Dpef dovrà essere applicato (e si parla di tagli a sanità, pensioni, enti locali.. praticamente una manovra di destra!).
Chiusa la parentesi.

Comunque il fatto che due dei leader dei noglobal siano stati eletti in parlamento mi sembra significativo, se non altro per la connotazione politica del movimento che non possiamo considerare distante dall'estrema sinistra della coalizione, con la quale sono scesi in piazza più volte.

penso che ad ottobre con eccellenti arresti lo capirai.ma se ne parla anche per prima.lasciamo che certa gente faccia ancora le vacanze in sardegna.......

LA GIUSTIZIA PUNISCE MOOLTO DURAMENTE.

BERLUSCONI HA RAGGIUNTO IL PRIMATO DI UOMO PIU ODIATO IN TUTTA EUROPA E OLTRE.....poi la destra con queste schifezze.......scritte e cose varie.bleah

meglio i no global che i fascetti nazi stupidi che disegnano svastiche al ghetto.

MEGLIO I NO GLOBAL CHE CHI SCRIVE SVASTICHE..... E RICORDATE A GENOVA AL G8 GLI SCONTRI LI HANNO FATTI INIZIARE PERSONAGGI DI DESTRA,MA VOI CREDETE AL MESSAGGERO E LA REPUBBLICA.... BRAVI BRAVI.

Sbroip ma perchè scrivi sempre le solite cazzate dove non dici assolutamente nulla di vero e serio?

sbroip e le tue fonti quali sono?
Io non scelgo tra teppisti, non vanno bene nè gli uni nè gli altri (che a genova hanno ben protetto a loro interno i devastatori). anzi i noglobal, quelli sì che sono mantenuti e che non hanno voglia di fare un cazzo! (tipo caruso)

non confondere "la destra" con questi atti di violenza, perchè se facessimo lo stesso a sinistra coi noglobal e coi centri sociali ne uscireste proprio male

le barzellette su berlusconi potresti anche risparmiarle, ormai siamo fuori dalla campagna elettorale, potete smetterla con le solite palle faziose

x Alex

Chi ha fatto la legge elettorale? Noi? No voi. Però ok, hai dichiarato che le regole valevano per tutti, con questa domanda non mi riferisco al sistema di assegnazione seggi al Senato ma alle preferenze. Se ci fossero state, Caruso, che io chiamo "furbetto-opportunista -che-sfruttando-grandi-cause - e - masse - umane - è - arrivato - al - Parlamento", in seguito abbrevio semplicemente "il furbetto", sarebbero stato eletto?
Non lo sappiamo, se ci fossero state e se fosse stato eletto ugualmente, sarebbe stato piu legittimato.
Comunque a me risulta che sia stato eletto solo Caruso come facente riferimento all'area No Global, e soprattutto alla Camera dei Deputati.
Questo smaschera, il post stesso. Per un No Global eletto, alla Camera dei Deputati (dove la maggioranza è forte), il fatto eclatante diventa "I NO GLOBAL AL COMANDO". Vi rendete conto quanto è una idiozia affermare questo e come abbiate chiaramente strumentalizzato?

Però lasciamo stare lo scardinamento della verità presunta che si vuol far passare nel post:
per un oscuro motivo, il centro destra ha eliminato le preferenze. E credo che molti siano stati e siano contrari, da destra e da sinistra, un dissenso bipartisan, anche se poi non si spiega perchè oggi lo troviamo nel nostro ordinamento.
Questo ha dato un potere enorme ai partiti che hanno potuto di fatto stabilire a chi spettasse una poltrona.
All'interno di Rifondazione si sono create due correnti, opposte. Bertinotti, per il principio di democrazia, aveva deciso che le posizioni del partito avrebbero dovuto essere rappresentate comunque: con le libere preferenze probabilmente quella parte dissidente sarebbe stata messa a tacere e non avrebbe avuto rappresentanza, in assenza di queste, Bertinotti ha agito democraticamente all'interno del partito stesso. Ma è stata una mossa occulta per far salire "sul trono" un no global?
No, la legge è stata votata dal Polo.
Se mi dite che è discutibile la scelta "democratica" di Bertinotti, io risalgo all'origine e vi dico tranquillamente che con le preferenze tolte dal Polo, Bertinotti non si sarebbe trovato nella condizione di assegnare i seggi proporzionalmente alle correnti.

Quindi un posto nella Camera dei Deputati è occupato da un furbetto per il senso democratico di uno che chiamate "comunista" e per l'assenza delle preferenze volute dal Polo.

Inoltre Alex, le liti della compagine di centro sinistra sono chiare, inutile negarle, soprattutto quel certo Mastella che qualsiasi cosa si parli, sta sempre in mezzo ed emana comunicati stampa (me lo sono trovato anche in tv dopo Italia-Francia) ma vogliamo ricordare le liti condominiali tra Lega e Udc? Il clima di guerra fredda tra Berlusconi e Follini? E' normale in un bipolarismo anacquato, astratto piu che concreto. Il bipolarismo vero ci sarà solo quando ci saranno due partiti unitari (non mi esprimo nè in negativo nè in positivo su questa possibilità).

Anche se, culturalmente per come sono stato sempre abituato, sia io che voi, mi sembrerebbe un affievolirsi del principio democratico con soli due partiti unici (forse è l'aggettivo "unico" a intimorirmi) - anche se nei paesi anglosassoni, la cosa funziona benissimo, ma hanno tradizioni diverse.
Il pro dei due partiti unici sarebbe sganciarsi dalle posizioni estremistiche e il venir meno del ricatto dei singoli partiti.
Il contro un affievolirsi di offerta politica, ridotta solo a due visioni del mondo.
Timidamente dico, forse, ho detto forse, meglio i due partiti unici?

x Giuseppe P.

Ci sono i no global palesi come Caruso e ci sono quelli che lo sono ma cercano di mimetizzarsi come Paolo Cento,Pecoraro Scanio e tanti altri.

Non ha senso dire che Caruso è stato eletto per la distorta legge elettorale fatta dal centro-destra.
E' vero che l'occasione fa l'uomo ladro ma è anche vero che i veri onesti esistono.
Se una legge lo permette non è certo obbligatorio inserire nelle liste i no global come Caruso e assassini come Sergio D'Elia,tralasciando altri pregiudicati vari eletti in parlamento dalla sinistra.La stessa sinistra che ha inserito nelle liste mogli,sorelle e figlie di esponenti dei partiti.

Nessuno obbligava la sinistra a candidare alla carica di Premier Prodi ma serviva la sua grande faccia... per nascondere quella della sinistra radicale che non ha certo il coraggio di esporsi in prima persona perchè invece di seggi prenderebbe solo sedie in testa.

Mi consola il fatto che più della metà degli Italiano la pensa come me.Non mi sono sbagliato,proprio più della metà degli Italiani perchè al senato il centro-destra ha preso 250 mila voti in più.

Vogliamo enunciare i pregiudicati del Polo, mi pare scendere in basso.
No, piu della metà degli italiani hanno votato il centrosinistra alla camera dei Depurati.
Piu della meta degli italiani hanno votato centro destra al Senato.
In virtù della legge, stramba, con il calcolo regionale che voi avete approvato, abbiamo preso di poco il Senato.

Consolati pure, tanto per ora, avete perso pure le amministrative e gli ITALIANI hanno sonoramente bocciato il referendum costituzionale, nonostante le furbizie degli spot mediaset. Siete stati bocciati piu volte. Dove li vedi questi italiani?

Giuseppe: guarda, con l'appunto che hai fatto sulla legge elettorale sfondi una porta aperta! Da subito ho detto che mancavano le preferenze ed è una cosa alla quale bisogna porre rimedio perchè lascia troppo potere in mano ai partiti. Per quanto riguarda il Senato mi pare di capire che ogni altra modalità di formazione delle maggioranze (non basata a livello regionale) sarebbe anticostituzionale, quindi andrebbe prima modificata la Costituzione. Comunque sia anche con il sistema precedente gli eletti erano scelti dai partiti, trattandosi di collegi uninominali; la sola scelta che spettava ai cittadini era il 25% dei seggi della camera, peraltro dove vigeva un assurdo meccanismo di scorporo.
Perciò tutto quello che hai detto sulla assegnazione dei seggi sarebbe accaduta lo stesso: infatti nei collegi uninominali i candidati erano scelti dai partiti, che si spartivano i collegi in base ai propri calcoli fatti a priori (scegliendosi opportunamente anche i collegi sicuri).

Certo, non è un seggio (e nemmeno due) a dare la maggioranza di governo ai noglobal, ma il fatto che i principali esponenti (vicini alla sinistra radicale) stiano con la maggioranza attuale, questo non lo possiamo nascondere; si sono più volte trovati in piazza insieme quando c'era da contestare il governo Berlusconi.
Comunque, al di là di questo, la domanda è lecita: dove sono finiti tutti i g-ottini? e i girotondini? e i pacifisti che continuavano a dire "via dall'irak"? Credo che si possa liberamente parlarne, no?

Riguardo alle strumentalizzazioni non raccolgo la provocazione, sai bene che non sono di parte (mai avute tessere) e quindi non ho interessi personali da difendere se non le mie idee, che volutamente non strumentalizzo. Se dico una cosa è perchè ci credo e l'ho pensata davvero.

Le liti del centrodestra non le nego e credo anche che sia normale avere delle posizioni diverse, se no non avremmo due coalizioni ma due partiti (che comunque possono avere correnti diverse). Però adesso governa il centrosinistra (il centrodestra bene o male l'ha fatto per 5 anni con la stessa maggioranza) e dobbiamo parlare della maggioranza di governo, non dell'opposizione. E' la maggioranza che deve governare.
Non credo che la soluzione siano i due partiti unici, anche perchè le soluzioni non si impongono dall'alto; se da noi si è sviluppata una certa situazione, diversa dai paesi anglosassoni, è perchè probabilmente la nostra realtà è diversa. Non credo siano utili forzature, se dovranno uscire due partiti lo faranno senza obblighi esterni.

Argomento intelligente o meno, abbiamo ancora una volta avuto l'opportunità di confrontarci; tanto chi vuole insultare e riportare idiozie continuerà a farlo indipentemente dalla serietà del tema.

Non so se devo ritenermi offeso o fortunato nonostante la critica sull'argomento, ma vista la presunta superiorità mostrata da qualche praticante della politica, vorrei ribadire soltanto che in questa tornata del G8 i citati manifestanti sono rimasti più nell'ombra del solito.
Se poi qualcuno non ha da dire nulla in merito e vuole riservarsi per i propri comizi di partito, non mi pare che abbia obbligato alcuno a cimentarsi con un argomento tanto banale. E non sprechi le sue preziose chiacchiere. La campagna elettorale è finita (per fortuna).

LA DEMOCRAZIA DEI PAESI COMUNISTI.

SAN PIETROBURGO (RUSSIA) - Le tradizionali proteste no global che in questi anni hanno accompagnato ogni riunione dei Grandi della terra non si sono materializzate durante il vertice russo. I contestatori, pochi e disorientati, sono stati chiusi dalle autorità russe in uno stadio isolato, circondato dal verde e da tanta, tanta polizia. Alcuni sono stati anche arrestati preventivamente per gravi reati, come aver urinato all'aria aperta.

SE IL FATTO SI FOSSE VERIFICATO NEGLI USA LE PIAZZE SI SAREBBERO RIEMPITE DI "PACIFISTI",QUELLI CHE FUNZIONANO A COMANDO E CHE HANNO LE BATTERIE CARICHE SOLO PER PROTESTARE CONTRO BUSH E BERLUSCONI.
DOVE SIETE COMUNISTI ITALIANI? PERCHE' NON PROTESTATE NELLE PIAZZE E BRUCIATE LE BANDIERE ROSSE CHE VI HA PRESTATO LA VOSTRA AMATA RUSSIA?
I P O C R I T I.............

signor curioso,
negli anni, abbiamo avuto modo di "apprezzare" l'evoluzione democratica dei governi comunisti, pre e post.
allo stesso modo abbiamo avuto modo di "disprezzare" l'oligarchia imperialistica americana.
Certo è un dovere (sic!)riconoscere lo spirito democratico della sinistra, ma io spero con tutte le mie forze che rimanga l'opzione di poter continuare a disprezzare la democrazia americana.
I sinistri mi ricordano i girasoli: ne ha mai visto un campo verso sera? Uno spettacolo.

x antonio lucenti

Perfetto il tuo intervento.
Alla faccia dell'evoluzione democratica.
Leggi cosa hanno fatto in Russia ai tuoi amici no global ahahahahahahah

mi dispiace, signor Giornalista, probabilmente l'ironia del mio intervento era troppo sottile, e non mi son fatto capire.....mi dispiace.
Sappia che giochiamo dalla stessa parte.

Sempre mostrare la bandiera, altrimenti si corre il rischio di cadere sotto il fuoco amico!

Non si preoccupi signor Lucenti.
Effettivamente il suo intervento sembrava un po' sibillino a prima vista, ma visto che era diretto a me, ho afferrato benissimo la sua sottile ironia.
E credo che ora sarà chiara a tutti.
Devo constatare che ha proprio ragione a sperare che ci resti ancora la possibilità di poter disprezzare "anche" il signor Berlusconi e Bush (loro si che possono essere sempre citati e comunque...), visto che anche qui qualche MILITANTE che non ritiene questi argomenti alla propria altezza chiede ai gestori toglierci la possibilità di esprimere le nostre opinioni col pretesto che ci sono a volte degli INCONTINENTI VERBALI, mentre, secondo loro è lecito appunto tollerare le INCONTINENZE MOLTO MATERIALI dei NO-GLOBAL.

ha votato il 60% con percentuali di no mi pare del 53%, perciò hanno votato no il 32% degli italiani. Meglio non tirare gli altri per la giacchetta.
e soprattutto furbetti gli strumentalizzatori che sono riusciti a fare passare due concetti opposti: che il referendum affossava il sud a vantaggio del nord e che tornava indietro verso il centralismo del potere. delle due l'una, ma "gli italiani" ci sono cascati, anche attratti dalle promesse dell'ultima ora del buon Prodi che ha rilanciato al ribasso il numero di parlamentari