Autore: Pensiero libero
Data: 25 Gennaio 2007

L'errore, insiste Melograni, sta nell'idea in sè di una legge che regoli ufficialmente le opinioni. «Sui grandi fatti storici contano le opinioni diffuse e non le leggi.
L'importante è ricordare, non far balenare la possibilità di una punizione, che finirebbe col produrre un effetto opposto». Ovvio che, secondo Melograni, il ragionamento va applicato a qualsiasi altra forma di negazionismo, che riguardi i genocidi comunisti o quelli dell'impero ottomano: «sono d'accordo» — conclude — con i firmatari del documento»




Stranamente hai "dimenticato" i genocidi perpetrati dai liberali americani nei confronti dei popoli pellerossa. Oltre 25 milioni di cattivi "indiani" trovarono la morte affinchè gli americani guadagnassero il loro spazio vitale! Spazio che poi dovettero riempire conla manodopera schiavizzata delle genti di "colore" (soprattutto della sofferenza!).

Sette milioni di negri conobbero una delle più brutali ed ignobili schiavitù della storia, da parte di un popolo che ieri come oggi si riteneva democratico e liberale! Scene come quelle della vendita all'asta, nelle pubbliche piazze delle città americane, delle famiglie di schiavi, come se fossero mandrie di bestie, non solo non si sono mai viste nei paesi comunisti, ma neppure nella Germania di Hitler! Il che è tutto dire!

Solo i cattolici condividono con la memoria dell'America schiavista un passato di sfruttamento della schiavitù! Ai tempi di Costantino (per citare un periodo "avanzato") non solo gli esponenti del clero cattolico NON condannavano la schiavitù, ma esortavano le masse dei fedeli schiavizzate ad obbedire docilmente ai padroni, in quanto essi affermavano (ed affermano tutt'ora!) che il potere, e quindi il dominio, era emanato direttamente da Dio! (come dire: chi si ribella al potere precostituito commette peccato di fronte a Dio, a meno che non si tratti di potere comunista!)

Anche se mi ripugnano i negazionisti, i quali non solo negano l'olocausto ebraico, ma anche il carattere mostruoso e bestiale del nazifascismo, tuttavia ritengo errato punire chi lo esprime, così come è errato punire coloro che condannano il sionismo nella sua manifestazione più deviante, che lo rende simile, in tutto e per tutto, al nazifascismo di triste memoria!

Ma quanto fa skifo l'allusione di Furio Colombo: «negano per alludere implicitamente al fatto che troppi ebrei sono sopravvissuti». ?!

Ma quanto fa skifo... ma quanto fa skifo... ma quanto fa skifo... ma quanto fa skifo...

Un mare di parole, di termini, di concetti.
La verità, come sempre, si nasconde sotto la semplicità delle cose, sotto la loro naturale linearità.
Orami, allorquando si leva una voce, una qualunque voce a dichiarare una qualunque cosa, vi è sempre il coro degli stupidi che vedono, in quella voce, in quella dichiarazione, mancanze, analogie, doppie interpretazioni, volute omissioni...e basta!
Mi sembra di essere tornati sulle pagine della settimana enigmistica al tempo di quei quiz dove vi erano tanti personaggi sui quali i fumetti dicevano: "Non sono Giorgio" oppure "Carlo ha i capelli non scuri" oppure ancora "Se Giuseppe mente, allora Giulio dice la verità" o altre frasi sibilline e machiavelliche, tese a scatenare un ragionamento più o meno contorto e machiavellico.
Un mare di parole per dire ciò che il processo di Norimberga ed i processi successivi, nelle varie sezioni, con i loro atti, le loro foto, i loro filmati, i verbali degli interrogatori hanno portato alla visione ed alla conoscenza del mondo intero: uno sterminio di massa, non solo di ebrei, ma anche di zingari, di avversari politici, di menomati psichici, di malformati, di disertori, di partigiani, di semplici soldati anche tedeschi che cominciavano ad avvertire l'orrore per ciò che stavano facendo nelle retrovie degli eserciti, per così dire, regolamentari.
E' proprio degli stupidi, degli idioti, di coloro che vogliono a tutti i costi farsi puntare dai riflettori di questo mondo decadente e corrotto, negare tutto questo, negare la verità della Storia, di Stato o meno, non discuto.
La pena è che si debba credere ad una verità storica...per legge, per decreto! Questo è umiliante, come uomini, come cittadini di uno Stato che, forse, più che democratico è uno Stato, ormai, di mercato, fatto a guisa di un grande mercato, dove si vende di tutto: dalla morte dei propri cari, al proprio corpo per far carriera, ai filmini porno di adolescenti, alla propria moralità...il tutto senza disgusto, senza schifo, senza pudore, senza vergogna.
Proviamo a vergogniarci un pò di più...TUTTI.
Credo, allora, che di decreti come questi, nessuno ne possa più sentire il bisogno.
Qualcuno allora dirà: "E Ahmadinejad?".
Mi viene in mente una scena di un vecchio film di Eduardo. Probabilmente "'nu pernacchio" sarebbe il miglior modo di inculcargli un pò di vergogna e di rispetto per gli altri e ricondurlo da dove egli stesso è venuto: dalla strada (è un ex-netturbino). Forse sarebbe il caso che qualcuno, con un pò di buon senso, glielo ricordi...

Sono d'accorissimo con quanto dice Cronista... e mi piace molto come ha colto chiaramente i punti sottolineando certi confronti che permettono di individuare i pesi sulla vera bilancia storica disumana e squilibrata fin dall'origine.

Complimenti Cronita !! ... Scrivi anche molto bene ;))

(Simona)
In compenso tu scrivi malissimo

Bene, adesso Italia e Francia potranno chiedere l'annessione all'Iran di Ahmedinejad, soddisfano tutti i requisiti.
Paolo

da ora siamo un po' meno liberi, la mentalità comunista ha colpito anche mastella, anche se in realtà comunismo e cattolicesimo vanno a braccetto: entrmbi cercano di imporre la loro visione eliminando chi la pensa diversamente

zì sgrivo molto pene quanto zono zotto deddadura

Sono d'accordo con Melograni e con i 150 intelletuali, ma dirò di più.
Vietare di affermare frasi ritenute menzogne storiche è comunque una censura alle opinioni, è comunque un atto di intolleranza, è comunque un'instaurazione di uno stato etico. Dov'è finita la libertà di pensiero?
Spero che la Corte Costutuzionale abroghi il disegno di legge Mastella, se diventasse legge.

Per non dimenticare...





Primo Levi
Se questo è un uomo

Voi che vivete sicuri
Nelle vostre tiepide case,
voi che trovate tornando a sera
Il cibo caldo e visi amici:
Considerate se questo è un uomo
Che lavora nel fango
Che non conosce pace
Che lotta per un pezzo di pane
Che muore per un sì o per un no.
Considerate se questa è una donna,
Senza capelli e senza nome
Senza più forza di ricordare
Vuoti gli occhi e freddo il grembo
Come una rana d'inverno.
Meditate che questo è stato:
Vi comando queste parole.
Scolpitele nel vostro cuore
Stando in casa andando per via,
Coricandovi alzandovi;
Ripetetele ai vostri figli.
O vi si sfaccia la casa,
La malattia vi impedisca,
I vostri nati torcano il viso da voi.

da: Simona
Data: 26 Gennaio 2007

Sono d'accorissimo con quanto dice Cronista... e mi piace molto come ha colto chiaramente i punti sottolineando certi confronti che permettono di individuare i pesi sulla vera bilancia storica disumana e squilibrata fin dall'origine.

Complimenti Cronita !! ... Scrivi anche molto bene ;))


Questi fascistelli sono "quattro" coglioncelli che si sentono furbi perchè votano per Berlusconi! Non ci vuole molto a metterli all'angolo, visto che sparano solo cazzate! (fortunamente a salve, dato che la polvere che hanno nel cervello è bagnata!)

Ma quel pazzesco disegno di legge, chi vuole colpire?
Gli storici che fanno il proprio lavoro?
Gli scienziati che portano le loro prove scientifiche per smascherare falsità?

Oppure addirittura noi che ci esprimiamo liberamente in questi forum, o al bar?

È una legge che non ha senso!

Sembra nata dalla paura di svegliarsi un giorno e scoprire che tutto quello a cui si era creduto non era verità, ma errori e falsità.

X grammatico Tu non scrivi affatto!

Ma scusate uno ignorantone e zingaro come me che faccio fatica a capire la shoa, m'arrestano?
Bucaiola della Madonna.
Isaia

E Cronista narra del passato, (io mi trovo in perfetta sintonia con le parole di Cronista), e il presente? Le lobby commerciali degli Ebrei formano cartello in quasi tutti i mercati, lo Stato di Israele regala al mondo immagini di vita "non propriamente tollerante con le altre etnie" e al riguardo formare uno Stato ebraico e' sintomo di societa' tendenzialmente auto-ghettizzatrice, gente che non ha voglia di permeare con altre societa' e culture.
Per toccare il tasto Pellirosse, che mi piace, e' stato concesso a queste minoranze in America di avere i suoi spazi mantenere le sue culture e abitudini, si ma in che modo? Ridicolizzandoli ed ha scopo commerciale, perche' vedere il pellirossa vestito con il suo caratteristico vestitino con le piumette scendere da una Chevrolet seimila di cilindrata mi pare proprio una americanata disgustevole, e qui si ritorna sull'aspetto commerciale di tutto cio', sfruttare le disgrazie per il Dio quattrino!
Isaia

Del resto sappiamo perfettamente che il potere economico, non ha niente da invidiare ad un esercito di carrarmati ultima generazione.
Oggi muoiono per la miseria (per fame) nel mondo, esseri umani che non hanno neppure l'onore di conoscere il suo assassino, e non si muore solo di fame, si muore di ignoranza, si muore per non conoscere il metodo di difesa di certe malattie, e tutto cio' questa gente chi deve ringraziare, noi quattro coglioni che scriviamo su ADUC? O le potenti lobby economiche mondiali?
Perche' le cosiddette MULTINAZIONALI in Africa sfruttano il patrimonio petrolifero e non distribuiscono un po' di ricchezza anche a questa gente? Cari miei amici che avete la pazienza di leggermi; "sporco negro" non e' il solo atto di descriminazione, io fossi un negro africano desidererei che tutte le mattine un "bianco" mi dicesse "buongiorno sporco negro" e contemporaneamente mi desse 100 euro, tutte le mattine, t u t t e le sante mattine con 100 euro darei da mangiare a tutto il villaggio e curerei tanti bambini malati. A t t e n z i o n e cari amici; l'alba, il sole e l'ora del pranzo tutti i giorni, anche in un remoto villaggio dell'africa, si presenta alla stessa ora; drammatico per una mamma affrontarlo senza cibo, senza una medicina per tuo figlio senza acqua sufficente per la tua famiglia, mentre la scabbia di martorizza la pelle e la fame ti uccide il cervello.
Bhe cio' che ho scritto non e' degno di Isaia Kwick quindi preferisco firmarmi con il mio nome e cognome
Alessandro Biagiotti

X Isaia-Alessandro

Non si può negare o sminuire una verità al solo scopo di evidenziarne un'altra.
Anche le tue parole, come quelle di altri tuoi amici, trasudano un antisemitismo ingiustificato ed ingiustificabile: gli Ebrei dovrebbero essere ancora una volta i capri espiatori di tutto il male del mondo?

Melograni posso sapere quali sono i "genocidi" dell'Impero ottomano dal momento che quelli nei confronti degli Armeni, venne perpetrato dai "giovani turchi" contrari quindi all'ormai antiquato Impero ottomano.
Mentre addietro nel Seicento questo impero aveva anticipato di molto tante conquiste civili a cui l'Europa ci arriverà soltanto con la Rivoluzione Francese circa un secolo dopo, ed in sostanza non sottometteva nessuna etnia conquistata al proprio culto religioso, come facevano gli antichi Romani, che avevano così capito che in tale modo potevano permettersi di governare e comandare quante più terre possibili.

X Moon dust
no no! Per Carita', gli Ebrei non sono complici di nessun male nel mondo.
Ma ci credi che mio... non so come si chiama il fratello della mia moglie, Colombiano scappato da questa terra martoriata in Am-merica, fa l'uomo delle pulizie in una sinagoga vicino a Boston, lui e' illegale ovviamente ed invece di fare il trafficante di droga si fa sfruttare per 600 dollari al mese dagli Ebrei, credo che le sinagoghe sono le chiese degli Ebrei vero? Scusa la mia ignoranza.
Isaia

X isaia, (o mi devo rivolgere ad Alessandro?)

Lo sfruttamento dei lavoratori é una piaga comune in tuti i Paesi del mondo cosìddetto civilizzato, non ultimo l'Italia.
Ho amici e amiche che hanno fatto sacrifici enormi per conseguire un titolo di studio, per migliorare la loro posizione sociale ed economica, e che ora si trovano in situazioni simili a quella che tu hai citato: percepiscono un salario di 400-500 euro al mese (che da noi non sono sufficienti neppure per pagare l'affitto di un mini appartamento) e "sgobbano" per otto ore. Tu credi che i loro datori di lavoro siano ebrei?
ciao

X Isaia Kwick


Strano, ti interessano i problemi dei Colombiani che non "trafficano" e degli zingari che non "rubano", ma non spendi una parola per quelli dei tuoi connazionali acculturati, sfruttati e... onesti!
Sono per te individui di una serie B particolare, come gli Ebrei?
Tu che sei così sensibile, che sai mettere la giusta quantità di "sale" nei tuoi "lupini", parlami dei Curdi, inquadrali nel tuo schema: serie A o serie B? E gli infoibati (di destra)?

X Moon dust e per tutti che leggono il forum.

Aspetta non fare la furbina Luna dustata, se mi riconosci che metto il giusto sale sui "lupini" sai benissimo che posso essere giusto anche in altre circostanze, e tu lo sai benissimo questo; per quanto riguarda il mio indecoroso interesse per i Colombiani che non trafficano e per gli zingari che non rubano e' conseguenza di noiose serate ad ascoltare Sergio Cofferati, uomo giusto e candidato perfetto ad aprire una discussione per tutelare gli interessi dei tuoi amici che guadagnano 500/600 euro al mese, e non e' l'unico candidato a párlare dei tuoi amici, quindi io non volendo disturbare il lavoro altrui mi occupo "stranamente" come sottolinei tu, e ti prego di dirmi cosa c'e' di strano, di Colombiani e Zingari, anche perche' sono vicino a questo mondo, e quindi mi e' piu' facile dire qualcosa di interessante; se cio' ti disturba molto, apriro' un tema di discussione intitolato " le problematiche del punto croce", ma non saro' io il protagonista, perche' totalmente ignorante in materia, ma ti ascoltero' in divino silenzio. (Cazzo! questo ultimo periodo e' degnamente paragonabile alle pepate risposte di Lucio Musto).
Anche io sono stato Mustato.
Dai Luna Dustata per quanto riguarda la serie "A" e "B" ti congedo brevemente con dirti che conosco solo quelle calcisticamente parlando; lo so che e' stato un sottile cenno per darmi di Razzista, ma hai mancato il bersaglio, confortati non sei l'unica io spesso sputando la buccia dei lupini faccio lo stesso.
I Curdi gli infoibati di destra hanno tutti la mia solidarieta', ma sai Moon Dust io sono poco avvezzo al "rivangare" il passato, amo il presente e il futuro, infatti guardo i Pronipoti alla televisione con un certo euforismo, e sinceramente Barny e Fred mi annoiano.
Isaia Zingaro del Ponte All'Indiano

X Moon dust: Voglio prenderti per il pelo giusto, vedo cha hai voglia di parlare con me, e cio' mi lusinga.
Correggi quella idea che ti sei fatto di me, mi stai etichettando a "sinistra", piu' volte ho sostenuto che per il mio "pensare" non esiste termini di collocamento delle mie idee politiche, al contrario sostengo che la "destra" o la "sinistra" a volte sono vicine alle mie, non mi fare sentire un comunista cubano. Se vuoi ti faccio l'elenco negli ultimi venti anni dei miei voti alle elezioni; te lo dico volentieri!
Isaia

Ps. Non litighiamo

X Safen.
Hai ragione...Cazzo!!!
Quale bar frequenti?
Posso venire anche io a bere un Caffe' Borghetti?
E il Sassolino si trova?
Isaia

Perchè Isaia sostieni (o fai intendere) che Moon dust sia una donna?

Gli appuntamenti culminanti del decimo anniversario del Giorno della Memoria il 27 gennaio saranno la celebrazione ufficiale al Quirinale con il presidente Napolitano che premierà le classi vincitrici del concorso "I giovani ricordano la Shoah" e il discorso alla Camera che pronuncerà il premio Nobel Elie Wiesel. Nella mattinata il sottosegretario alla presidenza del Consiglio Gianni Letta consegnerà, per il secondo anno, le medaglie d'onore ai cittadini italiani, militari e civili, deportati ed internati nei lager nazisti. In tutto circa 80 persone
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Credo che la cifra propagandata di 6 milioni sia esagerata, pero' anche se fossero 1.745.389 o 2.998.412 non cambia nulla.
In effetti tutte queste Camere a Gas non sono poi state trovate, MA E' INDUBBIO CHE E' STATO PERPRETATO UN TENTATIVO DI GENOCIDIO VERSO UN INTERO POPOLO (che poi ha imparato la lezione e ha usato metodi decisamente brutali, anche se non uguali, verso i palestinesi)
IO RIMANGO UN GRANDE FAN DEL POPOLO EBREO.

Non credevo fosse possibile, ma sono anche io in sintonia con Cronista. A parte l'evidente ipocrisia della data della giornata della memoria, considerando che la liberazione di Auschwitz non è mai stata una priorità degli alleati nessuno si da mai la pena di ricordare che non erano solo gli ebrei a morire nei campi di concentramento, ma anche gli zingari(perseguitati esattamente come gli ebrei, ma visto che sono zingari nessuno si prende la briga di ricordarli) gli omosessuali (Amsterdam è l'unica città che abbia dedicato un monumento all'omocausto che è stato posto nelle vicinanze della Anne Frank Huis)i malati mentali, i criminali comuni, i prigionieri politici...
però è OBBLIGATORIO, ogni anno, il 27 gennaio, ricordare di come i nazisti sterminarono gli ebrei. E se qualcuno pubblica o dice qualcosa di contrario va zittito. Chiaro che i lager sono e rimangono una delle pagine più terribili della storia, eppure non è l'unica. Non ho ancora sentito nessuno che deprecasse con tanta veemenza Katyn, i Gulag, il genocidio degli armeni, il Chiapas, o l'evidente fatto che gli alleati sapevano sterminare come e quanto i nazisti, se volevano.
Certe tesi mi fanno rabbrividire ma non impedirei mai a nessuno di esprimere il proprio pensiero.