Caro Andrea mi auguro che Dio, se c'è, abbia la mente un po' più vasta di quella tua, di quella del papa, e di tutti gli altri che si piccano di parlare a nome suo. Se poi è il Padre di cui parlava Gesù lo penso come uno che guarda questi figlioli parecchio confusi che si agitano e che lo chiamano con tanti nomi come Dio, Allah, Shiva e quant'altro, e scuote la testa con affetto rassegnato alle intemperanze che usiamo fra di noi. Ma che pirla che sono questi qui, deve dire fra sé e sé, ma ci continua a volere bene perché sa che siamo quello che siamo e non ce ne vuole.

Naturalmente odiare, è già contro Dio.

Bentornato, Andrea

Porca miseria, bravo Nessuno!!!

E' più grande il tuo amore per Dio o il tuo odio verso la chiesa?

da: Extra
Data: 2 Dicembre 2006

Come in tutte le cose in cui uno ha fiducia ci vuole conoscenza approfondita, anche la fede in Dio se non è supportata dalla conoscenza approfondita della Bibbia, non ha valore.

Non accetto chi dice di avere fede e non aver mai letto la Bibbia.

Io faccio parte di quelli ma sto recuperando, non ci capisco granchè, ma mi impegno a leggere.

---------------------

Finalmente un intervento intelligente in " cos'è in fondo la fede in Dio".

Bravo Extra!

Caro Andrea penso ke la chiesa, cosi come la maggior parte delle religioni,sia solo un'ipocrita raccoglitrice di denaro e di affari salvo qualche volenteroso prete e sacerdote d'oratorio;la Bibbia è stato uno strumento utilizzato e perchè no influenzato e magari modificato dalla stessa nei corsi dei secoli tramite scribi che copiavano chissà con che direttive o idee proprie (basta spostare una virgola per mutare l'intero significato di una frase e in duemila anni senza la cultura e i mezzi di controllo odierni le probabilità nn sono poche...)!penso ke non ci debba essere nessun tramite nel rapporto che ognuno di noi ha con Dio!Penso che l'importante sia agire sempre nel rispetto della vita, delle altre persone,degli altri esseri viventi e di se stessi (e purtroppo non è sempre facile!) e per far questo Dio ci ha dato un piccolo aiuto:la nostra coscienza...

Per domanda,

ODIARE LA CHIESA ROMANA CATTOLICA , GRAZIE A DIO, NON SIGNIFICA ODIARE DIO.

Questo pensiero non riguarda il mio sentimento ma quello di coloro che si definiscono atei e di tutti quelli che se la prendono con la chiesa cattolica pensando di prendersela con Dio. Questa frase in pratica serve a “difendere” Dio da coloro che pensano che odiando la chiesa cattolica dimostrano il loro odio verso Dio.

Io non odio la chiesa cattolica anzi apprezzo che divulghi le verità della Bibbia ma non ritengo corretto che poi la ridicolizzi con favolette di assunzioni al cielo di una donna che non è mai stata assunta in cielo, di santificazioni a furor di popolo di discutibili personaggi ritenuti santi, di inventare dottrine di purgatorio e di limbo e di tante altre menzogne che confondono coloro che vogliono sapere la vera Verità che solo attraverso ciò che è scritto nella Bibbia si può sapere; altrimenti se l’uomo si può creare una religione a suo piacimento, come fa la chiesa cattolica, il ruolo di Dio dove rimane?.

Quello che vorrei fare comprendere a coloro che credono in Dio veramente, è che, se seguono la chiesa cattolica non avranno mai la salvezza che viene annunciata e promessa da Dio nel vangelo del regno di Dio (il Nuovo Testamento in Marco primi versetti del primo capitolo e non solo). Infatti essi anche se credono che io possa confonderli potranno andare a verificare, nella loro Bibbia, qualunque essi abbiano, per rendersi conto, che propongo solo la verità in essa rivelata; esattamente come faceva Paolo e gli altri apostoli ed evangelisti, infatti Paolo in un passo di una sua lettera elogia coloro che andavano a controllare se quello che diceva era riportato nelle Scritture.

Per Lucio Musto,
ti ringrazio per il bentornato e spero di ricevere anche una risposta in privato; non vorrei tornare e subito contraddirti, ma se vai a controllare il significato di “odiare” leggerai che biblicamente parlando, e non solo, significa “non amare” o “amare meno”; Gesù Cristo usa a volte il verbo odiare anche rivolto a coloro che vogliono amarlo, infatti dice che bisogna odiare -un elenco di persone specifiche- se si vuole amare Lui, ma è solo un modo di dire per fare capire che chi vuole amarlo deve metterlo al primo posto in assoluto anche davanti agli affetti più cari.

In altre circostanze anche Dio odia i ribelli a Lui e la Sua ira resta su di loro, infatti la scrittura ci dice che chi è ribelle a Dio è già condannato a morte perché è già giudicato e andrà in giudizio di dannazione eterna, al contrario di chi ha confessato che Gesù Cristo è il Signore che invece non andrà in giudizio ma passa subito a vita eterna al momento della morte terrena; e questo la chiesa cattolica non lo dice perché altrimenti non potrebbe sostenere le sue false dottrine di redenzione.

Per NESSUNO,
biblicamente parlando, chi non riconosce Gesù Cristo come il figlio di Dio, non otterrà il perdono di Dio Padre, in quanto Dio stesso ha posto Gesù Cristo, il primo dei risorti, come Giudice supremo per il Suo disegno divino; ciò che sto scrivendo a voi tutti non è frutto di mia interpretazione della Scrittura né frutto di un pensiero o punto di vista personale, ma è semplicemente ciò che è scritto; ma siccome se uno cita i passi dove queste cose vengono riportate viene subito additato come Testimone di Geova, ed io non lo sono, non riporto ciò che dovrei riportare per dare conferma di ciò che scrivo.

Qualora qualcuno volesse dei riferimenti sarò ben disposto a indirizzarlo nella Scrittura pura senza note.

Per concludere il discorso rivolto a colui che si firma “NESSUNO” vorrei fare comprendere che i nomi di Dio sono soltanto ”Dio, Signore, ETERNO, Altissimo, Onnipotente, onnisciente, Dio o Signore degli eserciti, Re dei re, SIGNORE dei signori, unico Vero Dio; e la traduzione del Suo nome, letteralmente è “IO SONO” dal tetragramma YHWH; e non il miscuglio di nomi che tu hai riportato.

Per quanto riguarda Allah il discorso si amplia e se vuoi ti posso dire ciò che so riguardo a ciò che è scritto nella Bibbia in quanto gli islamici hanno molte cose in comune con la Bibbia.

Ora se il discorso vi interessa e lo vogliamo affrontare con serietà e rispetto sono pronto a scambiarci i punti di vista e affrontarli biblicamente, altrimenti se vorrete soltanto dire la vostra e abbandonare come spesso accade, allora non vi costringerò a leggermi.

Sperando che possiate dimostrare interesse per ciò che ho proposto, vi saluto cordialmente.

Andrea 38 anni

Caro Andrea, ma ti stai rendendo conto o no che con questo tutto chiacchierare e dare la TUA interpretazione della Bibbia (perché ciò che dici è comunque un'interpretazione della Bibbia) ti metti fra le persone e quel Dio che dici di voler servire? Lasciaci in pace, noi e Dio, per piacere.

Qui non stai all'Università, nell'ora di Esegesi Biblica.

Qui stai a "Di la tua" e odiare significa semplicemente: "appena mi capita ti fotto!"

Fino a pochi anni fai la Cei prendeva denaro per ogni copia della stupida Bibbia stampata! che mafietta... :)

X er metico: Ahi vilipendio alla Miseria.
Adesso telefono a Catania.
Isaia

Caro Lucio Musto,
in privato mi sarebbe bastato un "ciao, e grazie per i saluti" e magari contraccambiare senza parlare d’altro in quanto ciò che ti volevo dire l’ho espresso ma non esigevo né risposte né continuare un dialogo che so non può esserci e ne ero già consapevole, ma so da tempo che mi detesti anche se non lo ammetterai semplicemente per il termine che ho usato, ma sicuramente lo pensi; scriverti in privato era una semplice cortesia per scusarmi delle situazioni passate e riacquistare un amico di e-mail, ma se proprio ne sei infastidito mi limiterò a scriverti un saluto ogni tanto per stima.

Comunque come tu dai modo alla tua saggezza e conoscenza di essere espressa nel forum, io faccio altrettanto con la mia vedi modo che possa servire a qualcuno per avere la possibilità di trovarne conferma in vocabolari o nella Bibbia stessa o per trovare Dio.

Per NESSUNO,
se leggi il trafiletto indirizzato a Lucio Musto dal "comunque" dell'ultima parte il discorso vale anche per te, in quanto Gesù ha mandato i Suoi discepoli nel mondo ad annunciare il Vangelo di Dio, e i Suoi discepoli non erano 12, quelli erano gli apostoli, i discepoli sono tutti coloro che ricevono il battesimo dello Spirito Santo, anche al giorno d'oggi, e che con tale battesimo ricevono la Potenza e l'ordine da Gesù di andare a portare il messaggio del Vangelo a tutti gli uomini della terra, rimanendo fedeli alla sana Dottrina che in esso è espressa.

La chiesa cattolica in questo è peggio di me perchè, io non mi voglio mettere tra Dio e gli uomini, ma essa ci mette santi, madonne e papi e voi ci credete; io vi sto a dire che tra Dio e gli uomini Dio ci ha dato solo Gesù Cristo, e nessun altro, e che per essere salvati secondo la Sua Promessa bisogna accettare Gesù Cristo nel cuore come unico e personale Salvatore, perchè è Lui che ha sparso il Suo sangue per la remissione dei peccati, sul Calvario, e nessun altro.

Quindi non è la MIA interpretazione ma è ciò che è scritto nelle Bibbia; poi se ognuno la vuole pensare come meglio crede sappia che sarà condannato comunque, perchè Gesù nel Vangelo è molto chiaro in proposito; ecco perchè insisto sul fatto che bisogna leggere la Bibbia per fortificare la Fede e avere le certezze della propria eternità, e non nascondersi dietro ad un dito.

Nessun uomo è giustificato davanti a Dio per la sua condotta terrena: è scritto!

Per theremin,
Rispetto il tuo pensiero come quello di tutti gli altri, ma ti voglio dire di non perdere l'occasione di conoscere Dio attraverso la lettura della Bibbia (soprattutto il Nuovo Testamento, ma non le note riportate), in quanto non ha niente a che vedere con la chiesa cattolica, leggilo con il desiderio di conoscere Dio, e lascia perdere tutto quello che dicono gli uomini e ogni tipo di istituzione terrena, religiosa e non.

Vedrai che se Dio leggerà nel tuo cuore che desideri conoscerlo veramente, da solo, senza rivolgerti a nessuno, a nessuna chiesa, solo a Dio, allora vedrai che DIO ti risponderà! Devi solo fargli capire che sei pronto a tutto per conoscerLo. Solo così vedrai la Sua Gloria e ti garantisco che la vedrai, e sarà Lui a guidarti nella Via Giusta.

Nessun uomo può farlo, nemmeno io, ma io posso dirti che ho fatto così perchè non mi fidavo di nessuno, ma di Dio sì, e quindi se ha funzionato con me che sono un miserabile e inutile uomo allora può farlo anche con te, che non so come sei ma so che sei un uomo.

Non abbiate paura della verità che è espressa nel Vangelo di Dio!

Andrea 38 anni

Signor Musto potrebbe avere rispetto e rispondere agli interlocutori senza essere discriminante?

Lucio Musto non risponde!

Extra, perché lei ha chiesto qualcosa?

Le significo inoltre che io rispondo (come voi tutti, del resto) se, quando e come ritengo opportuno.

Cordiali salumi

E fa molto bene a non rispondere, penso che ognuno sia libero di rispondere a chi gli pare e piace.

Non capisco perchè non si debba rispondere ad una persona così disponibile al dialogo come Andrea 38 anni, considerato che gli argomenti e la conoscenza non gli manca, almeno per come si è proposto find'ora senza imporsi ma proponendosi e non trovando nessuno all'altezza di ribattergli o di confrontarsi, io men che meno e mi dispiace vista la bellezza e l'interesse dell'argomento, almeno per quanto mi riguarda; spero solo che possa ancora proporsi per poter prendere spunto e guida alla lettura del Nuovo Testamento.

non è da tutti capire tutto.

Caro Extra continua a leggere, sei sulla strada giusta.

Non ti preoccupare di Lucio Musto, prima o poi anche lui crederà in Dio e in Gesù Cristo, in quanto se è stato scelto da Dio per fare parte all'eternità anche lui prima o poi piegherà le sue ginocchia al figlio di Dio.

Sono abituato alle sue presunzioni e silenzi di ignoranza di Vangelo ma è un bravo uomo e prima di morire forse capirà che credere non significa solo andare a messa e credere alle favole della chiesa cattolica.

Ma veramente tutti pensano che il papa sia infallibile e che sia il vicario di Dio in terra?
Veramente credete a tutte le favole che vi raccontano sulla madonna e su tutto ciò che la riguarda, solo perchè viene considerato mistero della fede?

Ma tutto questo di quale fede?
Non certo di quella cristiana!

Andrea 38 anni, perchè perdi tempo con tanti idioti?

Come ti ho già scritto caro Extra sono abituato a coloro che credono di capire tutto; sto solo cercando di avvisare la gente che per conoscere veramente la volontà di Dio bisogna leggere e incontrare Dio personalmente e non farsi imbiancare gli occhi da chi non ha mai letto come fa la chiesa cattolica.

Ora chiamo l'amico Mega e vi distruggiamo tutti!!!

Cari cristiani convinti, Andrei, Extri eccetera eccetera... Non vi ho mai sentito parlare d'amore. E sì che Gesù di questo è venuto a parlarci, non di regole, leggi, companatico eccetera eccetera.

Scusatemi tanto!

Avete tutti ragione, D'io ho torto!

da: Chesterton
Data: 4 Gennaio 2007

Cari cristiani convinti, Andrei, Extri eccetera eccetera... Non vi ho mai sentito parlare d'amore. E sì che Gesù di questo è venuto a parlarci, non di regole, leggi, companatico eccetera eccetera.

---------------------

Chesterton caro, probabilmente tu non hai mai letto la Bibbia nè antico nè nuovo Testamento, ma ti basi su ciò che ti hanno raccontato. Leggi e svegliati dal torpore cattolico.

oppure scrivimi dove trovare ciò che dici!

Per tutti i cattolici: leggete attentamente!

Personalmente, caro Andrea, penso che tutti i cristiani - &quot;cattolici&quot;, &quot;ortodossi&quot; e... &quot;protestanti&quot; a vario titolo - siano in grosso errore, credendo in una &quot;Trinità&quot; che nella Bibbia <b>non esiste</b> (quello biblico è ovviamente e da sempre un <b>monoteismo</b>...), senza che per questo debba ritenermi un &quot;Testimone di Geova&quot;...
Come vedi, leggendo lo stesso libro, ognuno arriva a conclusioni diverse, e neanche quelle &quot;evangeliche&quot; sono &quot;la verita&quot;...
E a differenza di te, non intendo idolatrare un <b>libro</b>, anche se ispirato (ma non &quot;scritto&quot;) da Dio...

La Bibbia:il libro più stampato,più venduto,più letto e...PIU&#39; MANIPOLATO da quando G.Gutemberg ha inventato la stampa!!!Meditate gente, meditate...

Nella Genesi Dio parla al plurale, passeggia nell&#39;Eden ed aleggia sopra le acque: sono le tre forme nel quale dalla Genesi all&#39;Apocalisse si manifesta, si muove e parla.
Sicuramente la parola trinità non compare mai ma è una qualità che contraddistingue la divinità di Dio.