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millo 05 ottobre 2006 00:00
per questa volta a loro il cetriolo... ma stai tranquillo noi abbiamo la zucca in quel posto!
Scocciato 05 ottobre 2006 00:00
1° è probabile che ci si riferisca alla massa totale, cioè a pieno carico come risulta dai libretti delle auto.
2° è meglio stare comunque ZITTI, altrimenti se in sede di discussione ed approvazione parlamentare viene fuori un emendamento di riduzione della soglia, poi ci entrano anche i normali fuoristrada che, tipo Suzuky Grand Vitara, arrivano a malapena a 2000 kg massa a pieno carico.
er metico 05 ottobre 2006 00:00
Non sapevate che i nostri ministri hanno i SUV, ma pesano meno di 2600 Kg.? (I SUV, non loro, anche se sembra impossibile!)

Saluti.
FABRIZIO 05 ottobre 2006 00:00
Oggi ho letto un chiarimento che parlerebbe di "massa a terra" a pieno carico.
Peccato che se uno legge 4Ruote per scegliere la macchina da comprare, trova solo la massa del veicolo.

E se io giro sempre da solo e non supero mai il pieno carico dei 2600 Kg ?

Ancora una volta una legge stupida che fa solo confusione nell testa della gente.
FABRIZIO 05 ottobre 2006 00:00
Dimenticavo:
per "Scocciato" :

La legge non parla espressamente di SUV ma accenna solo al fatto che questa categoria di veicoli é tipicamente più pesante di altre.
Ma in teoria (ed anche in pratica) se uno ha una VW Paethon berlina, che pesa a vuoto più di 2600 Kg. paga la supertassa anche se non é un SUV !!

Ciò dovrebbe essere uno stimolo per i costruttori a fare auto più leggere ?

Mi viene in mente quando avevo la mia prima Audi 80 del 1980 che pesava solo 950 Kg,e portava 5 persone comode e sicure a 185 KM/h e con un bagagliaio enorme. Mentre oggi, una Punto, ne pesa quasi 1100 e non ha bagagliaio !!!
Scocciato 07 ottobre 2006 00:00
A Fabrizio; Fermo restando che pochi sarebbero i SUV tassati, con vanto dei loro possessori in quanto "status symbol",il problema grosso è nella eccessiva variegazione, a seconda della cilindrata, a seconda della categoria di eurodirettive, a seconda del peso, a seconda dell'inquinamento, a seconda di come agiranno anche gli enti locali, a seconda di come s'è svegliato quello stronzo di compilatore di tutte queste puttanate, che diventeranno nientepopodimeno che LEGGI DELLO STATO (paradossalmente volute dal Popolo con l'incarico di legiferare dato ai suoi rappresentanti-Parlamento-e conseguente Governo !e così il Popolo dovrebbe tacere!).
Ma è giusto agire sul pregresso, cioè su acquisti fatti praticamente al "buio"(dal poker)? Porto un esempio: il famoso bollino verde che autorizzava le auto catalizzate dal 1° gennaio 1993 a circolare dovunque, poco dopo non si è potuto più invocare, perchè non più accettato; fra poco anche le recenti Euro4 che hanno acquistato in tanti, saranno mezzi inadeguati. Se vogliono indurre i fabbricanti a regolarsi per diminuire i pesi, per diminuire le cilindrate, ecc. per evitare i balzelli, allora poi ci rimettono tutti. Quando c'erano le limitazioni con i contrassegni in base alla cilindrata, le Case automobilistiche sfornavano auto di bassa cilindrata che facevano più dei duecento...macchinette superleggere ed insicure che volavano alla prima curva.
Hanno persino punito con supertasse anche chi andava a gas, ora lo premiano, ma aspettate che ci siano molte più auto convertite...pensate che il succhiasoldi dello stato si lascierà scappare questa allettante occasione di ribalzellare?
Ma lamentarsi è inutile, bisogna agire in qualche modo.
Ricordate gli scioperi dei camionisti, ricordate quelli delle quote latte, e cento altri che hanno ottenuto più di quanto ci si aspettasse perchè erano uniti e determinati?
Gli automobilisti farebbero altrettanto?
Pierino 07 ottobre 2006 00:00
Bisogna vedere se la tassa si rivolge "a pieno carico" povero quello sfigato avendo la famiglia obesa.
IO 09 ottobre 2006 00:00
fabrizio guarda un po' qui
http://www.corriere.it/Pop-up/pdf/suv.pdf

forse non sai leggere molto bene
FABRIZIO 09 ottobre 2006 00:00
x IO:

Non é che non so leggere !

Stai tranquillo che io leggo perfettamente solo che quando é uscita la prima lettura della finanziaria, parlavano di peso del veicolo e basta !!

Solo successivamente, alcuni gorni dopo, é uscita la precisazione della massa a pieno carico.

Solo che il mio post era stato scritto PRIMA di questa precisazione.

Prima di "etichettare le persone" dando loro dell'analfabeta, conviene sempre verificare.

Ad ogni buon conto, utilizzare il peso a pieno carico é un sistema stupido 2 volte:

Primo perché se uno deve scegliere l'auto su 4Ruote trova solo il peso a vuoto.

Secondo perché le auto viaggiano per il 90% con 1 o 2 persone e quindi penalizzarle a pieno carico non é significativo.

A questo punto bastava dire che il limite era 2000 Kg a vuoto.

Almeno questo dato é facilmente desumibile dai listini pubblicati.

Come faranno gli acquirenti a scegliere l'auto da acquistare ?
Lettore 10 ottobre 2006 00:00
PUBBLICATO L'ELENCO DELLE AUTO CHE DEVONO PAGARE IL SUPERBOLLO:

http://www.corriere.it/Pop-up/pdf/suv.pdf
FABRIZIO 10 ottobre 2006 00:00
Continuo ad essre dell'idea che l'unico modo per tassare le emissioni é tassare il consumo di benzina.

Certo, ha ragione Alex quando dice che le auto anziane emettono molti più inquinanti di quelle recenti, anche 16 volte.

Però almeno tasseremo il reale uso dell'auto.

Per quanto riguarda invece le più anziane, se proprio vogliamo penalizzarle, possiamo mettere l'obbligo tassativo di effettuare ogni anno o al limite anche 2 volte l'anno la prova dei gas, il famoso bollino, costringendo i proprietari a tenere sotto controllo i propri veicoli e a rottamarli se proprio sfondano terribilmente i parametri minimi.

Oggi questa verifica ormai ha perso ogni significato e il bollino blu alle revisioni non ve lo fanno neppure più, a meno non lo chiedate espressamente.

Personalmente avevo una vecchia 126 che ho dovuto rottamare nel 98 perché non si riuciva più a tenerla sotto ai limiti di legge ed ad ogni revisione veniva bocciata almeno 2 volte prima di riuscire, facendo esercizi da equilibrista col carburatore, a farla rientrare nei limiti.

Possiedo invece ancora una Panda dell'88 che ad ogni revisone mi stupisce, e stupisce anche il verificatore, per la bassa emisione che manifesta (tra l'altro recentemente l'ho anche messa a gas).

I motori a carburatore alla fine degli anni 80 e il 92, prima che arrivassero le CAT, avevano una buona combustione e specie la Fiat, col Fire prima e col sistema CHT usato sulla Croma, ottenne buoni risultati in termini di abbattimento degli inquinanti.

Infine, una catalizzata euro 1, se ben tenuta e ben manutenzionata nel cat e nella sonda lambda ha emissioni comunque sempre più basse dei camion, dei BUS, e di tutti quei mezzi commerciali-imndustriali a gasolio che inquinano le città.

E poi non dimentichiamo che anche una Euro4, in coda, ai semafaori, in città, andando a passo d lumaca, inquina, e non poco !!!!

Provate a starle dietro !!
Marco 10 ottobre 2006 00:00
Sarebbe più logico tassare i mezzi sulla base delle emissioni di CO2 e di particolato al chilometro e quello che pesano pesano. Secondo me emette di più una Uno del '90 non catalizzata che una Jeep di oggi con tutti i filtri immaginabili. E che dire di certi autobus obsoleti, vere fabbriche di polveri sottili a cielo aperto? I pneumatici sgonfi aumentano i consumi, ma a quanta gente importa? Io non ho mai visto la polizia tirare fuori un manometro e verificare la pressione. E poi, con l'accisa sui carburanti, le auto che consumano di più sono gia più tassate. Se uno le compera, si condanna già da solo a pagare più tasse per tutta la durata del mezzo.
Conclusione: un'altra trovatella demagogica.
Scocciato 11 ottobre 2006 00:00
Adesso vogliono ridurre la soglia della massa a pieno carico dei ""SUV""(ma ora parlano di fuoristrada) a 2200 kg. per compensare i minori tagli agli enti locali ! Ma dobbiamo proprio essere presi per il sedere ancora? Siamo proprio schioppati!
Alex1 12 ottobre 2006 00:00
I comuni esultano per un taglio al taglio di 600 milioni di euro!!!
Insomma la sinistra aveva criticato i tagli del precedente Governo. Ora non solo non ha ripristinato quei tagli, ma ne ha imposti ulteriori!! Com'è che allora si sarebbero tagliati i servizi e oggi invece non succede nulla?
Solo che siccome poi li ha tagliati di 600 milioni allora sono tutti contenti.
La prossima volta annunceranno tagli per 50 miliardi di euro e poi li ridurranno a 40.. così ne guadagnano 10 e saranno ancora più felici!!
Mi viene in mente ancora quello che si tira martellate sulle palle... esultando quando sbaglia il colpo!!

Tanto alla fine pagano quelli che già pagavano.

Il Suv usato da 15000 euro paga il superbollo, Porsche e Ferrari no.

Fabrizio, il bollino blu lasciamolo stare... tanto non controlla nessuno!
FABRIZIO 12 ottobre 2006 00:00
Alex,
il bollino, se si vuole, si può controllare:

Oggi tutte le officine che eseguono le revisioni, lo fanno on-line con la motorizzazione.

Basterebbe che l'officina, ad ogni verifica dei gas, registri l'operazione on-line alla motorizzazione.

A questo punto il controllo é facilissimo e altrettanto facilmente scatterebbe la sanzione per i renitenti.

E questo vale anche per le revisioni.

In Italia oggi abbiamo tanti che fanno "i furbi" e non si presentano alle revisioni sperando di farla franca.

Nella mia città, tantissimi E.C. girano con auto vecchie, senza revisione, in pessimo stato, a volte senza assicurazione, magari pagando solo il bollo (unico controllato in via telematica), ma spesso neppure quello.

La storia che se non circolo non sono obbligato a fare la revisione e neppure ad assicurarmi, purtroppo, fa si che in effetti circolino ugualmente veicoli vecchi, insicuri e non assicurati.

A mio avviso, revisione e assicurazione, andrebbero rese obbligatorie e controllate on-line, come il bollo, arrivando alla radiazione ed al ritiro coatto di targa e documenti per chi non ottempera.

Se poi vogliamo salvare le auto storiche, béh ci sono mille modi tra cui assicurazioni di importo limitatissimo concordate con l'ASI e la FMI.

Insomma, se si vuole iniziare a mettere un pò di ordine nel campo della circolazione dei veicoli, o almeno di quelli che in effetti "circolano davvero" il sistema c'é e i controlli si possono fare on-line in automatico.

Se poi vogliamo tenere in garage una vecchia giulietta sprint degli anni 50 il problema non sussiste e ci sono molti modi per farlo.

Almeno in questo modo eviteremo che circolino veicoli ultradecennali se non peggio, in mano a persone senza scrupoli, che girano spesso senza assicurazione, senza revisione, con gomme lisce, freni inesistenti, auto legate col fil di ferro e magari pure senza patente.

Non siete d'accordo ?

L'inquinamento si combatte anche così, a mio avviso.
Alex1 12 ottobre 2006 00:00
Non solo. A volte i controlli sono riferiti ad un'altra auto....

Sui controlli dici bene, ma siamo in Italia e di fatto regna l'anarchia. Chi vuole rispettare le leggi bene, chi non le vuole rispettare fa lo stesso.
CLAUDIO 14 ottobre 2006 00:00
Che bella trovata????
Io posseggo un cosidetto SUV e come ho gia' fatto anni indietro ripaghero' questo balzello. L'altra volta mi trovai a pagare fra tassa di proprieta' superbollo gas e tassa sui fuoristrada oltre 800.000 lire per udite una lussuosissima LADA NIVA pagata nel 1990 11.000.000. Visto che abito in campagna continuero' a pagare la tassa sul lusso per il mio Pajero pagato nel 2002 49.000€ molto meno di molti Mercedes e Audi che circolano inosservate per non citare Porshe, Ferrari, e altre marche. Sicuramente in considerazione che i SUV sono faclmente riconoscibili si da l'illusione a chi non se li puo' permettere di aver colpito " i ricchi", mentre da un'altra parte ai poveri e ai ricchi si aumentano le tase sui ripormi e sugli affitti al 20% e come se on bastasse indovite chi nel 2007 si trovera' a pagare una tassa di proprieta' maggiore???? nonceto chi ha la Mercedes cls o serie s nuova, ma chi ha ancora una vecchia "uno" e non per scelta ma per mancanza di disponibilità. Qualcuno alla televisione una volta diceva " meditate gente, meditate.....
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