Purtroppo una mia cara amica [...] crede alle belle favole che raccontano: sopratutto alla valenza del diploma. Addirittura le hanno detto che il corso era riconosciuto dal Ministero della pubblica Istruzione. L'Aduc dovrebbe mobilitarsi e almeno verificare questa cosa. Ho provato a scrivere all'Urp ma non mi hanno nemmeno risposto. La cosa è grave, a mio parere: abbiamo una scuola privata che sfrutta un ente pubblico per farsi pubblicità. Ma la vogliamo chiamare poi scuola? Una struttura che non ha un laboratorio informatico, che non offre a lezione nemmeno un pc a partecipante?

ATTENZIONE:
Il corso vale SOLO come ATTIVITA' EXTRASCOLASTICA(come andare in piscina o seguire un corso di fotografia o giardinaggio della durata di 80h)

AI FINI DEL PUNTEGGIO DEL DIPLOMA STATALE NON VALE PIU' DI 3(TRE) PUNTI (circa mille euro a punto!!!)

NON RISULTA invece da nessuna parte il riconoscimento ufficiale di NESSUNO loro "Diplomi" (per dirla tutta vale più un corso di GRANDI SCUOLE o di CEPU)

Per Stefano
IL LABORATORIO LINGUISTICO della scuola 2f non è da meno:
un registratore fornito di cuffie con microfono

fai leggere alla tua amica questa sentenza del 2006 :
http://www.agcm.it/agcm_ita/DSAP/DSAP_PI.NSF/88a1d51baadd2769c1256a680035ec80/e46b34dc04083dc3c12572030029c0c6?OpenDocument

In tale sentenza si evidenzia :
...
18. Le risultanze istruttorie hanno dato evidenza al fatto che la Scuola 2F non ha un’organizzazione e una struttura stabili su tutto il territorio nazionale in quanto la sede (direzione generale) è ubicata a Firenze mentre i corsi vengono svolti nei luoghi di residenza dei partecipanti e “quando non sia possibile svolgere i corsi presso le agenzie operanti per la società” si tengono in “sale comunali, parrocchiali o di privati”. Questi sono naturalmente privi di laboratori linguistici mentre, con riferimento alle “agenzie operanti per la società”, non è stata fornita alcuna indicazione né con riguardo all’esistenza di tale dotazione, né relativamente al numero o alla sede delle “agenzie” che vengono dichiarate operanti in Italia o all’estero.
---
Riguardo la qualità degli "insegnanti":
...
20. Analoghe considerazioni vanno svolte circa il claim “i corsi (…) si avvalgono unicamente di insegnanti madrelingua”, in quanto la persona deputata alla svolgimento del corso oggetto di segnalazione non possedeva tali qualifiche. Comunemente con il termine “madrelingua” si intende la lingua che si è appresa sin dalla prima infanzia, il cui appre ndimento sia oggettivamente verificabile non solo in ragione della nazionalità bensì attraverso i titoli di studio conseguiti, utilizzando la lingua dello Stato di nascita, con la primaria istruzione. Nel caso di specie, invece, dal curriculum vitae prodotto dall’operatore pubblicitario si evince che la persona incaricata di svolgere il corso risulta essere nata in Italia - Stato in cui ha compiuto gli studi primari e secondari - è titolare del Diploma di educatrice dell’infanzia rilasciato in Italia, ha conseguito il “First Certificate” e il “Proficiency in English”, ma non ha esperienze nell’ambito dell’insegnamento e, con riferimento alla lingua inglese, ha dichiarato segnatamente di avere “ottima conoscenza, sia scritta sia parlata, della lingua inglese”. Alle medesime conclusioni si perviene a seguito dell’esame della documentazione prodotta relativamente agli altri undici insegnanti di cui la Scuola dichiara di avvalersi. Infatti, trattandosi di curricula vitae generici, non sottoscritti in originale né supportati da idonea documentazione quanto ai titoli di studio negli stessi contemplati, non consentono di provare il possesso delle qualifiche in contestazione difettando peraltro, in alcuni di essi, la qualifica di insegnante, in altri, quella di madrelingua inglese.
___
(rigorosamente tratto con "copia-incolla"
dal sito originale dell'autorità Garante della Concorrenza e del Mercato)

Provvedimento
PI5342 - CORSO DI INGLESE DUEFFE
--------------------------------------------------------------------------------
tipo Chiusura istruttoria
numero 15980
data 21/09/2006
PUBBLICAZIONE Bollettino n. 38/2006




La qualità degli insegnanti di informatica la puoi dedurre da come vengono reclutati con i seguenti annunci:

SCUOLA 2F, p.zza Edison 12 - Fi - azienda operante nel settore informatica, ricerca massimo 30enni per lavoro part-time pomeridiano serale di 12 ore settimanali. Requisiti: windows, office, progettazione web, offresi euro 624,00 mensili + rimborso spese. Per colloquio in zona residenza telefonare ------------

L'annuncio originale lo trovate qui:
http://annunci.repubblica.it/lombardia/lavoro-corsi/lavoro-generico/scuola-2f-p-zza-edison-12-nk-297202.html

1991
L’ACSI mette pubblicamente in dubbio la validità dei corsi di informatica della scuola 2F (che vende computer e programmi di poco valore a un prezzo esorbitante). La ditta ribatte querelando l’associazione per diffamazione e calunnia. Ma dopo una lunga vertenza giudiziaria, la procura pubblica e la camera dei ricorsi penali daranno completamente ragione all’Associazione consumatrici.

http://www.acsi.ch/index.cfm?scheda=479&start=1

Ho fatto anch'io un corso 2f e nonostante la buona fede e l'impegno del mio insegnate (che faceva chilometri fitti e veniva pagato poco) sono rimasta delusa. Non ho imparato molto di più di quello che sapevo prima, a fronte di un esborso di 2500 euro.

ho frequentato questa scuola nel 90 e mi dispiace che ancora nel 2007 danneggi economicamente molte pernone dai ventenni ai cinquantenni,illudendole di poter raggiungere una preparazione nel settore informatico o linguistico. piuttosto seguite un corso che si tiene in biblioteca con un costo approssimativo di 200 euro totali. è sicuramente migliore.

Ho fatto il telefonista per loro e chi aveva fatto il corso l'anno precedente e veniva contattato via telefono, mi insultava regolarmente. Un bel biblietto da visita...

Scusate..... ma ancora lamentele...... e Vi prego non fraintendetemi, se leggete i miei post sull'altro forum capirete che non sono assolutamente pro scula 2f.
Ma allora perche' non agite.... perche' proprio per evitare che altre persone rimangano fregate come lo siete state Voi, agite di conseguenza.... l'Italia ha tante cose che non vanno ma ne ha una che è eccezionale... la pubblicità negativa, chiamte striscia la notizia, chiamate le iene, mi manda rai tre... fate esposti al Miur alla regione alla provincia .... andate alla C.C.I.A.A. e fate delle denuncie.... insomma MUOTEVI.
Scusate ma è inutile piangere sul latte versato....
Doc.info

Per chi volesse seguire i corsi di Lingue eccovi una chicca su come vengono reclutati gli insegnanti:
docente Lingua Inglese
Nome azienda: Direzione Didattica

Numero di persone registrate a questa offerta: 43
Data di pubblicazione: 30/03
Categorie: Altre
Città: Treviso, Vicenza, Venezia, Pordenone,Udine, Gorizia, Padova, Treiste, Treno, Belluno, Rovigo, Mantov
Provincia / Paese: [Veneto] Padova - Italia
Studi minimi: Diploma di Maturità
Esperienza minima: Senza esperienza
Tipo di contratto: A progetto
Stipendio minimo: Non introdotto
Stipendio massimo: Non introdotto


FLUENT ENGLISH SPEAKING INDIVIDUALS ARE WANTED TO TEACH FOR INTERNATIONAL SCHOOL IN THE TRENTO, BELLUNO, TREVISO, VICENZA, VENEZIA, PORDENONE, UDINE, GORIZIA, TRIESTE, PADOVA, ROVIGO, VERONA, BRESCIA AND MANTOVA AREAS. TRAINING IS AVAILABLE FOR FIRST TIMERS. NO EXPERIENCE IS NEEDED. AUTOMOBILE IS NECESSARY, CAREER OPPORTUNITIES AVAILABLE.

Traduzione:
Si ricercano persone che parlano correntemente inglese per insegnare in una scuola internazionale nell'area di Trento, ...
e Mantova. Disponibile training per le prime volte. NON E' RICHIESTA ESPERIENZA. Neccessario automuniti, oppurtunità di carriera.

Ma come basta un diploma di scuola superiore e parlare inglese?
MA NON ERANO MADRELINGUA??

Tratto da :
http://www.infojobs.it/oferta/pOferta.ij/docente-Lingua-Inglese/Treviso,-Vicenza,-Venezia,-Pordenone,Udine,-Gorizia,-Padova,-Treiste,-Treno,-Belluno,-Rovigo,-Mantov/job=A346A7D4-3048-32C3-2E4F9B186A49EA11

Ciao io ho fatto solo tre giorni di prova come telefonista alla 2F e non mi hanno neanche pagato dopo 2 anni

Per chi volesse sapere come fa la scuola 2F a procurarsi i nomi dei nuovi partecipanti leggete invece questo:
LISTE ELETTORALI ED ELENCHI NOMINATIVI RAGAZZI
La scuola 2f di firenze richiede copia delle liste per scopo "di studio, ricerca statistica, scientifica ecc. E perseguimento di un interesse collettivo diffuso", in alternativa elenco ragazzi e giovani nati negli anni 1982/1989, per dare loro la possibilita' di uno stage formativo alternativo rispetto a quello del normale curriculum scolastico.
Entrando in internet, la scuola 2f si classifica come "la piu' grande scuola privata europea".
Ritenete giusto opporre un rifiuto? Grazie e' urgente.

COMUNE DI MOLTENO

Uno dei comuni interpellati ha risposto così:
Alla stessa ditta che però si è nascosta dietro le richieste effettuate personalmente da suoi operatori abbiamo risposto così: Oggetto: richiesta consultazione liste elettorali.
Si riscontra la Sua lettera del _____ pari oggetto della presente, con la quale viene richiesta la consultazione delle liste elettorali di questo Comune ai sensi dell’art. 51 del T.U. 223/67.
Si precisa che l’art. 177 del D. L. G. S. 30/06/2003 n. 196 recante “Codice in materia di protezione dei dati personali” al comma 5^ ha sostituito integralmente il 5^ comma dell’art. 51 del citato D.P.R. 223/67, prevedendo che le liste elettorali possono essere rilasciate in copia non più a “chiunque”, come nella originaria formulazione, ma “per finalità di applicazione della disciplina in materia di elettorato attivo e passivo, di studio, di ricerca statistica, scientifica o storica, o carattere socio assistenziale o per il perseguimento di un interesse collettivo o diffuso”.
Il citato art. 51 – 5^ comma del D.P.R. 223/67 ricollega il rilascio di copie delle liste elettorali a specifiche finalità ivi definite non includendo tra queste, la possibilità di vendita o di ogni altro utilizzo con fini di profitto, invece contemplati nella originaria versione dell’articolo in questione. Inoltre – come ha ritenuto il garante per la privacy – le finalità che legittimano il rilascio delle liste elettorali (consultazione o estrazione di copia), oltre che motivate nel senso di cui sopra, devono essere proprie del richiedente e devono essere coerenti con l’oggetto dell’attività svolta dal richiedente medesimo.
Nel caso rappresentato non si evince la relazione esistente tra il richiedente e le finalità dell’istanza che per altro, riporta, pedissequamente i generici motivi indicati nel decreto legislativo 196/2003.
Ciò premesso, si ritiene di non poter aderire all’istanza in riferimento se non vi sarà idonea integrazione da parte Sua che specifichi:
1. La tipologia dell’indagine statistica;
2. I titoli che L’abilitano a presentare tale richiesta;
3. Gli scopi a cui è destinata detta indagine;
4. La destinazione dei risultati di detta indagine.
Il Garante ha ulteriormente precisato che i dati personali estratti dalle liste, eventualmente acquisiti indebitamente, non potranno essere utilizzati ai sensi dell’art. 11, comma 5^ D. L. G. S. n. 196/2003, ferma restando l’applicazione delle sanzioni di legge.
Distinti saluti

Quindi come sostengono in molti quando vi chiamano per telefono, cominciate con il chiedere da dove hanno preso il vostro nominativo. In alternativa potete sempre denunciare il fatto all'autorità Garante della Privacy (per la segnalazione potete anche mandare una email).
Per fortuna che in italia esiste la legge sulla privacy.

trovate il documento completo qui:
http://www.demografici.it/servizi/notizie/notizia_v.asp?ID=1862&Vis=3

A fini statistici??? ma non facevano corsi d'informatica?
oppure compilano le statistiche di quanti ci cascano??

Salve, sono stato consulente della "scuola" 2F, oltre a non pagare i consulenti e telefoniste sapete cosa insegnano ai corsi? Le prime 3 lezioni insegnano a come usare il mouse, questo è il livello anche avanzato, poi se siete fortunati vi insegnano non a usare ma a vedere windows, se proprio avete la benedizione di Dio arrivate ad usare per un 10% word e excel.....vedete voi se ne vale la pena x 2600€

perchè non usiamo questo forum invece di continuare a scrivere sul vecchio?
questo forum ha un corretto titolo e si capisce subito di cosa si parla

Purtroppo cialtroni e dirigenti 2f che si spacciano per studenti soddisfatti intasano quell'altro forum... e comunque occhio: sta gente ha bloccato già vari forum, come quello sul sito studenti.it e su un forum di grosseto

Finchè nei forum si parla di cose vere ed inconfutabili, non possono fare proprio niente

io sono stato insegnante di informatica per un anno (nel 2003/2004??) nel gruppo 2F, noi insegnanti venivamo pagati una miseria rispetto a quanto un alunno pagava per il corso e dovevamo sottostare a regole alquanto strane e nonostante io facessi di tutto per contrastarle e riuscissi a stringere un legame di amicizia con gli alunni insegnando comunque ad usare al meglio il computer e soddisfacendo comunque le loro aspettative anche con sacrifici extra che mi sentivo in dovere di fare visto la pessima situazione dell'organizzazione scolastica, ho deciso di lasciare. Quindi le vittime di questo sistema non sono solo gli alunni iscritti ma anche noi dipendenti e insegnati, peraltro ho avuto molti colleghi che non sapevano distinguere un mouse da una tastiera. Venivamo "reclutati" dopo due test psicologici che non riguardavano nemmeno la materia informatica. L'importante era sapere parlare e spiegare, la conoscenza della materia per loro era cosa quasi secondaria. Ciò nonostante ho potuto conoscere molte persone qualificate e la stragrande dei miei alunni sono rimasti soddisfatti e con molti di loro ho ancora contatti di lavoro e di amicizia. Se cambiassero le loro regole assurde, non dicessero menzogne (eravamo costretti e addestrati a dirne un paio, personalmente mi sono sempre rifiutato ma proprio per questo non ero visto di buon occhio dagli altri colleghi e dai superiori) e assumessero solo personale qualificato la scuola avrebbe ragione di esistere e i programmi tuttosommato sono ben strutturati.

x stefano

non puoi paragonare il trattamento risevato agli insegnanti a quello degli alunni.

-gli insegnanti vengono PAGATI anche se sono incompetenti come tu stesso affermi(una miseria non pare proprio, visto che al rinnovo delle iscrizioni scatta l"aumento" ed il premio "riconferme")
in ogni caso possono andarsene via quando vogliono e SENZA PAGARE PENALI.

-gli alunni PAGANO UN BOTTO, per un corso fatto da tuoi "colleghi che non distinguono un mouse da un tastiera" e che per clauosole contrattuali scritte ad arte, non possono in nessun modo liberarsi del contratto a meno del pagamento di quasi l'intero contratto.

Di alunni sodisfatti, a parte qualche dichiarazione palesemente "aziendale", non vi è traccia in rete.
Centinaia di Forum in giro sulla rete denunciano invece l'insoddisfazione chiara e i metodi poco ortodossi di reclutamento delle iscrizioni ai corsi (basta farsi un giro anche in questo forum)

Un'ultima considerazione sull'affermazione che hai fatto e che ormai sembrano fatte cono lo "stampino":

"Se cambiassero le regole assurde,
non dicessero menzogne...
assumessero solo personale qualificato,la scuola avrebbe ragione di esistere...

Anch'io penso che se un sasso
fosse di colore giallo metallico
potesse modellarsi come un metallo
e potessero farci degli anelli potrebbe sembrare ORO:

IL problema che è e rimane SOLO UN SASSO anche se qualche fesso lo paga a PESO D'ORO!!!

Salve a tutti, sono un insegnante della scuola 2f da quasi vent'anni, sono pienamente soddisfatta del trattamento economico, certo che come in altre aziende, per essere retribuiti profumatamente bisogna dimostrare di avere una seria professionalita' e magari una laurea, ma soprattutto di essere in feeling con gli utenti, dove per feeling intendo rispettare alla lettera le promesse fatte (leggi lezioni di recupero personalizzate) a costo di qualsiasi sacrificio.
Non mi risulta che la maggior parte degli utenti siano insoddisfatti, almeno nella zona dove opero, Friuli Venezia Giulia, e vi diro' di piu'...abbiamo la piu' alta adesione a livello europeo per iscrizioni al secondo livello (quasi l'85%).
Di per se' solo questo dato dovrebbe farvi riflettere, ma vi diro' di piu', la multinazionale della quale fa parte la scuola 2f informatica, mi ha permesso, grazie alla puntualita' dei pagamenti ed alla mole di lavoro, sempre crescente, di acquistarmi una villa da 360 metri quadrati calpestabili e per lavorare viaggio con una misera Mercedes ML.
Ora chiudo, non prima di farvi una semplice raccomandazione... PRIMA DI SPARLARE DELLA SCUOLA 2F SCIACQUATEVI LA BOCCA CON L'ACIDO MURIATICO. Invidiosi e fannulloni.
Un tanto vi dovevo.
PS: Una referenza per tutte, Maria Giovanna Elmi, la fatina della tv, è meravigliosamente entusiasta del nostro programma e della nostra didattica.
Finisco con un detto:"La mamma dei cretini è sempre incinta" e su questo forum ne ho avuto la riprova.
Ciao a tutti.

x Pallino
per essere pagati profumatamente in quella struttura non devi fare l'insegnante ma il responsabile della struttura o il venditore di contratti:
Analizziamo quanto può teoricamente prendere un’insegnante:
per 1,5 ore
insegnante: € 20
insegnante bravo (quello che fa firmare contratti non quello con la laurea!!!):€ 25/30 euro
totale ore-anno per corso: 90
totale corsi per anno ad insegnante 8/10 (solo 2 o 3 hanno fatto tanti corsi contemporaneamente) anche perché per tenere questi corsi dovete lavorare anche 10 (DIECI) ore di fila senza straordinario
quindi (ammesso che un tale pagamento esista) 900*30 = € 27.000
23% di tasse trattenute all’origine
Lo stipendio che un ‘insegnante POTREBBE prendere ( in teoria) sono 20.000 annue AL MASSIMO !
Da questo dovrete poi togliere i costi auto EFFETTIVI che si possono certo recuperare con il rimborso chilometrico che riconosce l’azienda (circa € 0,15 a Km a fronte di almeno € 0,40 dell’ACI)

Vediamo quanto prende un venditore di contratti:

1 contratto: circa 1500 euro
Provvigione venditore circa 50% = € 700
Per ogni corso: almeno 8 iscritti

Alcuni venditori riescono a fare anche 70/80 contratti quindi € 50.000
Tolte le tasse ti ritrovi uno stipendio di 40.000 annue (grazie alla mamma dei cretini che è sempre incinta!!)

Un capogruppo prende invece circa 30% +o – sui contratti di riconferme per gli anni successivi e questo senza fare particolari attività (le riconferme sono a carico dell’insegnante)
Quindi un responsabile può arrivare a prendere quasi 30/40.000 se nella sua squadra si trova degli insegnanti che sono bravi a vendere i corsi.

vediamo invece quanto RIMANE ad un responsabile di sede (tolte le spese “insegnante” e “agente” :
per ogni nuovo iscritto il 30% € 500
per ogni riconferma il 50% €700
questo per tutti i corsi che fanno riferimento alla sede.
Quindi sulla media di 500-1000 iscritti (contenti?) diciamo che possiamo contare su un monte di capitale di 700.000 l’anno.
Questo importo va diviso con la sede centrale al 50% e vanno anche tolte le spese di sede un altro 10%
Si capisce subito che rimangono abbastanza soldi (circa 200.000).per comprare una villa e mantenersi la mercedes


Allora caro Pallino/a le cose sono 3
o tu non fai affatto l’insegnante
o le case il Friuli costano un piatto di lenticchie!!
o magari fai un altro mestiere all’interno dell’azienda (vedi capogruppo o responsabile di struttura)

Vedi pallino:
anche se la mamma dei cretini è sempre incinta, non significa che in questo forum siano tutti fratelli tuoi!!

P.S.
nonostante VI DIA FASTIDIO Questo FORUM RIMANE APERTO e i vostri post non fanno altro che farlo salire in cima alle ricerche di google.

Per l’uso sull’acido muriatico,caro Pallino, credo che in questo forum ci siano persone che abbiano un paio di idee su quello che potresti farci….

Ed ecco il solito cialtrone che rispunta dal cilindro...
Caro "pallino" io mi chiedo solo una cosa: se i vostri clienti soddisfatti superano l'80%, perchè il 95% dei giudizi che si possono leggere su internet sono negativi? Possibile che solo i clienti insoddisfatti abbiano il beneficio di una connessione internet?
Altra domanda, Maria Giovanna Elmi è al corrente di come un dipendente 2f usa la sua immagine per fare pubblicità all'azienda per cui lavora? Quale garanzia dovrebbe rappresentare, poi, il suo giudizio "entusiastico" a tuo dire?
Se l'azienda in questione fosse seria non spaccerebbe lettori MP3 per laboratori linguistici. Per non parlare di altre mirabolanti bestialità apparse qui e altrove. Mi auguro che tu possa trovare la tua coscieza, stasera a casa, mio caro cialtrone.

Mi scuso con "pallino" avrei dovuto chiamarla "pallina"... Che sia un tentativo di morphing andato a ramengo?
Ciao cialtrona, allora

Cominciamo a mettere i puntini sulle i...
Cialtrone sei tu e tutti coloro che parlano a vanvera di una realta' che non vivono o che conoscono per sentito dire.
Mai sentito parlare della garanzia di profitto che la Scuola 2f offre ai suoi utenti? Siamo l'unica scuola in Europa ad offrire un "soddisfatti o rimborsati" proprio perchè è l'utente soddisfatto la nostra migliore pubblicita'. Credere che una scuola con si' tanti diffetti possa esistere ancora dopo 30 anni d'attivita' è veramente da ignoranti. Ricevo in classe quotidianamente fratelli, mogli, amici e parenti di persone che hanno gia' fatto il corso con noi. Sono tutti pazzi? Gli unici ad essere saggi siete voi? Non avete un piffero da fare che parlare di una realta' che non vi appartiene?
Chi mi dice che non siate ex insegnanti o consulenti o qualche altra categoria che la scuola ha eliminato perchè "mele marcie"?
Attualmene la struttura per la quale lavoro si avvale di una quarantina di telefonisti, di sette consulenti e circa 20 insegnanti. (solo per quanto concerne il settore informatico) Ebbene, stando a quanto ho letto, nessuno riceve uno stipendio, la struttura è fatiscente, siamo truffatori e chi piu' ne ha, piu' ne metta...allora è indiscutibile che siamo veramente fortunati a trovarle tutte noi le persone che lavorano senza retribuzione e per di piu' ci permettiamo di dare un sonoro calcio nel sedere a chi non rispetta le regole. Sono felice di far parte di una multinazionale di cotanto prestigio e che ogni mese mi versa suonanti soldoni per il servizio che presto. Mi dirai che non è da tutti possedere una laurea in ingegneria informatica e soprattutto non è da tutti saper trasmettere agli altri le proprie conoscenze.
Un'ultima parola per quanto riguarda i "corsi discutibili", definiti tali da un operatore di telemarketing (Simone).
Preciso che non esite un solo corso 2f, ma che ad ognuno viene dato un corso personalizzato in base alle proprie esigenze. Abbiamo classi formate da 4/6 persone, ma soprattutto omogenee perchè con un test d'ingresso attestiamo la reale conoscenza individuale, come con un test finale attestiamo se l'utente ha raggiunto o meno la propria autonomia. (vedi garanzia di profitto messa per iscritto nel nostro contratto al punto 8).
Offriamo le lezioni di recupero personali qualora l'utente non possa essere in classe nel giorno e nell'orario scelto, supportiamo il tutto con un materiale didattico che serve per memorizzare quanto fatto in classe con l'insegnante...perchè i nostri corsi sono all'85% pratica ed al 15% teoria.
Abbiamo aziende che attingono personale qualificato gia' all'interno delle nostre classi, mi spiegate perchè le stesse non vanno ad attingere dai corsi regionali?
Mai sentito parlare di referenze rilasciate da sindaci, che attestano la serieta' e professionalita' del metodo didattico Scuola 2f? Tutti ubriachi o di parte? No, certamente! Ed allora perchè questo accanimento contro la nostra scuola, sicuramente per mancanza di conoscenza e di certezze a riguardo che, guarda caso escono dalla bocca di "ex".
Sicuramente per far parte del nostro organico bisogna avere le palle sotto, lavorare e mantenere un comportamento consono alla multinazionale stessa.
Per quanto vi riguarda probabilmente un posto in fabbrica in una bella catena di montaggio è quanto possiate aspirare di ottenere.
Diceva un grande, che nulla ha a che vedere con voi: "Che ne parlino bene o che ne parlino male, l'importante che ne parlino".
Se fossimo una scuola sconosciuta e nata tre giorni fa' questo forum non avrebbe senso d'esistere. I forum nascono come funghi proprio per questo, mai letto il forum della Mercedes? Ti sfasciano un'automobile da 50/70000.00 euro con quattro parole...ma probabilmente viaggiano con un'utilitaria da 10000.00 euro e parlano solamente per invidia. Non sara' cosi' anche per la Scuola 2F?
Ai posteri l'ardua sentenza!!! Ciao poveri ignoranti, anche per la volpe l'uva era troppo acerba...

Caro Pallino
Allora te le tiri proprio:
passiamo ad un’attenta analisi delle CIALTRONERIE che hai appena detto:

1
la clausola “soddisfatti o RIMBORSATI” N O N E S I S T E!!!!
Leggiti il contratto prima di parlare: nel contratto che fate sottoscrivere (ma che probabilmente non leggete perché l’importante è “portare le firme a casa!”) c’è scritto:
“Garanzia di profitto: qualora il partecipante, seguite le istruzioni del docente non ottenesse un risultato soddisfacente, potrà richiedere partecipare gratuitamente al corso successivo, quando questo sarà organizzato”
Scusa Pallino ma dove lo leggi “ SE NON SEI SODDISFATTO TI RIDIAMO I SOLDI INDIETRO????????
E’ chiaro che se uno si trova un corso dove si fa tutt’altro quello che hanno venduto, non avrà nessuna voglia di andare al corso, ma vorrebbe indietro i soldi: ma ormai quelli sono già investiti per comprare la villa da 350 mq.

2
se la vostra migliore pubblicità fosse l’utente soddisfatto, non si capisce perché andate a caccia di nomi di partecipanti mascherando la richiesta ai comuni con una non specifica “indagine a fini statistici”
Di solito se i corsi sono seri basta il passaparola, non il PORTA A PORTA!!

3
sul fatto che la scuola esista da 30anni conferma quello detto al punto 2: se esisti da così tanto tempo non dovresti aver bisogno di certi “sotterfugi” per avere i nomi delle persone da contattare (le famose “interviste telefoniche”):
i centri ECDL i centri FSE che esistono solo da 15 non contattano proprio nessuno!!
Le scuole superiori statali e le università non ne parliamo proprio.

4
La laurea in ingegneria informatica??
Stando a quello che hanno detto in questo e in altri forum, gli insegnanti (ex per la verità)
di lauree non c’è ombra anche perché il metro di valutazione dell’insegnante è : se vendi corsi sei bravo, altrimenti per noi non sei fatto per insegnare.
In ogni caso negli annunci di reclutamento degli insegnanti della tua scuola, non si parla minimamente di laurea (se vuoi approfondire leggi qualche post precedente).
per i corsi di informatica:

azienda operante nel settore informatica, ricerca massimo 30enni per lavoro part-time pomeridiano
serale di 12 ore settimanali. Requisiti: windows, office, progettazione web, offresi euro 624,00 mensili +
rimborso spese. Per colloquio in zona residenza telefonare ------------

http://annunci.repubblica.it/lombardia/lavoro-corsi/lavoro-generico/scuola-2f-p-zza-edison-12-nk-297202.html

per reclutare insegnanti nei corsi di lingue (credo proprio nella tua zona, caro Pallino)

Tradotto per brevità:
Si ricercano persone che parlano correntemente inglese per insegnare in una scuola internazionale
nell'area di Trento, ...
e Mantova. Disponibile training per le prime volte. NON E' RICHIESTA ESPERIENZA. Neccessario
automuniti, oppurtunità di carriera.

http://www.infojobs.it/oferta/pOferta.ij/docente-Lingua-Inglese/Treviso,-Vicenza,-Venezia,-Pordenone,Udine,-Gorizia,-Padova,-Treiste,-Treno,-Belluno,-Rovigo,-Mantov/job=A346A7D4-3048-32C3-2E4F9B186A49EA11

5
corsi personalizzati per singolo partecipante … I corsi sono di 4/6 persone
Ma di solito quando scrivi accendi anche il cervello?
SONO PERSONALIZZATI O PER OGNI CORSO CI SONO 4/6 PARTECIPANTI (veramente sono sempre 8/10 ma per questa volta sorvoliamo…)

6
Avete aziende che attingono ai vostri corsi???
A parte quelle della “Vostra Parrocchia” (Frael, Mymedia, f2f etc…) che fanno stage di un paio di mesi (ovviamente non pagati!!!) non risulta nessuna azienda che abbia mai attinto alle vostre liste di partecipanti. Ma puoi sempre smentire nominandone almeno un paio (attenzione perché se dici il falso, qualche dirigente potrebbe tutelare i diritti nelle sedi opportune!!)
Risulta invece (anche se voi ricconi non lo sapete ) che la maggior parte dei corsi FSE sono con un numero chiuso di partecipanti, è previsto infatti il loro impiego ancor prima di cominciare i corsi (normalmente del 60%)

7
i vostri corsi NON SONO RICONOSCIUTI DA NESSUNA STRUTTURA PUBBLICA(regioni province, concorsi statali solo come extrattività formative)
NON VALGONO PER PRENDERE LA PATENTE EUROPEA (i costi della preparazione agli esami si devono sostenere a parte)
Le scuole superiori li classificano come ATTIVITA’ EXTRASCOLASTICHE ( come andare in palestra, o a scuola di ballo)
Diciamo che del vostro diploma parecchi sanno cosa farne…

8
referenze dai sindaci????
Di solito sono le PROVINCE o le REGIONI dicendo che tali corsi hanno valore legale ma stando a quanto detto al punto 7….
Qualche volta le referenze per le scuole le rilasciano i PROVVEDITORI O I PRESIDI (delle scuole).
I sindaci di solito fanno i politici e referenziano altri politici o gli “amici” (magari quelli che hanno fatto campagna politica per farli eleggere)
Che titolo avrà mai un sindaco in quanto tale, di referenziare i metodi didattici di una scuola??? Misteri tutti italiani

9
passiamo adesso a quali sono le caratteristiche per far parte della squadra:
Se bisogna avere degli attributi maschili, mi chiedo come Pukka e altre siano riuscite ad entrare lo stesso, (forse davano solo una palpatina)
Gli annunci di reclutamento del personale parlano chiaro:
Nessun titolo di preparazionespeciale (forse adesso chiedono il diploma)
Nessuna esperienza
Conoscenza approssimativa dei programmi da insegnare
Nessun test tecnico di ingresso alle selezioni
Automuniti (fondamentale altrimenti come fanno per i rimborsi)

Più che attributi maschili, qui bisogna avere la faccia come quella dove di solito si scarica il peso quando ci si siede, per presentarsi in aula davanti a 10 persone che hanno pagato 1500 euro ciascuno e dire :
"Signori sono il vostro insegnante: non so ancora quello che vi devo insegnare ma lo sto studiando e quando l’ho imparato ve lo rispiego (vedi post di Pukka con ben 5 anni di insegnamento nelle vostre file e a detta sua non è stata l'unica!!)
Cari alunni se non vi ba bene potete sempre avvalervi della Garanzia di Profitto: tanto l’anno prossimo ci sono di nuovo io!!! (magari nel frattempo ho imparato qualcosa)

Lavorare in una catena di montaggio sicuramente ha + dignità di molti venditori con pochi scrupoli che ti incastrano in contratti capestro da cui ne esci solo se paghi tutto.
In ogni caso non tutti nel forum sono disoccupati e non tutti lavorano in catena di montaggio, magari qualcuno fa anche il docente universitario associatoo il preside in una scuola pubblica (adesso li chiamano dirigenti scolastici) e ci prova un gusto particolare a prendevi a calci dove non batte mai il sole ogni volta che vi presentate nei paraggi della sua scuola.
Per l’invidia dello stipendio, ti informo che un paio di consulenze annue ad aziende serie che apprezzano la preparazione informatica (vedi CISCO, IBM, OLIVETTI etc..) superano abbondantemente il guadagno che tu tanto sbandieri e ripagano abbondantemente una villa magari con una splendida famiglia orgogliosa di quello che fai.



P.S. Quando si cita una frase si dovrebbe avere il buon gusto citarla correttamente ed ancor meglio indicarne l’autore per non fare la figura di quello che “ l’ho sentita ma non so chi l’ha detta … uno uno grande, con una gran capoccia… e comunque faceva + o - così…
La citazione a cui fai riferimento è la seguente
“Che si parli di me, nel bene o nel male, purchè se ne parli” è di Oscar Wilde
Tale citazione è stata usata da VANNA MARCHI in occasione delle sue ultime trasmissioni dicendo che i malevoli e detrattori erano solo invidiosi e che se era in TV da 30 anni, questo era motivo di serietà.
30 anni in TV … vedi che fine a fatto.
(In ogni caso almeno lei ebbe il buon gusto di recitarla correttamente ed indicarne la fonte al posto del “non me ricordo chi l’ha ddetto uno cco na capoccia cossì… pero er senso ppiù o meno era questo…)

… e comunque se la mela e marcia le mele sono …MARCE (non marcie!!)
(ma le relazioni che scrivevi al corso di laurea erano tutte con il correttore automatico di word?? nei manuali del corso che tieni c'è scritto che nei forum non c'è il correttore ortografico???)

Pallino enumeriamo i fatti: La scuola 2f ha ben due provvedimenti di pubblicità ingannevole al suo attivo, è stata sbugiardata dall'ACSI in Svizzera qualche anno fa, al punto che ora vivacchia [...]. Altre cialtronerie emerse qui: diploma patrocinato dal Ministero della Pubblica Istruzione, ma quando mai? Valore nei concorsi pubblici? Un attestato di frequenza, vogliamo scherzare?? I corsi non si svolgono forse in strutture non idoee dove gli unici PC sono quelli dei docenti, allora che dici? Laboratori linguistici alias lettori mp3 vero? E che dire della stravagante promessa di formare webmaster, eccolo qua un cialtrone par tuo, vantarsi su usenet di occupare qualche misterioso incarico in una grossa azienda, ed ecco qua il suo sito, c'è da esserne fieri http://xoomer.alice.it/andrecoz/ Risultati del genere, a parte il millantato credito, valgono qualche migliaia di euro di spesa??

Mamma mia che figura di M... Pallino

Per Pallino.
Io insegno per la 2F da 2 anni. Ho in carico circa 10 corsi, sono impegnato quasi tutte le sere e buona parte della giornata (telefonate varie) e gudagno circa 700 euro (lorde) al mese... Ma quando potrò comprarmi la villa o il Mercedes?
Dammi tu un consiglio!!!

Non dirmi che dipende da me perchè [...] riesco comunque ad iscriverne un buon numero al corso avanzato (altri 1600 euro a persona circa versati sulle casse di 2F e 80 euro all'insegnante se ne iscrive almeno 4, alrimenti 40).

Un'ultima cosa: il corso base d'informatica, adesso, con il nuovo aumento, costa circa 2.700 euro e non 1.500 come erroneamente affermato da Pinco (per la precisione).

Concludo: naturalmente non sono soddisfatto; in quanto faccio un lavoro che amo ma che purtroppo, nonostante quello che si pretende, non è ben retribuito. Solo chi ha passione può fare l'insegnante 2F, almeno finchè non trova qualcosa di + redditizio... ed è per questo che il riciclo degli insegnanti è costante!!!

ciao stavo cercando su ADUC un argomento che mi interessava....e poi l'occhio mi e' caduto sulla scuola 2f... sono gia un po' di anni che ne sento parlarne di questa scuola,qua ne parlate come di un covo di serpi..ma spiegatemi una cosa come fa ad esistere ancora un posto del genere!!!??????qua tutti solo si lamentano ma le prove???? le avete??e allora agite!!!!!ci sono mille modi che ne pensate di Striscia la Notizia????? parlarne male tra di noi non ci porta da nessuna parte....pensateci

In realtà chi firma un contratto, facendosi abbindolare da ciò che viene detto dal "consulente" di turno non ha molti mezzi legali per rivalersi sulla scuola. Non è un caso che sia prassi dei consulenti 2f non lasciare il tempo alla persona di valutare il contratto in modo sereno e a mente fredda.

x fortal
Il fatto che sia stata già condannata a seguito di denuncie da parte di privati e di associazioni di consumatori (l'ultima condanna risale al 2006 per pubblicità ingannevole)dovrebbe farti capire che le prove ci sono eccome.
Non a caso appena si prova ad usare le vie legali, si affrettano spesso a concordare lo scioglimento del contratto a patto di non far risultare niente (una condanna esplicita costituirebbe un pericolo precedente!).
Rimane più difficile dimostrare quello che ti raccontano quando vengono a venderti il corso, ma se quancuno raccoglie le registrazioni di questi colloqui... non è poi così difficile nascondere una piccola telecamera in casa.

Mi accodo nella lista degli insoddisfatti per un corso di inglese 2F.
A parte l'ottima insegnante Nicoletta, tutto il resto mi è stato proprinato in maniera inesatta.
Non mi metto ad elencare tutte le mancanze in quanto molte le ho riscontrate nel forum, ma ritengo fondamentale e suscettibile di accertamento il dettaglio fattura ...caricare al max l'importo del materiale didattico (IVA al 4%..considerando che posso detrarla ed era stato motivo di convincimento da parte del commerciale in fase di vendita!!?)

ciao io ho frequentato il corso ed ho riscontrato che si ti insegnano le cose principali per quanto riguarda l'informatica ma quando devo fare cose più complicate come faccio??? es. flash questo programma in molti aspetti va svolto con gli action script e io nn so come si fa ed ho appena finito il corso con la valutazione di 98/100 e che cosa mi ce ne faccio se poi a lavoro non compiccio nulla??!!