E quanti soldi si sono presi sottobanco per pubblicizzare certi prodotti più degli altri?

Di questo se ne era già parlato tempo fa, anzi ne avevo parlato proprio io! ;-)
Non vedo perchè questo odio nei confronti di Altroconsumo, una delle tante associazioni consumatori.
Altroconsumo non fa politica, è stata solo accusata di fornire altri "servizi" (ad esempio editoriali, accordi commerciali) e di non poter essere quindi imparziale e totalmente dalla parte del cittadino, dal momento che stringe accordi con le "controparti". E così non può usufruire dei contributi pubblici.
Detto questo, trovo più scandaloso che ci siano associazioni riconosciute che sono schierate politicamente (devo proprio fare i nomi?) ed i soldi dello Stato se li pappano lo stesso per fare i loro comodi e curare la loro immagine (e magari stringere accordi truffaldini con Mps!); anzi, hanno fatto di tutto per non fare avere i contributi ad Altroconsumo, per papparsi tutto loro.
Altroconsumo fa ottimi servizi e consulenze, il loro periodico di informazione è ben fatto ed utile; il problema al massimo è il costo di questi servizi, non alla portata di tutti.
Io sono allibito dal fatto che le associazioni consumatori si facciano la guerra tra loro a colpi di carte bollate.. anche la tutela del consumatore è un gran bel business!
E sarebbe il caso che qualcuno invece di esultare se ne stesse in silenzio a meditare sul proprio operato.

da: Alex
Data: 19 Settembre 2006

... Altroconsumo fa ottimi servizi e consulenze, il loro periodico di informazione è ben fatto ed utile...
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Come no! Vedasi ad esempio gli ottimi consigli dati in questo delicatissimo caso:

http://www.dm.unito.it/personalpages/scienza/documenti/Repubblica-2006-05-15.htm

... a proposito di gente che mistifica per difendere Altroconsumo, eh?
E com'è che io porto sempre notizie attendibili a sostegno delle mie tesi e tu fai solo affermazioni personali non suffragate da alcun fatto?!
Hai ulteriormente confermato le mie tesi...

Eccone un altro che pensa di essere "La verità"!!
Forse lei parla senza conoscere, io quello che ho detto lo penso anche a seguito di esperienze dirette! Lei ha mai letto un periodico Altroconsumo? Ha mai visto le analisi sui prodotti? Pensi che erano anche ospiti fissi a Mi Manda Raitre! Comunque io per un certo periodo li ho letti regolarmente, e posso esprimere la mia opinione, lei invece forse parla per sentito dire o per qualche articoletto trovato qua e là.
Non sono qui a difendere nessuno, tantomeno Altroconsumo che non rappresento. Tuttavia solo una persona non onesta intellettualmente può non rammaricarsi del fatto che le associazioni si facciano la guerra tra loro e che qualcuna prendendo i soldi di tutti faccia anche politica! Neghiamo anche l'evidenza?
Io per primo non accetto che un'associazione consumatori faccia accordi commerciali con soggetti terzi (ad esempio Conto Arancio, offerto ai soci con ulteriori vantaggi) perchè poi si rischia di perdere obiettività nei giudizi (e l'ho scritto anche tempo fa, non lo dico solo ora a posteriori). Ma da qui a giustificare l'attacco "tra fratelli" mi sembra davvero eccessivo, soprattutto quando altre associazioni hanno chiuso accordi con Mps a danno dei clienti e intascando soldi per ogni transazione. Tutelano se stesse, non i consumatori, visto che hanno preso soldi per chiudere in perdita la vicenda!

Su, mi dica quali fatti avrei mistificato io visto che continua a fare accuse senza sostenerle con argomentazioni serie.

Bene, riguardo alla questione Argentina.. diverse associazioni consumatori hanno invitato a non aderire al concambio, prendendo un abbaglio. Però citare solo Altroconsumo (che non mi sogno di difendere ad oltranza) non fa informazione corretta; anche perchè in questo caso ad Altroconsumo non andava in tasca niente mentre col caso Mps le associazioni consumatori sovvenzionate dallo stato hanno trattato con le banche sulla pelle dei consumatori!
Chiaro il fatto?

Se poi vuole fare delle accuse a tutto il sistema, si prenda i report su Seat Pagine Gialle nel corso dell'anno 2000, con target price indicati ad oltre 12 euro (quando il titolo quotava 7) ed ora miseramente crollato ben sotto 1 euro. In finanza nessuno fa le previsioni pensando che siano la verità assoluta. Questo per dire che si può anche sbagliare in buona fede, pensare subito alla malafede a me indica poca correttezza (e competenza) da parte di chi lancia le accuse.
Ma fortunatamente le opinioni restano tali, mentre i fatti restano.

>da: Alex
>Data: 20 Settembre 2006

Poichè non ho aperto questo thread di discussione solo per leggere i battibecchi di chi, come lei, insiste a voler far passare per fatti quelle che sono solo sue opinioni personali, posto i miei ultimi commenti, dato che non vedo altri interessati all'argomento.

>Eccone un altro che pensa di essere "La verità"!!

Da che pulpito viene la predica!!

>...invece forse parla per sentito dire o per qualche articoletto trovato qua e là.

Articoletti?!?! Nella sua megalomania ritiene forse più attendibili le cose che dice lei rispetto a quelle che dice Beppe Scienza, da cui ho preso il materiale a supporto delle mie argomentazioni?!?!
Ecchissenefrega se anche altre associazioni hanno dato gli stessi cattivi consigli, faccia nomi e cognomi come ho fatto io aprendo questo thread, se non si spaventa ad avere il coraggio delle sue idee!!

>Pensi che erano anche ospiti fissi a Mi Manda Raitre!

E allora?!?! Da quando in quà la RAI può essere ritenuta fornire valide referenze a qualcuno?!?!
Proprio l'ADUC stessa ne dice peste e corna con piena ragione e lei invece mi vuol far credere che la validità di Altrocunsumo è testimoniata dalla sua presenza a RAI3?!?! Qualunquistico e ipocrita...

>... e che qualcuna prendendo i soldi di tutti faccia anche politica! Neghiamo anche l'evidenza?

Lo dimostri!! Ci sono sentenze??? Altrimenti sono solo idee sue, peraltro diffamatorie!!

> Su, mi dica quali fatti avrei mistificato io visto che continua a fare accuse senza sostenerle con argomentazioni serie.

Patetico ipocrita mistificatore, fai finta di non ricordarti di aver scritto "Altroconsumo fa ottimi servizi e consulenze" che io ho confutato con questo http://www.dm.unito.it/personalpages/scienza/documenti/Repubblica-2006-05-15.htm ????

>Ma fortunatamente le opinioni restano tali, mentre i fatti restano.

Appunto! E la sentenza del CdS è un fatto inopinabile a supporto delle mie tesi! Attendiamo ancora le sentenze a supporto delle sue tesi!!
Ha proprio ragione chi, in altro thread, le diceva di fare meno qualunquismi...

"Da che pulpito viene la predica!!"
Con una piccola ma sostanziale differenza: io le mie posizioni le ho argomentate, lei no! Ha espresso delle opinioni ma non le sa supportare, tant'è che ha dovuto fare accuse generiche e non circostanziate.

"Articoletti?!?! Nella sua megalomania ritiene forse più attendibili le cose che dice lei rispetto a quelle che dice Beppe Scienza, da cui ho preso il materiale a supporto delle mie argomentazioni?!?!"
E' lei che non vuole capire: io non ho detto che Beppe Scienza ha detto cose errate! Se no mi riporti quei passi! Se lei invece avesse davvero letto Beppe Scienza avrebbe capito che Altroconsumo si è comportata come tante altre associazioni consumatori che hanno suggerito di non aderire alla proposta. Quindi se lei da questo articolo fa un attacco diretto solo ad Altroconsumo è poco sero. E' vero, Altroconsumo (con altri, ad esempio Adusbef!!!) ha preso un granchio.. ma con questo? Si è forse comportata come altre associazioni (Adusbef ed altre) che hanno guadagnato aderendo a transazioni a danno dei consumatori? Perchè forse non lo sa, ma è questo che è successo con Mps!!!
Lei ha accusato Altroconsumo per UN SOLO episodio, nel quale peraltro Altroconsumo non aveva nulla da guadagnare. Si potrà anche sbagliare, o no?

"Lo dimostri!! Ci sono sentenze??? Altrimenti sono solo idee sue, peraltro diffamatorie!!"
Il presidente di Adusbef si è candidato coi Verdi e non ha fatto altro che articoli contro il governo in carica fino ad aprile; ora invece si è intenerito. Questo le basta?

"Patetico ipocrita mistificatore, fai finta di non ricordarti di aver scritto "Altroconsumo fa ottimi servizi e consulenze" che io ho confutato con questo http://www.dm.unito.it/personalpages/scienza/documenti/Repubblica-2006-05-15.htm ????"
Lei con un articolo di altri non confuta un bel niente! Continuo ad affermare quello che ho detto perchè io, a differenza sua che parla per sentito dire, almeno gli articoli di Altronconsumo me li sono letti! E qualche volta anche Altroconsumo può sbagliare, è sempre un'associazione di uomini. O forse lei fa parte di quel ristretto gruppo che non sbaglia mai nella vita?

"Appunto! E la sentenza del CdS è un fatto inopinabile a supporto delle mie tesi! Attendiamo ancora le sentenze a supporto delle sue tesi!!"
La sentenza non l'ho messa in discussione (e ho detto anche perchè si è arrivati a quello, dicendo pure che sono contrario alle politiche commerciali di Altroconsumo!) ma lei purtroppo insiste nel vizio di non leggere i miei interventi. Fa brutta figura commentando ciò che non legge, non se ne accorge?
Ha proprio ragione chi, in altro thread, le diceva di fare meno qualunquismi..."
Io ho arogomentato tutte le mie affermazioni, sempre. Lo stesso non si può dire di lei che come argomentazione ha UN SOLO articolo preso da un'altra parte e parla di una cosa e di fatti che non conosce. Sull'accusa di qualunquismo non serve replicare su accuse infondate scritte da altri, e magari da lei stesso.