luca
19 luglio 2006 00:00
Sacrosante parole ma i comunisti sono contenti così, se i figli gli crescono froci o drogati o terroristi a loro va bene l'importante e che non siano NORMALI
Giuseppe P.
19 luglio 2006 00:00
Piu che un bambino, mi sembri piu contrariata tu.
Non è affatto anormale, sempre se vogliamo stare nell'ambito della scienza.
Se vogliamo avviare un discorso intriso di ideologia cristiana, allora si, sarà anormale.
Ma quello che è anormale per un uditorio particolare, non è anormale per un vasto uditorio. Il concetto di normalità cambia con l'uditorio di riferimento.
Per me ad esempio è anormale la tua reazione nel considerare anormale tale cosa.
Inoltre se tu consideri che la cosa sia anormale, non ti convincerà nessuno del contrario.
Potrai convincerti del contrario solo se avrai un figlio o un parente stretto omosessuale a cui vuoi bene, e in quel momento, forse se sei umana, se forse sarai vera Madre, comprenderai.
<b>Cara Stefy, perchè non sei venuta qui ogni giorno, a denunciare le immagini dei morti, della guerra, delle immagini di morte presente in ogni Tg? Dove sei stata? E ancora, non ti sei chiesta, parimenti, se quelle immagini di orrore fossero compatibili con un pubblico minorenne? Perchè ti scombussola un bacio piuttosto che la morte e le immagini cruente dei corpi? Te lo sei mai chiesto? Perchè ti indegni piu di un bacio che dell'odio e della morte?</b>
PS: Ho visto il servizio e non ho visto nessuna lingua nello sbaciucchio.
FABRIZIO
19 luglio 2006 00:00
Cara Stefania,
che dire .... forse hai ragione tu ?
La sentenza come scusa per propinarci un pò di Luxurite in modo da assuefarci a questa "presunta" normalità che pare allargarsi a macchia d'olio ?
Nulla da parte mia contro chi ha fatto scelte "diverse" da quella fatta da me (e da tanti altri come me) ma mi domando, se é normale esercitare una libera scelta, e nessuno ha mai eccepito nulla, perché propagandarla con tante scenografie, gay-pride (si scrive così ?) ecc. ecc. ?
Allora perché non facciamo anche noi un bel "etero-pride" e ce ne andiamo in piazza a manifestare che a noi maschietti, nonostante tutto, piace sempre la "gnocca" ?
Forse perché non ce n'é bisogno !
Forse perché non si capisce il motivo per cui uno debba rendere pubbliche le sue preferenze accusando altri che invece, sinceramente, se ne impippano.
Anzi, alcuni miei amici di università dicevano sempre:
"Bene, bene, più ce n'é e meno concorrenza abbiamo !!!!"
Scusaremi se sono stato un pò scurrile e mi sono volutamente preso un pò di licenze, ma sinceramente, penso che la magistratura (e i giornalisti) potrebbero e dovrebbero occuparsi "anche" di altre cose più "standard".
Ma.... quale é oggi lo "standard" ?
Prpro
19 luglio 2006 00:00
Quanta ipocrisia...
Pensa a tutta la pornografia che c'è in giro e che straripa da ogni punto in cui volgiamo lo sguardo, inondando di tante di quelle robe fuori dalle righe, non solo gli occhi degli adulti ma anche quelli dei bambini, degli anziani, degli handicappati, insomma di tutti.
Poi se te consideri "innaturale" e pericoloso per i nostri bambini, che due uomini o due donne si baciano come fanno tante coppiette etero che ci sono in giro, delle quali nessuno si scandalizza, ti consiglierei di aprire di più gli occhi, perchè le cose realmente pericolose (come la pornografia) che possono danneggiare la sensibilità dei bambini (e non solo) sono ben altre. Tra l'altro il concetto di innaturale o naturale è solamente un concetto estremamente artificiale che ci siamo inventati noi umani.
Prpro
19 luglio 2006 00:00
Certamente anche il gay pride è una manifestazione pornografica e che spesso può stare fuori dalle righe, però esso nasce a causa di una repressione costante da parte della società e soprattutto da parte del Vaticano, nei confronti degli omosessuali. Dove non c'è repressione ci sono comunque occhi o sguardi storti a fissare gli omosessuali o anche freddo distacco che lascia intravedere disprezzo, e tutto ciò è comunque molto dannoso nei confronti di questi cosìdetti "diversi". Essi devono essere presi in considerazione come delle persone a 360°, non solo come dei semplici omosessuali, ai quali gli si da lo zuccherino e poi li si "lascia andare così", perchè tanto son contenti così loro; essendo degli omosessuali.
Il problema a cui molti inconsciamente alludono, anche andando a criticare questi gay pride, è il fatto per cui attorno a loro (agli omosessuali) debba girare sempre cotanta spettacolarizzata aureola di pornografia, che decisamente è fuori dalle righe. Questo è un problema o fenomeno che si alimenta soprattutto a causa della repressione nei confronti degli omosessuali, ma esso è presente ovviamente anche nella pornografia in generale, nella quale esso si alimenta grazie all'avidissima sete di denaro. A sua volta questa stessa pornografia in generale, che noi troviamo nella pubblicità sui giornali etc., si trasmette o va a influenzare a sua volta alcune fascie della popolazione direttamente "fatte protagoniste" di questo fenomeno mediatico (in particolare i giovani), e ciò crea così forti illusioni e parecchi problemi nella società. Ma di questo nessuno si scandalizza e si potrebbe fare lo stesso esempio con un sacco di altri fenomeni non solo con la pornografia.
Dunque questo è un problema ben più grosso poichè esso è universale e non riguarda solo alcune persone.
Alex
19 luglio 2006 00:00
"Bene, bene, più ce n'é e meno concorrenza abbiamo !!!!"
Fabrizio... eravamo compagni di università!! ;-)
Giuseppe P.
19 luglio 2006 00:00
[Soggiorno, televisore su tg1 acceso, servizio sui gay]
<b>Figlio:</b> Ma mamma, papa cosa sono queste immagini?
<b>Genitori:</b> No Figliolo, non guardare sono due creature immonde, resta sempre valido l'insegnamento che ti abbiamo impartito, quelli sono anormali, malati, bisogna combatterli, eliminarli, curarli come minimo, li devi odiare come li odiamo noi. Poi quando noi moriremo, dovrei tu continuare la battaglia su questo forum - pieno di comunisti e terroristi islamici - devi combattere come quelli che combattono la guerra, lo sai come si fa no? L'hai visto al telegionale al servizio di prima, devi fare cosi. Odiare i maschi che si voglione bene e anche le donne lesbicone.
<b>Figlio:</b> Mamma papa, vaffanculo ai gay!
<b>Genitori:</b> WOW bravo, facciamo la festa, meriti un bel sacchetto di patatine, ora mamma e papà devono andare, la tv ti farà compagnia.
<b>Figlio:</b> Nooo voglio stare con voi.
<b>Genitori:</b> No, dobbiamo andare a scuola di ballo, prendi un altro pacco di patatine e mettiti davanti alla tv, come premio puoi stare fino a tardi a vederla.
<i>Alle due di notte... </i> rientrano a casa urlando e trovano il piccino addormentato con la tv accesa. Litigano perchè la donna ha scoperto che il marito ha un menage a trois con una coppia di scuola di ballo.
Ma alla fine, 2 giorni dopo lo perdona, perchè si sa i valori di facciata sono i piu importanti, cosa penseranno i vicini? E poi lei non lavora, vivrebbe indegnamente, è il marito che porta i soldi a casa. Poi un uomo può concedersi una scappattella, è un maschio per Dio! Neanche il minimo dubbio che il buon padre di famiglia avesse fatto il passivone nel menage a trois!
La famiglia felice: moglie cornuta, figlio teledipendente con l'odio impartito in crescita, marito perversone-represso. Ma quello che conta, è l'immagine che danno di se stessi: normalità (presunta) e condanna di chi al contrario loro, vuole vivere davvero felicemente, senza essere giudicati, mentre non sanno di essere vittime dei loro stessi preconcetti.
La vera anormalità e perversione è quella che si annida nelle pieghe di una sbandierata normalità.
Titoli di coda-Ritornello:
<b>Cara Stefy, perchè non sei venuta qui ogni giorno, a denunciare le immagini dei morti, della guerra, delle immagini di morte presente in ogni Tg? Dove sei stata? E ancora, non ti sei chiesta, parimenti, se quelle immagini di orrore fossero compatibili con un pubblico minorenne? Perchè ti scombussola un bacio piuttosto che la morte e le immagini cruente dei corpi? Te lo sei mai chiesto? Perchè ti indegni piu di un bacio che dell'odio e della morte?</b>
La felicità degli altri forse vi dà fastidio? E il vostro non essere felici nella vostra vita a costringervi a sputare sentenze? Ma nelle 4 mura di casa, siete cosi sicuri di non avere nessuno, ma proprio nessun segreto da nascondere e confessare?
L'uomo non pensa alla morale, alla politica, ai problemi se prima non ha soddisfatto il bisogno primario di bere e mangiare. Per pensare bisogna avere lo stomaco pieno. La ricerca del cibo annulla altre esigenze:
Per analogia voi, vi interessate di omosessuali perchè avete una qualche insicurezza sessuale? Siete insoddisfatti sessualmente?
Chi vi proibisce di copulare e mettere al mondo un figlio? Ma perchè siete cosi morbosi? Perchè pensate ai letti altrui? Non siete felici?
Lucio Musto
20 luglio 2006 00:00
Buongiorno...
A risentirci!
stefy
20 luglio 2006 00:00
ciao ragazzi...vi ringrazio per le risposte. Sia quelle contrarie sia quelle coerenti al mio pensiero...L'unica cosa che vorrei aggiungere, (non mi interessa difendermi dagli insulti gentili), è che non solo sono rimasta male per quanto vi ho scritto,e non condannatemi per questo...è solo il mi punto di vista...ma non sapete quante volte mi sono sentita con il morale a terra davanti alle scene di guerra, di bambini feriti o peggio...insomma, queste cose mi fanno mille volte più male, non c'è nemmeno il paragone di due gay che si baciano...non per nulla, sono stravolta dal fatto che hanno trasmesso prima il servizio del termine frocio che quello dello tsunami...nessuno più ne parla, se non tra le ultime notizie, e sono morte un sacco di persone...Volevo solo chiaccherare su quel tema...e mi pare che è funzionato.
Ok, ora vi saluto e vi auguro una buona giornata...
Stefy
Ironico... (forse)
20 luglio 2006 00:00
"Dove non c'è repressione ci sono comunque occhi o sguardi storti a fissare gli omosessuali o anche freddo distacco che lascia intravedere disprezzo, e tutto ciò è comunque molto dannoso nei confronti di questi cosìdetti "diversi".
Gentile signora Stefy ha capito l'antifona?
Per esprimere il suo disappunto per una scena gay del TG che l'ha sconvolta doveva PRIMA venire qui a protestare per tutto il resto che sconvolge anche i gay. Altrimenti MUTA!!!
Però a chi dissente non sono concesse nemmeno "occhi o sguardi storti a fissare gli omosessuali o anche freddo distacco che lascia intravedere disprezzo".
Cosa credeva lei? QUESTA è LA VERA LIBERTA' (PER LEI). GUARDI SEMPRE DRITTO E DENTRO DI SE NON DEVE DISPREZZARE...
mjguel
20 luglio 2006 00:00
Stefy di cosa ti meravigli. Il peggio deve ancora arrivare. Immaginavi di vedere seduto sui banchi del parlamento italiano un transgender (mi riferisco "all'onorevole" Luxuria)?
Giuseppe P.
20 luglio 2006 00:00
Cara Stefy,
io ci posso credere che tu consideri orrende le immagini dei morti e delle guerre, però la tua frase "che vergogna! Ma non è che vogliono abituarci, o meglio, convincerci che sia "normale" una cosa così?" tradisce un'emozione personale che riguarda la TUA DI PERSONA.
Hai chiesto se sbagliavi, come per trovare consenso a dei valori che evidentemente senti disgregare prima in cuor tuo che nella società reale.
Ovviamente quando vengono equiparati i gay a terroristi e drogati, evidentemente si ha il proposito di azzitire completamente l'altra parte, innescando anche violenze che potrebbero finire prima o poi con "ok io prendo il fucile e vediamo chi è piu veloce per affermare la verità, l'Unica".
L'arma subdola di tali persone è di far passare l'altra parte come intollerante, che vuole l'eliminazione della parte contraria, senza accorgersi che si sta guardano uno specchio. Una di queste tecniche viene messa a punto ad esempio dalla piccola Hitler, Oriana Fallaci, la guida spirituale per alcuni, nel suo vomito anti islamico, ha messo nello stesso calderone gli omosessuali in una recente intervista, acusandoli di volere che il mondo diventi come loro. Parole di una povera pazza, che ormai non riesce piu a interpretare il presente, usando tutte le tecniche subdole di persuasione.
Dove dimostra che la prepotenza è quella di dettare la Verità Assoluta di come gli esseri umani debbano scopare, dall'alto piano del suo grattacielo di New York.
Ma le sue tecniche possono fare presa solo su un pubblico facilmente suggestionabile.
Chi ragiona con la propria testa riesce a osservare e a smontare le sue tecniche persuasive da 4 soldi.
(Una celebre cazzata suonava piu o meno cosi: "I mussulmani crocefigevvano i cristiani, e bada bene dopo aver tagliato loro tutti gli arti e le gambe" - brava la sanguinaria, ma come facevano a crocefiggere il busto? I suoi ultimi libri, CHE HO LETTO, sono tutti effetti speciali, un po' come i film americani anni 80, dove manca l'effettivo contenuto).
Il Gay pride è un eccesso, non per quello che vuole comunicare, ma per come viene "sfilato", il gay pride è a favore in realtà dei conservatori, perchè offre loro l'arma migliore per i ragionamenti anti-gay, fornendo l'immagine dei gay-macchietta tanto cara ai media (è per questo che i media coprono l'evento, mica per i diritti), occultando la dignità, che è quella che dovrebbe essere presentata in primis.
E poi il far vedere due gay stranieri che si baciano mentre celebrano un'unione, mentre si parla di sentenza è davvero fuori luogo, Stefy sei sicura che fosse pro-gay?
Immagini pro-gay, attinenti al servizio, sarebbero state immagini di repertorio riguardanti episodi di ordinaria discriminazione. Invece il servizio è stato presentato come una vittoria politica... in attesa dei "pacs" visti come vicini..., per suggestionare qualcuno? Quando invece doveva essere messa su un piano diverso rispetto ai baci e abbracci felici. Quindi la sentenza di sensibilità umana del termine frocio è passata in secondo piano per le immagini politiche, che invece creavano dissenso politico.
Prpro
20 luglio 2006 00:00
Ironico...(forse) cosa intendi dire?
Io non ho mai detto che prima la signora stefy avrebbe dovuto scandalizzarsi pubblicamente di tutte le scene atroci di guerra etc. che infangano il mondo. Ho detto semplicemente che trovo scandaloso scandalizzarsi per un bacio tra due uomini, ci sono cose ben più gravi.
Quel per cui tutti dovrebbero scandalizzarsi è che attorno a questi omosessuali e alle loro manifestazioni ci debba sempre essere un aureola di spettacolarizzata pornografia decisamente fuori dalle righe. Con ciò, non dico di punire gli omosessuali ma ho già detto invece da cosa potrebbe nascere questo fenomeno qui, e ricordo che una volta non era affatto così, ma una volta gli omosessuali andavano in giro normalmente come fa Cecchi Paone ad esempio. Inoltre tale fenomeno non riguarda solo loro ma è molto più universale di quanto si creda. Ma nessuno o quasi nessuno va a scandalizzarsi o va a protestare nei confronti di questo fenomeno qui che può causare e sta causando parecchie illusioni e parecchi problemi alla nostra società.
Un altro problema a cui Stefy allude, forse inconsciamente è il problema riguardante l'informazione mediatica che risulta essere pessima in Italia. Dunque, il vero problema in quel caso del bacio, è che son passati immediatamente dal servizio sullo Tsunami al termine "frocio", per altro irrispettoso. Ma nel bacio in sè o nell'esistenza degli omosessuali io non vi trovo nulla di scandaloso.
Inoltre confermo quanto te hai detto sarcasticamente in stampatello nell'ulitma riga. Ma io la confermo realmente quella frase, togliendo cioè quella nota di sarcasmo che te hai messo.
Perchè mai un omosessuale dovrebbe guadagnarsi lo sguardo storto ad esempio di stefy, anche se questo omosessuale non ha fatto mai nulla di male nei confronti di questa persona qui, che lo guarda male? Stessa cosa vale per una persona che va in giro con un cappello da Napoleone, ad esempio. Cioè, perchè mai deve essere guardata male da tutti solo per il fatto di portare appresso quel cappello?
Dal momento che questa persona così detta originale non farà mai male a nessuno, ella non dovrà, mai guadagnarsi lo sguardo storto di nessuno. Se poi questa persona qui in una maniera o l'altra "va veramente fuori dalle righe" turbando così la vera sensibilità di qualcuno, allora a questo punto la persona in questione si è meritata davvero degli sguardi storti, che dovrebbero continuare fino a quando tale persona non porga le sue scuse alla persona ferita. Peggio ancora se tale persona compie questi gesti apposta per scandalizzare la sensibilità di qualcuno.
Ma per giudicare se una persona è davvero uscita fuori dalle righe, non bisogna far altro che affidarsi al proprio intuito personale, il quale deve essere totalmente libero da pregiudizi e concetti provenienti "dall'alto".
Per fare un esempio dico soltanto che fino a poco più di quarant'anni fa, tutti si sarebbero scandalizzati moltissimo se avessero visto due giovani (uomo e donna) baciarsi in pubblico. Adesso invece non si scandalizza più nessuno perchè i tempi sono cambiati e, la sensibilità di tutti guarda caso non è più turbata da nessuna di queste coppie che si sbaciucchiano al parco come in gelateria.
A volte può capitare anche che qualcuno esca dalle righe, anche compiendo tali azioni in momenti o in situazioni fuori posto; ma spetta al nostro intuito personale giudicare se queste persone (ad esempio la coppietta) sono uscite fuori dalle righe oppure no. E il nostro intuito personale dev'essere pulito e privo di pregiudizi o preconcetti diffusi da chissà quale pulpito. Insomma bisogna cercare di guardare realmente "dentro i nostri cuori" per sapere se la sensibilità nostra possa considerarsi davvero turbata al cospetto di coppiette o di omosessuali etc che si baciano e così via.
mjguel
20 luglio 2006 00:00
x Giuseppe P.
Mi dispiace ma questa volta hai proprio esagerato.
Le offese ad Oriana Fallaci mi sembrano del tutto gratuite e fuori luogo. Di conseguenza hai offeso anche chi condivide il suo pensiero. Paragonarla ad Hitler poi è una vera stronzata.
Io non credo di essere facilmente suggestionabile come dici tu.
La Fallacci finche è stata contigua alla sinistra veniva esaltata per le sue doti di corrispondente di guerra.
Allora poteva esprimere il suo pensiero in tutta tranquillita.
Ora che dice quello che almeno metà degli Italiani pensano viene offesa e dileggiata,oltre che denunciata da un coglione di musulmano e rinviata a giudizio dal solito magistrato girotondino.
E' l'unica che ha avuto il coraggio di dire chi sono veramente i musulmani e mettere allo scoperto le loro intenzioni di trasformare l'Europa in eurarabia.
Ma tutti devono pensarla come te? Non è possibile che a qualcuno i gay diano fastidio? o tutti dobbiamo votarli ed eleggerli in parlamento ed approvare che si sposino fra di loro,magari rifacendosi seno e labbra a spese della mutua? Non è possibile che a qualcuno questi cazzo di musulmani, terroristi sanguinari imbeccilli e ignoranti, abbiano ormai rotto le palle?
In tutto il mondo è considerata una brava scritrice,solo tu,per la tua contorta ideologia (per me è contorta) parli male dei suoi libri.
Scusa i toni duri ma il tuo intervento li meritava.
Prpro
20 luglio 2006 00:00
No! mi spiace Mjguel ma come te credi che almeno metà degli italiani detestano i musulmani, io credo che al mondo ci siano ben più persone, (di quanto si creda), che vanno a contestare la Fallacci. Tra queste persone ci sono anch'io, che confermo quanto detto da Giuseppe P.
LA FALLACCI è UNA POVERA PAZZA FRUSTRATA SCHIFOSA è UNA HITLERINA BASTARDA E MERDOSA.
Ognuno è libero di pensare quel che vuole, come la Fallacci considera tutti delle merde i musulmani, gli omosessuali, i drogati, i terroristi etc. mettendoli tutti nello stesso polverone, io faccio altrettanto con lei. Metto tutta la sua testa di minchia nello stesso polverone schifoso e fatto di merda in cui lei si ritrova.
Giuseppe P.
20 luglio 2006 00:00
Miguel non so se tu hai letto mai Oriana Fallaci, da come parli credo che hai letto solo gli ultimi vomiti, perchè magari erano vicini al tuo comune sentire.
Miguel Miguel, se tu avessi letto anche prima Oriana Fallaci non avresti commesso l'errore di dire che è stata contigua alla sinistra!
Scusami ma hai detto una grossa stronzata. Vai a leggere i suoi libro, e poi mi dirai prima di parlare a sproposito.
Io di Oriana Fallaci ho letto Inshallah, Penelope alla Guerra, Lettera a un bambino mai nato, Niente e cosi sia + i tre ultimi libri nazisti.
Solo perchè ha scritto Lettera a un bambino mai nato, non è che fa di lei una eroina della sinistra, visto che l'aborto fu difeso in modo bipartisan dalle donne di destra e di sinistra negli anni 70 (alcune contrarie, avevano i soldi per praticarlo privatamente illegalmente di nascosto).
Quindi proprio perchè la conosco, credo di avere la libertà di dire cosa penso del suo pensiero nazista. Lei non è altro per i contenuti che usa lo specchio delle stesse persone che presume di condannare.
Dovrei annuire come una capra solo perche tutti dicono SI ha ragione? Non posso non essere d'accordo su quanto scrive? O dobbiamo tutti pensarla alla stessa maniera? Tu mi dici che tutti devono pensarla come me, ma non ti accorgi che è solo una tua pretesa. Non ammetti che una persona possa pensarla diversamente da Oriana Fallaci o da te stesso, o dal quel povero Luca che mette insieme drogati, terroristi e gay.
E la destra per opportunità si accorge solo ora di Oriana Fallaci.
ps: nel caso tu domandassi perche ho letto Oriana Fallaci? Perchè io non leggo solo le cose che mi fanno piacere.
mjguel
20 luglio 2006 00:00
x Prpro
Conosco solo un altro che parla di merda come te.CRONISTA ALIAS COMPAGNO JOSEPH. Come lui non meriti risposta.
mjguel
20 luglio 2006 00:00
x Giuseppe P.
Quanto la Fallaci predica da tanto tempo, ha avuto conferma in una sentenza emessa due giorni fa dal tribunale di Milano.
Quattro musulmani sono stati condannati ad anni di carcere,uno a 10 anni, per aver progettato l'abbattimento del duomo di Cremona ed altro attentato al metrò di Milano.
Devono per forza esserci dei morti per prendere posizione come ha fatto la Fallaci che ha strigliato i politici di destra e sinistra che non hanno ancora capito il pericolo o non vogliono capirlo.
Quando è stata inviata di guerra in vietnam e raccontava le atrocità della guerra la sinistra la portava ad esempio. Ed io dico giustamente perchè rischiava la vita per quello che credeva giusto si dovesse sapere.In altre circostanze,a Città del Messico, è stata anche ferita da colpi d'arma da fuoco che dimostrano il suo impegno senza riserve.
Se come dici hai letto NIENTE E COSI' SIA,oltre a "lettera a un bambino mai nato",mi meraviglia che tu dica che non è stata contigua alla sinistra.
Ben venga il pensiero nazista se è quello della Fallaci,cosa comunque che tu sai non essere vera.
Spero veramente che lei non abbia ragione ma i segnali sono tutti di senso opporto.
Ironico...(prima)
20 luglio 2006 00:00
Da quello che ho capito, in questo forum ci sono alcune persone che odiano le "PRESUNTE VERITA'" spacciate dalle idee altrui, mentre "LE VERITA'" affermate da LORO costituiscono il VANGELO.
Non possiamo dire che ci fanno schifo i gay che si baciano con la lingua in bocca se prima non ammettiamo tutte le schifezze del genere umano, ma ora siamo proprio all'estremo...
Ebbene a me dei gay che si baciano non frega proprio nulla MA ALMENO POSSO AVERE LA LIBERTA' DI PENSARE CHE NON MI PIACCIONO E GUARDARLI COME MI PARE? OK. saccentelli del piffero!!! Ora non è più LIBERTA' DI PENSIERO PERCHE' L'HO DOVUTO DIRE, ma la volete smettere di dettare a tutti, quali sono le cose che POSSONO PENSARE, CREDERE, COME VIVERE, COME VOTARE E TUTTO QUEL CHE RESTA per non incorrere nella VOSTRA SACCENTERIA E PRESUNZIONE?
ale
20 luglio 2006 00:00
Una coppia di amici di famiglia decisero di crescere i loro tre figli seguendo una sola regola: quella che nessuna regola doveva deviare il loro libero percorso di crescita. Hanno sempre mangiato per terra se preferivano o dormito anche fuori se a qualcuno veniva in mente... Io da piccola quando i miei mi rimproveravano o mi impedivano qualcosa mi immaginavo di vivere da loro e pensavo "che bello! fare tutto cià che ti viene in mente senza limiti! Sempre agli altri simili fortune!"
Oggi uno dei tre ragazzi é sparito, gli altri due non rivolgono più la parola a nessuno dei due genitori e a loro non sembra importare molto. Quando ho chiesto al più piccolo perché abbia interrotto ogni rapporto con i suoi e se la cosa non possa essere ricucita mi ha detto che darebbe qualsiasi cosa per avere una famiglia come la mia e di ringraziare i miei genitori per tutti i no che mi hanno detto!
A parte la facile retorica si può parlare di libertà fin che esistono regole dalle quali liberarsi...
Giuseppe P.
20 luglio 2006 00:00
Certo che lo puoi dire Ironico.
Ma se tu vuoi guardare male i gay, posso anche io guardati male o no? Posso dire anche io che tu mi fai schifo? O no?
Allora se è cosi, odio contro odio sarà (anche se nel caso estremo, questo porta ad imbracciare vere armi contro vere armi).
Sei tu a volere il silenzio di una parte, disprezandola. Non gli altri. Tu puoi esprimerti, il sacerdote puo farlo e gli altri no?
Miguel, Oriana Fallaci l'ha sempre presa quel posto da destra e sinistra. Quando corrispondeva dal Vietnam, denunciava il terrore da entrambe le parti. Che era scomodo per tutti, anche per la sinistra. E' stata vista male dalla destra quando ha preso posizioni sull'omicidio Pasolini, con i suoi articoli su L'Europeo.
Quindi si è sempre espressa senza far capo a nessuno.
I tre testi dedicati alla battaglia contro gli arabi secondo me contengono delle ipersemplificazione che non possono essere taciute da una persona dotata di razionalità e che non si accontenta del solito ipse dixit. E se possono essere apprezzabili i suoi testi precedenti, quelli recenti non possono esserli solo in virtù di quello che ha scritto in passato.
D'altronde l'ultimo Nietzche, non è uguale al giovane Nietzche. Questo atteggiamento è presente in tutti gli scrittori e pensatori. Una persona durante il corso della vita muta i propri ragionamenti. Se Nietzche è apprezzabile per gli scritti giovanili, faccio un esempio, non significa che saranno apprezzabili COMUNQUE SIA gli ultimi testi - solo perche <i>lui l'ha detto</i>. Se vogliamo comportarci da fans che seguono il proprio idolo anche nella follia ok, se vogliamo comportarci da lettori come esseri dotati di ragione che soppesano quello che leggono è un'altra questione, evitando di mitizzare troppo colui che scrive, oscurando l'effetivo contenuto.
Ironico...(talvolta)
21 luglio 2006 00:00
"Ma se tu vuoi guardare male i gay, posso anche io guardati male o no? Posso dire anche io che tu mi fai schifo? O no?
Allora se è cosi, odio contro odio sarà"
"MA ALMENO POSSO AVERE LA LIBERTA' DI PENSARE CHE NON MI PIACCIONO E GUARDARLI COME MI PARE?"
Tu puoi pensare di me quello che ti pare perché per me il tuo parere conta meno di zero. E anche il fatto di averlo detto mi lascia perfettamente indifferente.
Ma se hai letto bene quel che ho scritto mi sono appena riservato LA LIBERTA' DI PENSIERO E DI GUARDARE COME MEGLIO MI AGGRADA. Il fatto che per esprimermi sia stato costretto a dire che NON MI PIACCIONO non puo' portare a "imbracciare vere armi contro vere armi".
Queste sono solo polemiche sterili e futili giochi di parole, ossia CHIACCHIERE!
mjguel
21 luglio 2006 00:00
x Giuseppe P.
Ho dimenticato di dirti che non sono io che la penso come la Fallaci ma è lei che ha scritto quello che io penso da tanto tempo.
Che gli ultimi tre libri possano contenere delle ipersemplificazioni può anche essere, ma da questo a paragonarla ad Hitler ci vuole coraggio.
Io credo che ad Hitler vada paragonato il presidente Iraniano Amadinejad e tutti i terroristi arabi che lei e pochi altri combattono.
Si può non condividere quello che scrive ma non si può negare che lei stia dalla parte degli onesti, mentre tu,come è solita fare la sinistra radicale, ti sei schierato con i terroristi o comunque contro chi li combatte.
Sono poche le persone che hanno il coraggio di esporsi,rischiando anche la propria incolumità.Sai benissimo il fanatismo che esiste fra gli islamici e che quindi il pericolo è reale. Solo per questo io grido FORZA ORIANA.
x ale
Per molti libertà significa anarchia.
Giuseppe P.
21 luglio 2006 00:00
Miguel è un errore di logica dire che chi è contro Oriana Fallaci tifa per i mussulmani o i terroristi. In una polarizzazione cieca che non porta niente.
Io semplicemente credo che esistono iraniani e mussulmani in genere che non siano terroristi, e perdonami se come il cane che inizia a sbrodolare al suono del campanello della Fallaci, non corro a imbracciare le armi.
Le armi bisogna imbracciarle contro coloro che usano la religione per seminare terrore ed esercitare il potere. Si, contro i terroristi, contro i gruppi delle parti estreme. I pazzi in Libano che stanno creando la follia, non possono essere accomunati ai palestinesi che vivono nei territori pacificamente. Come esistono ebrei contrari alla politica estera di Israele. E come esiste il nocciolo duro e intransigente degli ebrei stessi.
Per esigenze di guerra, si estremizzano i personaggi che giocano. Io contesto questa estremizzazione. Ma non dire che io sto con i terroristi.
E inoltre, dimmi se è fondata l'accusa che i gay vogliono far diventare tutti gay.
Sta sragionando ora la signora. Questo suo ultimo pensiero, va a minare la fondatezza dell'attendibilità dei discorsi precedenti sull'Islam.
I gay sono tanto potenti che nei paesi islamici sono impiccati. Hitler li metteva nei campi di concentramento assieme agli ebrei.
Stai tranquillo Miguel che in caso di invasione nei modi di concepire il mondo da parte di estremisti di qualsiasi tipo di credo politico o religioso nel mio belpaese, sulla concezione della donna, della religione sulla legge, in caso di attacco ai luoghi di cultura che sarebbe un attacco anche alla propria identità, dei gay che dovrebbero essere impiccati, non penserei un attimo per difendere il mio paese ricorrendo alle armi, pur senza la spinta di quella guerrafondaia che sta a New York.
D'altronde l'occidente ha messo in riga la religione, l'ha confinata al suo posto facendola al massimo diventare centrale per l'individuo ma non per lo Stato.
onesta
21 luglio 2006 00:00
....per Giuseppe P.+ gli atri del forum
Quante parole belle e di libertà!
Non capisco perchè ti scaldi tanto...se sei così sicuro delle tue idee, non vedo il motivo di parlare in questo modo...comunque arriverà il giudizio di Dio, e quel giorno ognuno di noi se la vedrà con lui...ed io credo che andando avanti in questo modo, dando per buono il rapporto momosessuale (che è anche per la scienza innaturale, poichè tra due persone di sesso uguale non si crea vita), le guerre "sante" ecc.,avremo da che tremare quando lo vedremo. Sono certa che esiste...ed anche tu, Giuseppe, che tifi per il rapporto tra gay, riflettici un pò su...si, siete come tutti, siete uomini/donne come tutti...ma non avete un rapporto naturale...e questo è "condannato" anche nella Bibbia, perchè non è la natura di Dio...ora giudicatemi, riempitemi di parole su parole...ma è la mia verità ed è la Verità di chi crede in Cristo. Baci
ZaZaan!
21 luglio 2006 00:00
ciao Andrea, se non fosse stato per l'ultima frase, non ti avrei riconosciuto!
Giuseppe P.
21 luglio 2006 00:00
La mia verità è l'opposto della tua.
E come vedi, siete voi che vi fate portavoce della verita Ultima, sei tu che citi che il tuo Dio giudicherà, tirandolo in ballo come terza persona disinteressata super partes tra due contendenti, un dio che non è altro l'incarnazione del sistema nel quale tu credi. Quindi di per sè un dio dal partito preso.
Citando "dio" davanti a me, trattalo piuttosto come il tuo avvocato difensore, che come un giudice.
Io ho solo la consapevolezza, cara Onesta, di poter potare a mia volta un altro avvocato, e mai importi un giudice di parte, come hai preteso tu.
Un cittadino francese se commette un reato in Francia contro la Francia, non può essere arrestato e portato dinanzi a una corte straniera, che ne so, della Germania.
E' un po' il principio del diritto al giudice naturale.
E noi due cara Onesta, facciamo parte di sistemi di giursdizione assai diversi, distanti dal Sole a Venere.
Io non posso sottostare al giudice che hai proposto. E neanche io posso pretedere lo stesso con te.
Saluti Onesta
da un Onesto che ha la sua stessa dignità.
mjguel
22 luglio 2006 00:00
x Giuseppe P.
Io penso che le persone non possa essere distinte fra gay e non gay.Dire che questi vogliono far diventare tutti gay è sicuramente una forzatura ma fa capire che sono loro a volersi distinguere e non gli altri a discriminarli.
In genere,anche davati a due situazioni che non condividiamo cerchiamo sempre di scegliere la meno peggio.Se fra la Fallaci ed i terroristi islamici, pur non condividendone le idee, non scegli la Fallaci significa che stai con i terroristi.Non c'è via di scampo,il risultato è questo.
Se nei paesi islamici avessero impiccato tutti i gay sono sicuro che avremo risolto il problema del terrorismo. Loro scopano solo con le 60 vergini che aspettano i martiri...poveri coglioni..
Ironico...(poco)
22 luglio 2006 00:00
X onesta.
"ma è la mia verità ed è la Verità di chi crede in Cristo."
Gentile signora,
posso accettare al 100% la sua buona fede, ma al mondo non esiste una "Verità" assoluta. Si può essere nel giusto essendo cristiani, buddisti, protestanti, musulmani, o di qualsiasi credo e anche da ateo. E in ognuno di questi "CREDO" esistono eterossessuali, gay e altri con inclinazioni sessuali proprie. Quello che dovrebbe distinguere le persone GIUSTE da quelle INGIUSTE è il RISPETTO PROPRIO e della LIBERTA' ALTRUI.
Nel caso particolare, così come per la religione, anche le inclinazioni sessuali appartengono alla sfera personale e per non essere trasgressivi verso gli altri, basterebbe confinare le manifestazioni del proprio sesso, ognuno tra le mura domestiche o in luoghi privati, con persone libere e consenzienti, o comunque nella propria riservatezza, così come si fa per ogni atto che riguarda la propria intimità.
Il vero errore che commettono i gay e altre categorie di persone, è di imporre agli altri il proprio ESIBIZIONISMO con manifestazioni di ORGOGLIO che NON HA RAGIONE DI ESISTERE e con la pretesa di voler trasformare una esigenza di PURA origine sessuale in una BATTAGLIA PER OTTENERE PRIVILEGI appartenenti a istituzioni sociali per la tutela della famiglia.
Cordiali saluti.
Giuseppe P.
22 luglio 2006 00:00
Ironico tu non sei omofobico, sei sessuofobo.