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pegaso 07 gennaio 2008 00:00
stupendo il commento di sarà vero, si vede che è frutto di approfondite analisi, di studi, di nottate di calcoli ...
Continuando con il tuo discorso e prendendo i dati dal libro la casta...
dobbiamo togliere anche quella regione così sprecona che ha 1 consigliere regionale ogni 3511 abitanti e quella che ha u1 consigliere ogni 13923 mentre la lombardia ne ha 1 ogni 117414. Bene ti sei giocato Val d'Aosta e Trentino Alto Adige. Ma togliamo quella regione che osa affittare una tenuta agricola 382 ettari a 2,75 euro e distribuisce il 26,7% delle consulenze pari a 16 euro per abitante contro i 2,5 della Campania via via dalla padania... bene hai fatto fuori la lombardia. E quella regione i cui i 60. assessori e consiglieri sono costati 18310 euro a mese a testa via via via il Veneto. Posso continuare quanto vuoi i problemi nord sud Dx e Sx sono falsi sabbia buttata negli occhi per non far vedere il vero nemico ossia la casta che predica predica ma razzola male. Vuoi togliere anche un politico che ha un figlio assistente accreditato al parlamento europeo o il fratello assistente di Savini leggi a pagina 91 della Casta per capire chi è
DE pravato 07 gennaio 2008 00:00
Non così tanti!

In Campania sono un poco in più, ma sono costretti a lavorare in ben diverse condizioni!

Queste sono inzolfate di chi ha interesse a scatenare la guerra dei poveri
mah 07 gennaio 2008 00:00
Piccola differenza.. la Lombardia ha il bilancio in ordine nonostante incassi meno di quanto paga!
I problemi nord-sud ci sono e si notano nelle amministrazioni. Non è un caso che le regioni del sud abbiano i bilanci sanitari fuori controllo.
Legato 08 gennaio 2008 00:00
E se fosse vero?
Legato
Lega Nord
pegaso 09 gennaio 2008 00:00
Piccola differenza.. la Lombardia ha il bilancio in ordine nonostante incassi meno di quanto paga!
se incassa meno di quanto paga ha il bilancio in negativo ma forze volevi dire una cosa diversa
I problemi nord-sud ci sono e si notano nelle amministrazioni.
In quali amministrazioni? certo al nord ci sono più amministrazioni sane e questo è un merito ma cosa centra?
Non è un caso che le regioni del sud abbiano i bilanci sanitari fuori controllo. La spesa sanitaria è fortemente influenzata da scelte sbagliate ma anche da altri indici tipo la disoccupazione (indovina quali regioni hanno il tasso maggiore di disoccupazione)
Cmq tutto questo non centra niente con il discorso, è la politica italiana ad essere ammalata e la devi considerare nella totalità non con esempi singoli (e soprattutto con cifre).
Se un governatore della campania vuole aumentare il parco voti che fà? assume in blocco. Fermandoci a questo discorso è chiaro che esiste il problema nord-sud. Ma che fà un governatore della lombardia per assicurarsi i voti assume disoccupati? e dove li trova. Meglio distribuire consulenze (solo la lombardia distribuisce il 26% contro il 2,5 della campania) allora è il sud che si deve staccare.(dati e considerazioni tratte dal libro la casta se vuoi controllare)

Passante 09 gennaio 2008 00:00
Forse mah voleva dire che la Lombardia incassa (dallo Stato) meno di quanto (i propri cittadini) pagano in tasse.

In quali amministrazioni? certo al nord ci sono più amministrazioni sane e questo è un merito ma cosa centra?
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Appunto, è un dato di fatto. Troppe regioni al sud vivono di assistenzialismo e leggi "ad hoc" per ripianare i bilanci, a scapito invece delle regioni virtuose che sanno controllarsi. Questo crea, alla lunga, giramenti di balle a chi è costretto a pagare anche per gli altri che fanno le cicale.

La spesa sanitaria è fortemente influenzata da scelte sbagliate ma anche da altri indici tipo la disoccupazione (indovina quali regioni hanno il tasso maggiore di disoccupazione)
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E il lavoro nero? E le pensioni di invalidità fuori da ogni media "sana"?

Ma che fà un governatore della lombardia per assicurarsi i voti assume disoccupati? e dove li trova.
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I problemi di lavoro, e di lavoro precario, ci sono anche al nord.
Anzi, al nord la vita costa di più ma i contratti sono "nazionali". Insomma, i problemi ci sono ovunque, solo che da qualche parte c'è la volontà di affrontarli e risolverli in prima persona, altrove pensano che lo debbano fare gli altri.

allora è il sud che si deve staccare
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E se davvero lo facesse?
APS 10 gennaio 2008 00:00
Pegaso, ti sei incastrato in un vicolo cieco...è difficile uscirne. Il problema, tra le altre cose, è la spesa media procapite. La Campania e la Sicilia, ad esempio nella sanità, non spendono meno "procapite" della Lombardia e del Veneto solo che spendono male. Quindi la povertà, la disoccupazione etc.etc. non c'entrano niente. Gli Amministratori delle Regioni del Sud non sanno fare il proprio lavoro, nella migliore delle ipotesi, mentri quelli delle Regioni del Nord almeno qualcosa fanno. In Europa c'è stato un caso analogo all'unità di Italia che è l'unità della Germania. Ebbene mentre la la maggior parte delle differenze tra Germania dell'Est e dell'Ovest si sono appianate, quelle tra Italia del Nord e del Sud si sono allargate. Di chi la colpa? In tutta onestà non penso che sia colpa del Nord ma della classe politica Italiana che sarebbe da mandare tutta in Sardegna mischiata tra le spazzature di Napoli...
pegaso 10 gennaio 2008 00:00
intervente inutile hai ribadito più o meno li stessi miei concetti smalmandoli di pura retorica

I problemi di lavoro, e di lavoro precario, ci sono anche al nord.
Anzi, al nord la vita costa di più ma i contratti sono "nazionali". Insomma, i problemi ci sono ovunque, solo che da qualche parte c'è la volontà di affrontarli e risolverli in prima persona, altrove pensano che lo debbano fare gli altri.
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fatti fatti stai affermando solo chiacchere.
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Appunto, è un dato di fatto. Troppe regioni al sud vivono di assistenzialismo e leggi "ad hoc" per ripianare i bilanci, a scapito invece delle regioni virtuose che sanno controllarsi. Questo crea, alla lunga, giramenti di balle a chi è costretto a pagare anche per gli altri che fanno le cicale
con pochi esempi ti ho fatto vedere come lo spreco, il clientelismo sia nazionale, magari più accentuato al sud ma che il nord ne sia esente proprio non è vero. E' come quando la sinistra afferma la sua superiorità morale. Già qualche esempio è stato citato nei precedenti commenti e ho anche rilevato le fonti quindi i discorsi alla Bossi lasciali stare e informati. Del problema spazzatura chi ne fa le spese tu o i cittadini napoletani,della mala sanità chi ne paga il pegno tu o le povere ragazze calabresi morte per una banale operazione. Ma ti faccio un altro esempio in Puglia c'è stato un buco provocato da scelte azzardate e fatte in campagna elettorale chi paga pegno? tu ? non credo li pagano i pugliesi con l'aumento dell'accisa sui carburanti.
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E se davvero lo facesse? (il sud si staccasse)
non so che cosa cambi essendo più povero i nostri politici preferirebbero il ricco nord e cmq, storicamente, ne avrebbe più diritto visto che i mille non sono partiti dalla Sicilia sbarcati a quarto e invaso il Piemonte. E come se la GB vorrebbe che l'Irlanda del nord se ne andasse ma quel popolo ha un patriottismo immenso così come lo hanno i tedeschi pronti ad unirsi ad un est povero e sotto sviluppato.
pegaso 10 gennaio 2008 00:00
X aps uscirne è facilissimo. Io non sto dicendo che il sud sia virtuoso è il nord no (siete voi che affermate il contrario) affermo che sprechi, mala sanità clientelismo sono piaghe nazionali. Se è vero quello che voi affermate mettendo su google sprechi in Lombardia non dovrebbe trovare niente o dichiarazione false di incompetenti dai fate questa prova vi posto solo il I risultato (non falso ne tanto incompetente).
Domenico Spadaro, procuratore regionale della Corte dei conti denuncia i danni all'erario per sprechi, consulenze esterne e truffe in Lombardia:
"Troppe consulenze esterne negli enti locali, truffe nella sanità, corruzione in grandi aziende come Eni e Enel ..."

Spadaro "ha posto l'attenzione sul dilagare delle consulenze negli enti pubblici. Spadaro ha riconosciuto alla Regione di avere avviato un'azione per il contenimento del fenomeno che in Lombardia è particolarmente accentuato: «Gli enti hanno conferito, nel 2004, 45mila incarichi, pari al 21 per cento del totale nazionale, per oltre 185 milioni di euro».

Clamorosi anche i casi di truffa denunciati nella sanità: si va dell'eccesso di prescrizioni di farmaci da parte dei medici di famiglia al conferimento di incarichi di progettazione per 4 milioni di euro da parte di un ospedale milanese a una società a capitale misto, della quale è socio di maggioranza, senza che venisse effettuata alcuna gara e i falsi trasferimenti individuali di pazienti dializzati in ambulanza.
Passante 10 gennaio 2008 00:00
intervente inutile hai ribadito più o meno li stessi miei concetti smalmandoli di pura retorica
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Non ho ribadito i tuoi concetti, se non ti sei accorto stiamo dicendo cose diverse!!
E la retorica la fai tu.


fatti fatti stai affermando solo chiacchere.
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A cosa ti riferisci?

con pochi esempi ti ho fatto vedere come lo spreco, il clientelismo sia nazionale, magari più accentuato al sud ma che il nord ne sia esente proprio non è vero
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Mai detto che non ci sia, ma almeno queste regioni si pagano le proprie spese coi proprio soldi, non invocando l'intervento di Panatalone.

quindi i discorsi alla Bossi lasciali stare e informati
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Ah ecco dov'è la retorica!

Del problema spazzatura chi ne fa le spese tu o i cittadini napoletani,della mala sanità chi ne paga il pegno tu o le povere ragazze calabresi morte per una banale operazione
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Come sempre invece i problemi vengono scaricati sul nord. Il fatto che vengano colpiti anche loro non significa che debbano essere colpiti anche gli altri!
Gli ammministratori incapaci sono i loro e se li sono votati loro.
Un po' di responsabilità nelle scelte la vogliamo avere?
Oppure va bene tutto così? Amministratevi alla cavolo, che tanto prima o poi lo stato interviene a regalarvi i soldi!

Puglia c'è stato un buco provocato da scelte azzardate e fatte in campagna elettorale chi paga pegno? tu ? non credo li pagano i pugliesi
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Se è così è giusto, se invece come nel caso del decreto sulla sanità oppure sull'emergenza spazzatura interviene ancora lo stato è puro assistenzialismo.
Bisogna distinguere tra federalismo e assistenzialismo; il federalismo non esclude comunque la solidarietà, ma responsabilizza chi deve amministrare.

Il sud se la smettesse di pensare all'assistenzialismo e valorizzasse le proprie ricchezze potrebbe uscire benissimo dalla situazione in cui si trova.

Il rifiuto del federalismo per questioni di "razzismo" non deve giustificare la mala amministrazione che caratterizza troppe regioni del sud!
ETNA 10 gennaio 2008 00:00
A NAPOLI BASTEREBBE 1 SOLO SPAZZINO.

V E S U V I O.
DE pravato 11 gennaio 2008 00:00
guerra fra poveri?

no, fra munnezzari.
pegaso 12 gennaio 2008 00:00
X passante
pass Non ho ribadito i tuoi concetti, se non ti sei accorto stiamo dicendo cose diverse!!
io con pochi esempi ti ho fatto vedere come lo spreco, il clientelismo sia nazionale, magari più accentuato al sud ma che il nord ne sia esente proprio non è vero
pass Mai detto che non ci sia, ma almeno queste regioni si pagano le proprie spese coi proprio soldi, non invocando l'intervento di Panatalone.
Non stiamo dicendo la stessa cosa? a me non va l'ultima parte della tua affermazione ossia ueste regioni si pagano le proprie spese coi proprio soldi, non invocando l'intervento di Panatalone. ma anche questa Come sempre invece i problemi vengono scaricati sul nord. Il fatto che vengano colpiti anche loro non significa che debbano essere colpiti anche gli altri!
Gli ammministratori incapaci sono i loro e se li sono votati loro.
Un po' di responsabilità nelle scelte la vogliamo avere?
Oppure va bene tutto così? Amministratevi alla cavolo, che tanto prima o poi lo stato interviene a regalarvi i soldi!
Precisiamo ai cittadini del sud lo stato non regala proprio niente. I soldi partono direzione sud ma poi fanno una bella inversione e finiscono nelle tasche dei soliti. Ti dice niente il caso De Magistris. Scommetto che i cittadini Calabresi si sono divisi i soldi dei depuratori e hanno cacciato il magistrato oppure no.Davvero pensi che chi abita al sud faccia piacere vivere nell'immondizia, con gli ospedali da terzo mondo. o forse conviene a qualcuno questo stato di cose. Pensi che siano i cittadini del sud a non volere il lavoro a ad altri in modo che possano produrre a sud assumendo lavoratori in nero e avere un serbatoio di voti sempre pronto. Parli di elezione il mio voto vale quanto un povero disoccupato tenuto per le p.... da gente senza scrupoli, uccidono la dignità delle persone, terrorizzano la povera gente. Conosco un signore che ha sempre lavorato in nero, finalmente assunto da una ditta che aveva deciso di investire al sud (solo per i finanziamenti) licenziato 2 anni dopo causa chiusura della ditta, assunto prima delle elezioni come lavoratore socialmente utile e costretto a votare contro la sua volontà (insieme a tutti gli altri 134)piangeva come un bambino, è andato in depressione, passa le giornate vicino ai suoi cani, non si perdona di essersi piegato ma servivano i soldi per la figlia malata di tumore da operare (a nord naturalmente) Ha perso dignità e figlia.
***Il sud se la smettesse di pensare all'assistenzialismo e valorizzasse le proprie ricchezze potrebbe uscire benissimo dalla situazione in cui si trova.
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da quanto sopra capisce che non conviene a nessuno che questo avvenga Guarda cosa affermava il ministro Lunardi http://www.repubblica.it/online/politica/lunardi/mafia/mafia.html. Che poi gente che adora la lega, o che per il semplice motivo di vivere al nord si erga come unica depositaria di virtù quali onestà , bontà, correttezza, coscienza, dignità, franchezza, giustizia, integrità, rispettabilità, è già sinonimo di razzismo (e non guarda cosa combinano i propri eletti una volta che arrivino a Roma...) Che lo spreco quando è commesso al sud e da condannare, da linciare tutti quelli del sud bla bla bla Quando è commesso al nord è giustificabile perché le regioni se lo pagano da sole uno spreco è uno spreco, una tangente è una tangente nessuna forza politica, o zona geografica può scagliare la prima pietra, giustifichiamo bassolino perché è stato condannato a risarcire, scrivono i giudici contabili nella loro sentenza, 3 milioni e 200mila euro (di tasca sua)alla Regione. Cmq io non demonizzo il federalismo ma lo vuoi fare con questi politici? e tanto per curiosità quali sarebbero gli stati federali, su che confini, che cosa lasceresti allo stato centrale tanto per parlare di fatti.
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