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Manic 31 ottobre 2007 00:00
Destra o sinistra sempre le ali dello stesso avvoltoio.

Bisogna mandarli tutti a casa e fare un parlamento tutto nuovo.
ZoZZone 31 ottobre 2007 00:00
cosa dicevano i CATTOCOMUNISTI nella passata legislatura?
per Gianni 31 ottobre 2007 00:00
"malgrado le statistiche che li davano vincenti"

Beh, se ti ricordi quel faccia a faccia da Vespa, non era proprio così...
Prodi disse che le sue statistiche prevedevano avrebbe surclassato il rivale, perchè la gente era stanca di Berlusca e le sue magagne;
Berlusca disse che, secondo le sue statistiche, erano più o meno pari ma che lui confidava negli italiani....e lì giù risate dei sostenitori della sinistra, che dissero che era assurdo, che aveva delle statistiche farlocche fatte da una compiacente agenzia statunitense....
Beh, le elezioni hanno dato vincente il Prodi, ma con una vittoria di misura...qunque le statistiche del Berlusca non erano proprio assurde (ma dopo tante risate, nessuno lo ha mai ammesso...)

"un legge elettorale, che si sono fatti alla vigilia delle elezioni, per essere certi della vittoria."

Questa è proprio assurda...in che modo la legge elettorale avrebbe dovuto renderli certi della vittoria? E' una legge che farovisce il singolo, è vero, ma come dovrebbe favorire un partito piuttosto che un altro? Ricordiamoci che, come ogni legge, è stata votata da tutto il parlamento, quindi anche qualcuno del csx può essere favorevole; comunque è naturalmente passata PRIMA delle votazioni! Sarebbe come dire che se in un campionato di calcio si cambiasse la regola del fuorigioco, si favorirebbe l'inter piuttosto che la juve....assurdo, le regole sono le stesse per tutti i partecipanti, chiare ed accettate!

Il governo è debole, ok, ma questo è quello che abbiamo avuto a seguito delle votazioni; se il Prodi riesce ad andare avanti sino al 2011 buon per lui, tutti ci auguriamo che faccia delle buone cose; se non ce la fa, pazienza, si voterà di nuovo...ma PER PIETA', io mi auguro che questa mossa del PD non sia un preludio al cambiamento del presidente del consiglio nella stessa legislatura (non so se ti ricordi quel Prodi-D'Alema-D'Alema-Amato in soli 5 anni) rifilandoci Veltroni come primo ministro..abbiamo voluto Prodi, ci teniamo Prodi.


Passante 01 novembre 2007 00:00
Con questo cosa vuoi dire, che l'opposizione debba dire le cose che vuoi tu? Fortunatamente si chiama opposizione ela pensa diversamente dai rappresentanti del tuo governo!
Governo che tutti i giorni è in bilico, ma non per colpa della cattivona dell'opposizione, ma per debolezze politiche proprie: ministri che insultano altri ministri, ministri che non firmano, ministri che protestano in piazza contro il governo. Questa è serietà?

Quale sarebbe il disastro economico? Il debito nel 2001 era uscito dai parametri di Maastricht per colpa della finanziaria "elettorale" del centrosinistra.
La crisi c'è stata in tutta Europa (persino Francia e Germania sono uscite dai parametri) ed ancora adesso che c'è la ripresa l'Italia cresce meno degli altri.

il falso in bilancio non è stato depenalizzato perchè esiste ancora.

Riguardo alla legge elettorale mi spieghi in base a quale meccanismo avrebbe dovuto favorire il centrodestra? Non basta buttare lì una frase per farla passare come verità assoluta, bisogna anche saperla argomentare.
Gianni 01 novembre 2007 00:00
E' normale cambiare una legge elettorale alla vigilia delle elezioni? A me pare di no. E' come se, prima di una partita di calcio, una delle due squadre cambi le regole con altre che lei stessa stabilisce. Poi che legge hanno fatto, l'ideatore stesso ha affermato che è stata una porcheria, come in effetti è stato. Però è riuscita a far si che l'attuale governo sia uscito indebolito. Non mi pare inoltre che fosse stata approvata anche dalla sinistra, ma è passata solo con i voti del governo in carica.
Ma per il sig Passante è normale
Falso in bilancio, torna reato grave e sono stati allungati i tempi di prescrizione, ma chi ne ha approfittato della situazione precedente ? Io no di certo, forse un certo sig. Berlusconi e qualche suo degno compare che hanno fatto la legge.
Ma per il sig. Passante non è cambiato niente.
E' stato un governo Prodi a far entrare l'Italia nei parametri di Maastricht, Il Governo Berlusconi è riuscito a farci uscire dai parametri, ma fino all'ultimo e con la collaborazione di Tremonti ha negato l'evidenza.
Ma per il sig. Passante è stata colpa della crisi europea.
L'opposizione deve fare giustamente l'opposizione, con tutti i mezzi se no addio democrazia. Volevo mettere in risalto ciò che, tutti i giorni, alcuni esponenti della destra, in maniera ossessiva, dichiarano durante le interviste. Oramai lo sappiamo quello che pensano.
Nessuno vuole togliere la parola all'opposizione ne a chi critica il governo in carica. A questo proposito mi vengono in mente alcuni giornalisti che sono stati licenziati quando Berlusconi era presidente del consiglio e padrone delle reti televisive, sia Mediaset che Rai. Poi la chiamano casa delle libertà.
Gianni
per Gianni 01 novembre 2007 00:00
Quindi, secondo te, la legge elettorale è stata fatta pochi giorni prima delle elezioni e votata da un paio di partiti....eppure l'iter legislativo è chiaramente insegnato in educazione civica nella scuola media inferiore!!!
Ma secondo te seza 'sta legge elettorale sarebbero mai entrati in parlamento gente come Caruso, Luxuria, haidi Giuliani???? MA SVEGLIATI!
Gianni 02 novembre 2007 00:00
Caruso, Luxuria, Haidi Giuliani sono cittadini italiani, con il diritto di essere eletti, ed inoltre non hanno conflitti di interessi come altri.
Per quello che mi riguarda non li avrei mai votati.
La legge elettorale, fatta e approvata solo dal centrodestra, ha costretto gli elettori a votare persone proposte dai partiti e non scelte dai cittadini. E' possibile che le tre persone menzionate, se non fossero state presentate dal partito, non sarebbero state elette.
Sopratutto ai partiti del centrodestra interessava presentare le persone da votare e anche per questo hanno voluto cambiare la legge, ripeto approvata solo dalla destra.
Gianni
per Gianni 02 novembre 2007 00:00
Insomma, secondo te quella legge è passata con i soli voti di AN, Forza Italia e Lega....interessante!
Nessuno mette in dubbio che quelli riportati siano cittadini italiani con il sacrosanto diritto di candidatura, ma io ho chiesto: sarebbero mai stati eletti?
"Per quello che mi riguarda non li avrei mai votati."...ecco....
Passante 02 novembre 2007 00:00
Sì, è normale cambiare le regole prima; le leggi si fanno secondo un certo iter che è stato rispettato. Non sarebbe corretto invece cambiarle durante. Comunque sia la sinistra è l'ultima che può dire qualcosa in materia visto che per prima ha modificato la costituzione senza il contributo dell'opposizione.
Comunque non hai ancora detto perchè questa legge avrebbe favorito il centrodestra... cosa che tra l'altro puntualmente non si è avverata!

"Però è riuscita a far si che l'attuale governo sia uscito indebolito"
Non è colpa della legge elettorale se i due poli erano in pratica equivalenti; anzi la legge elettorale ha fatto in modo che la sinistra avesse una larga maggioranza alla camera (nonostamente solo 2400 voti di differenza) e la maggioranza al senato pur avendo 360000 voti in meno.
Il governo è debole perchè debole, e troppo eterogenea, è la maggioranza che lo sostiene.
Anche nel 1994, con la vecchia legge elettorale, la maggioranza al senato non c'era.

"Ma per il sig. Passante non è cambiato niente"
Non ho detto che non è cambiato niente, non mi attribuire cose che non ho affermato! Tu invece hai parlato, scorrettamente, di depenalizzazione. Cosa che non è vera, visto che sono persino state aumentate le pene per alcuni casi.

"Il Governo Berlusconi è riuscito a farci uscire dai parametri"
Dai parametri eravamo fuori nel 2001 grazie alla finanziaria elettorale del centrosinista; il centrodestra ha fatto rientrare l'italia nei parametri nonostante la crisi economica che solo uno stolto può negare visto che ha colpito tutta europa comprese le corazzate Francia e Germania.

"Ma per il sig. Passante è stata colpa della crisi europea."
Sono dati oggettivi, come ho detto sopra.

"A questo proposito mi vengono in mente alcuni giornalisti che sono stati licenziati quando Berlusconi era presidente del consiglio e padrone delle reti televisive,"
In compenso ora la tv è in mano all'altra parte (e così va bene, giusto?); pensavo che il non appartenere a nessuna forza politica dovesse essere un valore, invece l'importante è che la rai non appartenga alla parte avversa. E così Santoro rientra in rai (ma chi l'ha detto che necessariamente ci deve stare?), abbandonando il seggio europeo, con tanto rispetto per gli elettori, una volta riavuto il posticino di potere. Salvo che poi Prodi attacca l'uso della tv. Se l'avesse detto berlusconi... censura!
Non è nemmeno normale che la sinistra abbia impedito il confronto elettorale in tv nell'ultima campagna elettorale, appellandosi ad una legge sull'(im)par condicio voluta fortemente dalla sinistra. Il diritto all'informazione dei cittadini è subordinato ai vantaggi elettorali della sinistra?

"La legge elettorale, fatta e approvata solo dal centrodestra, ha costretto gli elettori a votare persone proposte dai partiti e non scelte dai cittadini"
Anche la legge elettorale precedente non faceva scegliere il candidato ai cittadini; anzi, nemmeno si poteva scegliere il partito, perchè l'unico candidato della coalizione era imposto dalla coalizione stessa. E pensiamo anche che con quella legge erano possibili i vergognosi "patti di desistenza". Ma come si fa a difendere quella legge? Questa non è certo perfetta, ma sicuramente meglio; sarebbe quasi perfetta se si introducessero le preferenze, cosa che tutti dicono a parole ma intanto nessuno fa.

"Sopratutto ai partiti del centrodestra interessava presentare le persone da votare e anche per questo hanno voluto cambiare la legge"
Processo alle intenzioni? Ricordo inoltre che l'emendamento dell'Udc che introduceva le preferenze non è passato... eppure bastava che l'allora opposizione lo votasse insieme all'Udc per farlo passare! O no?
? 02 novembre 2007 00:00
http://it.youtube.com/watch?v=ql4GGIxHy3g

http://it.youtube.com/watch?v=8XbhDHZpwJU
? 02 novembre 2007 00:00
http://it.youtube.com/watch?v=CtKNGj3OFz0
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