Le tue considerazioni mi trovano PARZIALMENTE d'accordo. Rimango però sempre dell'idea che uno possa scrivere quel che cazzo gli pare, ci mancherebbe!
Da come scrivi tu sembra che, visto che ci può essere la possibilità di censura, allora io, per semplificare il lavoro ai censori, provvedo ad auto-censurarmi a priori: assurdo.
La censura non deve, semplicemente, esistere!!!

La stupidità umana non ha limiti, e quando può si moltiplica con la "massa" e "l'anonimato".

Il fatto che questo forum verrà censurato, almeno in parte, è la prova che è impossibile gestire in maniera anarchica una società.

Molte persone (e qui gli esempi sono tanti!) non sono assolutamente in grado di rispettare le semplici regole di convivenza senza la minaccia di una pena...

è un pò come se dicessimo che, per chi non rispetta la legge, non c'è punizione, cosa accadrebbe????

E non parliamo di libertà di espressione...la libertà d'opinione, secondo me, dovrebbe finire dove iniziano gli oltraggi e le offese gratuite a persone/categorie/simboli e simili.

molta gente confonde la "libertà di espressione" con l' "anarchia di espressione"...questo forum mi ricorda quello di "libero blog" di un tempo, che era blandamente censurato (era regolato da degli algoritmi ridicoli ed aggirabili del calibro di IF prolaccia THEN erase) che oggi impone la registrazione per postare.
Hai ragione Ivan, ma penso che non ci sia niente da fare!

la censura no ma il rispetto dell'interlocutore, chiunque esso sia, sì.

troppo comodo sfruttare l'anonimato per scrivere stupidate.

Caro Topesio, nel dubbio che non sia stato chiaro, preciso meglio: essere i moderatori di noi stessi non significa auto-censurarsi a priori. Significa solo essere LUNGIMIRANTI, cioè essere consapevoli dei (possibili) rischi in agguato.
Te lo dice uno che bestemmia come un cammelliere...ma ha almeno il buon senso di NON farlo di fronte ad un bigotto armato di pistola. Cosa ci trovi di “assurdo”, in questo?

La censura non deve esistere, dici? Concesso, ma io non ho parlato di ciò che “dovrebbe essere”, io ho parlato di ciò che “È”.
E che esista una (discutibile) commissione che aspetta solo di poter limitare la libertà di TUTTI a causa dell'incoscienza di UNO SOLO, è un dato di fatto.

Finora, all'ADUC, la censura non c'è ancora. Qualcuno la vuole? No. Ebbene, sta solo a NOI di non provocarne stupidamente l'intervento. Tutto qui.
IVAN

Soluzione del tecnico informatico:
Passara da ADUC.IT a ADUC.xx
Ed è fatta.

Vi dico la mia.
QUi su questo forum si esagera davvero e non mi meraviglierei se ad un certo punto vi imponessero un moderatore.
Perchè, caro signor IVAN, quel che tu scrivi è SOLO in parte vero in quanto la verità è che vi potrebbero imporre di attivare un moderatore ed in tal caso, siccome le responsabilità ricadrebbero su di voi, non vorreste assumervi alcun tipo di responsabilità.
In sintesi, volete che rompiamo i coglioni a tutti, così aumentano le visite sul sito di Aduc la quale può sbandierare a destra (sinistra) e manca le sue notevoli visite, ma non volete assumervi la responsabilità di nulla.
Tropo comodo!

Caro Art, sarà un limite mio, ma onestamente non ho compreso il senso del tuo intervento.
Apprezzo chi si sforza di “leggere fra le righe” i significati nascosti di un commento, ma posso assicurarti che stavolta tutto è scoperto e inequivocabile. Niente allusioni o secondi fini.

Mi sorge però un dubbio: da come ti sei espresso (i tuoi “voi”...mi sembrano riferiti a “voi dell'ADUC”), forse è bene precisarti che sono un comunissimo utente, NON un collaboratore dell'Associazione.
Se i tuoi dubbi sono nati da ciò, prova a rileggere il post da questa prospettiva; ho parlato soltanto come UTENTE, per pura autodifesa a beneficio di noi tutti, te compreso. Ciao.
IVAN

Io sono per l'iscrizione reale del partecipante al FORUM (Cognome Nome Indirizzo e.mail etc.etc.) e la consegna di una PSW al partecipante. A me non interessa dire chi sono alla redazione e non vedo che fatica si faccia a dire chi sei. Bohh... Sono invece contrario ai moderatori..... Non abbiamo bisogno del KGB che ci controlla o di qualche compagno che filtra i messaggi in base alla colorazione politica. Liberta' vuol dire esprimere la propria opinione liberamente. Chi utilizza questo FORUM per bestemmiare o offendere gratuitamente sarebbe meglio tagliarlo fuori...... Una domanda: a che serve l'indirizzo IP scritto sopra? A chi serve? Vuol dire che comunque siamo registrati...... Ed io sono contento.....

per Criceto:

che vuoi dire? Che per offendere ed essere blasfemi o cretini basta cambiare suffisso?

Si Supervik
Cambiando suffisso con altro appropriato si esce dall'ambito delle leggi Italiane.

alcuni interventi sono un pò troppo esagerati a mio avviso, non mi riferisco alle bestemmie, ma alle parolacce ed insulti pesantiche gli utenti si scambiano.
posso essere d'accordo sul modeare il linguaggio, ma se un credente offende il mio anticlericalismo come la mettiamo?

Caro IVAN
mi si consenta alcune considerazioni in libertà sull'argomento.
Credo che le cosidette buone maniere siano alla base delle migliori relazioni interpersonali sia dal punto di vista della soddisfazione che della produttività.
Non a caso nelle aziende e negli esercizi commerciali per determinati ruoli di front office si selezionano soggetti orientati all'utenza e con un modo educato di porsi. Si evitano così conflitti inutili e controproducenti.
In un clima rispettoso se non addirittura cordiale tutti si esprimono al meglio e le relazioni sono più proficue per tutti e la razionalità dell'argomentare emerge.
A me nei forum ADUC piace confrontarmi sui temi via via proposti e cerco di favorire il confronto anche trattando con rispetto chi espone il propio pensiero sia pure contrastante con il mio. Anzi mi piace propio perchè, siccome tutti ci aggreghiamo per affinità, qui posso trovare spesso anche persone che non la pensano come me e dialogarci. Per la mia impostazione e per la moia sensibilità non è una soddisfazione da poco. La democrazia si fa con il dialogo e con il rispetto reali e non con i proclami puntualmente smentiti dalla prassi. Considerato poi che in un forum nessuno riesce a minacciarmi fisicamente, unica situazione che potrebbe incattivirmi, personalmente non vedo ragioni per modalità relazionali insolenti e comunque offensive.
A me piace nel confronto verificare la solidità delle mie argomentazioni in ordine ad un dato tema. Magari qualcun altro ha idee migliori delle mie. Perchè no. Micca io sono onnipotente e gli altri sempre in errore. Ecco, se devo essere sincero fino in fondo, in certi modi di relazionarsi, dove l'insulto diretto o della sensibilità altrui è largamente preponderante sulla argomentazione che a volte è addirittura assente, vedo quella inclinazione all'intransigenza ed alla imposizione violenta delle propie idee che in altri si critica.
Non a caso Stalin, di cui a mio avviso si può dire giustamente molto male ma non era certamente totalmente stupido, affermava che quando una istituzione od una persona ne criticano aspramente un'altra, finiscono per imitarla in peggio. Perfino da lui mi è toccato di imparare qualcosa, perchè dovrei insultare chiunque altro?
Buona giornata a tutti.

semplice, lalla. Ti fotti.
tu che non hai mai avuto rispetto per nessuno, non puoi chiderne. E questo non è clericalismo, è ragionamento semplice e senza puntini.

Supervik, dillo semplicemente.
Sei per un altro forum. Ce ne sono a decine, di quelli come dici tu.
"Dì la tua" è un forum diverso proprio per questo: è diverso perché non è uguale agli altri...

Te lo faccio spiegare dal Toppo?

Lalla non te la prendere, de pravato è solo quella vecchia piattola di lucio musto che rivela la propria vera indole cattolica….
Siccome non è riuscito a confutare una virgola di quanto detto da te e da altri,collezionando anche diverse figuracce , cerca di buttare tutto in cagnara… è molto cattolico, nota il terronico “ti fotti”…. ma sappiamo che tu ami i cani quindi la cosa non dovrebbe infastidirti più di tanto. Ciao!

ps. scusa l’incognito ma a me viceversa non piace avere cagnetti che abbaiano tra le balle

Stronzo di un incognito!
contrariamente a te che ti cachi sotto, io un nome me lo sono dato, ed uso quello.

E tu, diarrea, scrivilo bene!

. DE pravato .

ma prima, lavati le mani con l'acido muriatico, cesso!

Ragazzi, devo precisarvi una cosa: qui non stiamo assolutamente parlando di ETICA!

A parte che due “vaff” non hanno mai ucciso nessuno, questo riguarda comunque SOLO i due/tre contendenti del caso, e finisce lì. Nessun altro rimane coinvolto, quindi si scannino pure.

No, il mio riferimento è ad un pericolo comune per noi tutti, ad un possibile rischio per il nostro spazio libero.
Ripeto: BASTA UN SOLO ERRORE.
Un errore di UNO, e rimane fregato lo spazio di TUTTI.
Questo DEVE essere compreso. Nessuna scusante. Nessuna discussione.

Poniamo il caso che un certo “Ivan”, per incoscienza, faccia un commento imprudente che in qualche modo provoca all'ADUC il pagamento di una penale.
Giustamente l'ADUC potrebbe decidere – da lì in poi – di imporre ai propri forum un moderatore, o altri tipi di restrizioni.
Quindi rimane fregato non solo “Ivan”, la causa del danno, ma ANCHE TUTTI GLI ALTRI, che non c'entravano proprio niente col caso in questione.

Teoricamente, uno sarebbe liberissimo di segare il ramo su cui sta seduto...Ma visto che in questo caso su quel ramo ci siamo seduti anche TUTTI NOI...
NON PUÒ SEGARE QUEL RAMO, PUNTO!

Ecco il senso del mio appello.
Molti di noi, pur essendo in buona fede, non sono consapevoli di quali siano i rischi di scatenarsi a ruota libera in un forum.
E può darsi che il semplice ricordarglielo basti a scongiurare il pericolo di minare questa magnifica oasi.

Mi rivolgo, se non al vostro buon senso, almeno al vostro istinto di conservazione: SIATE VIGILI. Non siete in gioco solo voi.

Un saluto a tutti.
IVAN

ivan, ho capito cosa intendi, ma questa è l'italia...leggi quello che scrivono, non hanno argomenti, certa gente va avanti con gli insulti, non puoi pretendere che da un sasso si possa ricavare una pietra.
la vita virtuale non è diversa da quella vera..e qui c'è la dimostrazione.

ancora sono qua!!!!
.....

Ok, Lalla, comunque ribadisco che non stavo parlando di etica o di intelligenza...
Qualche scaramuccia verbale NON mette in pericolo L'INTERA Comunità dei forumisti (per ora).

Piuttosto, sarà bene ricordare ciò che dobbiamo intendere per “contenuti pericolosi”, per non cascarci magari in buona fede:

- Diffamazione (imputazioni NON motivate di reati – es. “truffa” – a carico di singoli od aziende)
- Incitamento alla violenza fisica o al vandalismo
- Offese incondizionate al Presidente della Repubblica
- Blasfemia (non è reato...ma qualche bigotto che sporge querela c'è lo stesso. Evitiamo i rischi inutili)
- Razzismo e disprezzo delle minoranze (compresi i portatori di handicap)

...ORA NESSUNA SCUSANTE, RAGAZZI!

Cara Aduc, sei il veicolo di 1000 cause.
A causa di questo sito le questure sono piene di querele contro anonimi, la polizia postale è piena di indagini per risalire, previo l'indirizzo IP da voi memmorizzato, al vero autore del messaggio.
Perchè queste cose non le scrivete ?
Perchè non dite che questo forum costa a noi italiani che paghiamo gli impeigati della polizia postale e delle questure un mare di quattrini l'anno per le querele che scattano a causa dell'anonimato di questo sito ?
Se incontrassi un estraneo per la strada che mi dà del coglione, ho 1000 possibilità per capire chi è: quando qualcuno mi dà del coglione qui sopra devo andare alla polizia postale per veder riconoscere le mie ragioni.

BRAVA ADUC!

CI COSTI UN FOTTIO DI SOLDI L'ANNO !

E la chiami liberta?

Si, libertà di prenderla in quel posto!

Gabriele, ma santo cielo...dai un po' di riposo a quel tuo cervellone inutilmente machiavellico, ogni tanto.
Esistono già abbastanza problemi reali, senza bisogno di inventarseli dove non ci sono, credimi.

Gabriele, evidentemente hai qualche problema caratteriale se devi addirittura correre dalla polizia postale ogniqualvolta qualcuno ti dà del coglione.
Allora io che dovrei fare? Dai retta a me, rilassati... :-)

bravo Topesio (una volta tanto ti do ragione)

Il tuo unico problema, Toppo è di avere perennemente uno stronzo metà dentro e metà fuori
(dalla bocca o dal culo non cambia, per te è uguale)

Gabriele... Gabriele.... Uhm....
Mi ricordi Gabriele Cagliandro, quello della Index...

x ivan
caro ivanhai raggione io sono il proprietario di un'azienda diffamta su questo sito,pensa che la diffamatrice e' una mia parente e finora ha causato qualche centinaia di euro di danno e' vero esistono le autorita' competenti(come ho gia' fatto), ma prima cosa devi denunciare chi permette di diffamare senza controllare (vedi aduc e questo e' un peccato perche' si rischia di far male ad un'associazione nata per nostra tutela),poi una causa dura del tempo infinito cio' permette a chi e' in difetto di non fermarsi, e poi la cosa piu' ridicola che molta gente non si ferma a pensare se quello che si dice e' vero o semplicemente un'idiozia,ma fa' dei passi che li legano in azione giudiziali pesanti insieme a chi ha commesso la diffamazione.

Per Roberto:
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Sono d'accordo in generale, premettendo che non conosco il tuo caso specifico e quindi non posso sapere se la persona che ha diffamato la tua azienda avesse o meno le sue buone ragioni.

Vorrei piuttosto portare ad esempio il tuo caso per evidenziare che la questione “diffamazione” presenta due estremi molto pericolosi:

1) Screditare impunemente una persona o un'azienda che NON ha commesso alcun reato.
2) Non permettere di screditare una persona o un'azienda che ha DAVVERO commesso un reato.

Essendo i forum dell'ADUC un veicolo IMPARZIALE delle nostre opinioni, è lasciato al nostro buonsenso non abusare dello spazio di cui siamo ospiti.

Purtroppo il buonsenso si sta estinguendo, e il rischio è che sia l'ADUC stessa a dover adottare quel codice di auto-regolamentazione che ALCUNI di noi non sono in grado di adottare per se stessi.

Nessuno di noi vuole questo, quindi stiamo MOLTO attenti a non cascarci magari in buonafede.
La stupidità non ha scusanti.

IVAN