Andrea
12 febbraio 2008 00:00
Il fatto è anche:
Rete4 trasmette senza averne diritto mentre Europa 7 aspetta......
Il canone è un furto cioè un pizzo perchè si fregano soldi mentre fanno la pubblicità, poi non parliamo dei tg manipolati.
odeon
12 febbraio 2008 00:00
quello che scrivi e vero.
allora alla RAI paghiamo 2 volte
1 il canone che non e 104 euro
2 i prodotti che compriamo
domanda : chi e piu ladro?
Alberto
12 febbraio 2008 00:00
Mah, è una posizione barlocca la tua. Prima di tutto puoi fare a meno di guardare le reti mediaset se ti va. Secondo è con la pubblicità che vende Publitalia ai clienti che possiamo vedere dei programmi alternativi, magari discutibili, ma "altri".
Terzo. Se non ci fosse la pubblicità, mi spieghi come potresti venire a conoscenza di modelli di auto nuove, per esempio o di prodotti di uso comune che anche tu usi. La pubblicità, implicitamente, è un servizio. Ti mette a conoscenza di prodotti ed idee nuove che possono servire anche a te. Oppure di servizi come le campagne di pubblica utilità. Certo che le Aziende mettono in conto nel budget sul prodotto una quota pubblicità, ma se così non fosse mi puoi spiegare come farebbe una ditta a vendere e a far conoscere i suoi prodotti? Lo stesso dicasi, per il tuo ragionamento, per qualsiasi tipo di pubblicità, volantini, carta spampata, radio, ecc... o da solo fastidio il Berluscao?
pape
12 febbraio 2008 00:00
caro Ivan questo si sapeva: pagherò lo stipendio a Fede e gente varia ma almeno non pago il canone, cosa uguale ma in pù pago il canone per i dipendenti Rai. Tra le fregature dimmi, dove si guadagna?
Camminando
12 febbraio 2008 00:00
Il canone non si paga piu' per vedere la RAI,si paga per avere il televisore,che poi..... puoi vedere sia RAI che MEDIASET.
copia e incolla
12 febbraio 2008 00:00
dato che ciclicamente qualcuno ripete questa teoria astrusa, copio ed incollo
e tu vorresti "chiarire una volta per tutte"???
ANDIAMO BENE!!
Senti invece com'è la realtà dei fatti:
ogni bene ha un prezzo di vendita sul mercato; qualora tu ritenga tale prezzo congruo a tale bene, effettui l'acquisto (avviene lo scambio DI QUEL BENE O SERVIZIO contro il tuo denaro; se ritenessi il prezzo incongruo,semplicemente, non avverrebbe).
Chi guadagna da quella vendita ha un utile e, dato che se l'è guadagnato appunto, spetta solo a lui decidere cosa farne (sia esso darlo in beneficenza, ballarselo in prostitute o investire in pubblicità) mentre tu naturalmente non c'entri più nulla, dato che hai perso ogni diritto su quel denaro nel momento in cui hai effettuato quell'acquisto.
Ora, se non ho capito male, tu pretendi di tenere traccia degli scambi di denaro, del tipo: soldi miei--pago il topolino--la walt disney italia paga l'agenzia pubblicitaria--questa paga mediaset---mediaset paga la de filippi
=
io pago la defilippi!!!
Assurdo...premesso che la proprietà privata è garantita sin dalla costituzione (e quindi non capisco come puoi avanzare pretese ogni volta che uno scambio avviene, quando tu non sei una delle due parti) ma allora mi chiedo: come mai ti fermi a questi due punti di partenza e di arrivo? come mai non ti chiedi dove spenda i soldi la de filippi? come mai non estendi anche all'indietro, a chi da i soldi a TE e così via?
Veniamo alla RAI: questa mi chiede mi chiede ogni anno del denaro giustificandosi unicamente col fatto che io possiedo un apparecchio atto o adattabile alla ricezione del segnale televisivo...quì IO SONO una delle due parti in gioco nello scambio!!! capisci la differenza EFFETTIVA?? altro che "guardare oltre il naso"....
Passante
12 febbraio 2008 00:00
Ivan, che ovvietà!
Anche quando compriamo un'auto paghiamo il costo della pubblicità su internet, agli autosaloni, sui giornali, sulle varie tv. Come si dice, la pubblicità è l'anima del commercio.
Il problema è che la Rai oltre ai soldi della pubblicità incassa anche un canone obbligatorio che non va alle altre tv ma appunto solo alla Rai, che si comporta come tv commerciale ma con un vantaggio competitivo.
Cronista
12 febbraio 2008 00:00
copia e incolla n.2 paraponzi-ponzi-pò
Tu credi di essere un intolligentone oltre che superbo critico d'arte... ma quando dici:
"Il fatto che non ci sia un incaricato Mediaset che ci richiede DIRETTAMENTE i soldi del proprio “canone”, non significa per nulla che noi non lo paghiamo. Lo paghiamo eccome:
OGNI VOLTA CHE COMPRIAMO UN PRODOTTO IL CUI PREZZO È STATO MAGGIORATO PER COPRIRE I COSTI PUBBLICITARI."
...secondo me dici solo una minkiata, xkè come hanno detto altri la pubblicità è indispensabile nella moderna civiltà industriale, dove vivi tu, a Bedrock dei Flinstones, nell'età della pietra? L'importante è che ci sia libertà del mercato e del consumatore, il quale può sempre scegliere ottimi prodotti che non si fanno pubblicità e imparare a valutare da sè il miglior rapporto qualità/prezzo... tuttavia la pubblicità è pressocchè indispensabile, pensa alle auto, alla moda, banke e finanza, ecc... ma cmq tu puoi sempre scegliere se e cosa comprare, se ciai un po' di cervello nella testa, ma non puoi scegliere se pagare o no il canone, questa è un'odiosa imposizione di un potere odioso che tu devi solo subire , ok? Questo è il grido di rabbia e di dolore che lanciano tanti in questo forum e di questo si tratta e non di fare il saputello sparando banalità che tutti sanno e che non hanno alcun significato: che vorrebbe dire infatti, che se Mediaset chiudesse il costo dei prodotti diminuirebbe????? ma mi facci il cassio del piacere....
Danilo
13 febbraio 2008 00:00
Ma mi faccia ridere - La pubblicita' non e' solo su Mediaset ma anche sulla RAI . Quindi il prezzo del prodotto e' un po' piu' caro sia da MEDIASET sia da RAI , LA 7 ecc. In piu' ci rapinano 9 Euro al mese per quello schifo che fa la RAI - Se potessi scegliere spenderei meno ( 8 euro ) per vedere il nuovo canale di mediaset PREMIUM GALLERY . Ma lo sa lei che il canone va pagato anche se ha in casa SOLO una telecamera o UN LETTORE MP3 ? Anche se non ha una TV ? ? perche' secondo RAI con una telecamera posso registrare i programmi RAI per poi rivedermeli nel mirino....Magari mi eccito per le gambe della NICOLETTA MISTO ! ! Ma che trasmettera' la RAI di cosi' bello ? ? Se non ci crede , si informi
IVAN
13 febbraio 2008 00:00
Per Andrea, Odeon & Pape:
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Ovviamente è sottinteso che quanto detto su Mediaset per la RAI valga il DOPPIO.
Con l'aggravante di non avere l'autorità di auto-gestirsi come fosse un'azienda privata.
Se la RAI già chiede i soldi di un canone, NON HA ALCUN DIRITTO DI INSERIRE ANCHE DEGLI SPOTS NEI SUOI PROGRAMMI.
Sappiamo bene – se non siamo nati ieri – che la produzione e la qualità di un programma dipendono dai suoi inserti pubblicitari.
La struttura della trasmissione deve infatti rivolgersi a QUEL tipo di pubblico.
Non è il tipo di programma a determinare lo sponsor; è il CONTRARIO.
Questo spiega molte cose sul livello culturale delle nostre TV, no?
La RAI mi obbliga a pagare il canone? Ok, facciamo finta che mi vada bene. Ma almeno vorrei poter SCEGLIERE a cosa destinarli, a quale tipo di produzione televisiva.
È inaccettabile vedere che i soldi del nostro lavoro vengano usati per pagare lo stipendio a Luca Giurato e Gigi Marzullo. O regalati ad un concorrente di telequiz che sceglie una busta e vince 30.000 euro (tutti soldi NOSTRI!)
Per ora è un'utopia, ovviamente. I palinsestisti si guardano bene dal concedere agli spettatori questa possibilità di scelta. Meglio per loro continuare a trattare la RAI come fosse “cosa nostra”. In tutti i sensi.
IVAN
13 febbraio 2008 00:00
Per Alberto:
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Carissimo...Preciso che, barlocca o meno, la mia non è una “posizione”, bensì una “constatazione”. Ben diverso. Riguardo ai tuoi punti:
- Primo:) Confermo che i prezzi maggiorati dei prodotti li paghiamo COMUNQUE, anche se Mediaset non la guardiamo.
- Secondo:) Mai negato nulla del genere; il topic riguardava un altro discorso.
- Terzo:) Anche questo non l'ho mai negato...infatti sono perfettamente d'accordo con te! Da quale mia frase ti è nata, questa obiezione?
Forse sarà bene precisare che il mio topic non è CONTRO la pubblicità, ci mancherebbe. Ho solo evidenziato un aspetto che popolarmente viene spesso DISTORTO, ovvero che non paghiamo il canone Mediaset. Gli altri discorsi sulla pubblicità sono accidentali, un corollario. Tutto chiarito?
P.S: Il Berluscao, come lo chiami, non ha nulla a che vedere con le mie osservazioni. Questo nel caso alludessi a qualche sospetto di faziosità. Se ti basta come risposta, per me civiltà e buonsenso non hanno colore politico. Semmai, è il contrario.
DarkDivin
13 febbraio 2008 00:00
Mediaset non è TV di Stato, e se i soldi non li guadagna con la pubblicità mi spieghi dove li dovrebbe prendere?
E poi non sei obbligato a comprare quello che ti pubblicizza Mediaset.
APS
13 febbraio 2008 00:00
...Ivan, tutto vero, però vedi la pubblicità è indispensabile per la concorrenza e la concorrenza abbassa i prezzi per cui facendo bene i conti secondo me dal sistema ci guadagnamo. Dovremmo fare bene i conti, ma per me siamo in attivo. Poi per quanto riguarda Mediaset, Mediaset è un'impresa privata che deve far guadagnare gli azionisti offrendo un servizio al pubblico che decide o meno di servirsene, non deve essere "generosa", non esiste impresa privata che debba essere generosa e il capitalismo non fonda il proprio successo sulla "generosità". E nemmeno vedo perchè dovrebbe esserlo...
Cronista
13 febbraio 2008 00:00
x ivan
non accetti il confronto???
allora mi dispiace ma devo dirti che sei un pusillanimo...
Cronista
13 febbraio 2008 00:00
IL CANONE OCCULTO DI MEDIASET..... è una grossissima strunzata!!!!!A cominciare dalla parola: CANONE e/o ABBONAMENTO... ca quale?!?... l'abbonamento è qualcosa che m scelgo io liberamente come pure così anche il canone.
per ivan
13 febbraio 2008 00:00
non esiste nessun canone mediaset, lo vuoi capire?
Il prezzo di un prodotto non è maggiorato della pubblicità....il prezzo di un prodotto E' QUELLO E BASTA, perchè quando tu compri lo fai solo perchè sei disposto ad effettuare lo scambio tuo denaro contro bene (e non bene + subblicità + stipendio dell'amministratore delegato e dio solo sa cos'altro)...ti vuole entrare in testa o no?
IVAN
13 febbraio 2008 00:00
Per Camminando:
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D'accordo, tuttavia il tema non è tanto il canone RAI (su cui è già stato detto e stradetto), quanto quello “indiretto” di Mediaset, argomento meno appariscente ma altrettanto subdolo.
Aggiungo alla tua osservazione che il canone RAI non è solo una tassa di possesso TV, ma pare vogliano estenderlo a videocitofoni, cineprese e PC (un abuso spudorato, ovviamente, ma la nebbiosità delle leggi in materia sembra permetterglielo. Staremo a vedere).
IVAN
13 febbraio 2008 00:00
Per Passante:
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Ma carissimo, certo che è un'ovvietà...Non ho mai preteso di rivelare chissà cosa, con questo topic. Eppure guarda quante obiezioni a quella che (entrambi) chiamiamo “ovvietà”.
Come vedi, anche se tu non sei personalmente il destinatario di questo messaggio, molti non hanno ancora scoperto l'acqua calda. “...almeno, Mediaset è gratis!”. Quante volte l'hai sentita anche tu? Ebbene, è a costoro che mi rivolgo. Se tu lo avevi già capito, buon per te, considera però che alcuni hanno ancora bisogno dell'imbeccata giusta. Tutto qui.
Sulla RAI, come già commentato, ne avrei da dire anche il doppio, ed è implicito che il concetto vale anche per essa, senza bisogno che lo precisassi nel topic. Almeno finché si possono dare per scontati i sottintesi più elementari. Ciao.
amegro
13 febbraio 2008 00:00
Il canone a Mediaset lo paghiamo per tutta la pubblicità che ci viene propinata; purtuttavia la RAI pur facendoci vedere altrettanta pubblicità pretende, in aggiunta , anche il canone.
Cronista
13 febbraio 2008 00:00
x amegro
è quello che dico anch'io ma faglielo capire ai facinorosi, fazziosi coi paraocchi... ma Mediaset è una grande azienda che produce ricchezza x tutti, che migliora la vita di tutti gli italani, ca quale canone occulto... in barba ai fazziosi che non accettano il confronto e sono pure pussillanimi...
Tonio
13 febbraio 2008 00:00
Ma se i prodotti non venissero pubblicizzati dalla mediaset, pensi che tali aziende non andrebbero altrove?? O preferiscono secondo te restare al buio?
Un tempo c'era solo la rai che si permetteva il lusso di fare la pubblicità a chi voleva, con la libera concorrenza chi ci ha guadagnato sono le aziende. Ora sono quelli della Rai ad andare a proporre di pubblicizzare...a vantaggio dell'azienda e del consumatore!
Pagheresti uguale i prodotti più alti...anche senza la mediaset, sciocco!
Tutti contro a sto Berlusconi, ma chi è poi...non guardare troppo in là del tuo naso, rischi di prendere abbagli!
IVAN
13 febbraio 2008 00:00
Per Copia&incolla:
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Concordo con te; copio e incollo anch'io:
<< Tu, proprio, hai capito Roma per Napoli. Non saprei da che parte iniziare a correggerti. Rileggimi, e fai uno sforzetto in più. Poi forse ne riparliamo. >>
IVAN
13 febbraio 2008 00:00
Per cronista:
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Copia e incolla n.2
<< Attento a come ti esprimi, se desideri la mia attenzione. Non ho alcuna difficoltà a lasciarti cuocere nel tuo brodo. >>
(P.S: Ciò che IO sono tu non lo puoi sapere. E non lo regalo certo ad ogni cane che abbaia.
Stai più attento: i forumisti non vengono fatti in serie. Almeno alcuni.)
blaster
13 febbraio 2008 00:00
Ivan, guarda che non sei mica obbligato a comprare i prodotti che pubblicizza Mediaset!!
Solo una piccola percentuale di aziende decidono di fare pubblicità in TV; ma tu sei libero di comprare il prodotto pubblicizzato o uno degli altri 50 prodotti simili non pubblicizzati.
Secondo il tuo ragionamento poi, questo che tu chiami canone occulto dovrebbe riguardare tantissimi altri mezzi di informazione che fanno pubblicità (i giornali per esempio anche se non li compri).
per ivan
13 febbraio 2008 00:00
lascia stare Roma e Napoli e dimmi dove non capisci il concetto; non sai dove correggere perchè non c'è cosa alcuna da correggere, genio della lampada.
Cercherò di farti capire usando un numero di sillabe adatto:
Non esiste canone mediaset, non esiste persona appartenente a mediaset che pretende soldi dalla gente giustificandosi con il fatto che essi guardano programmi mediaset; questo fa dei canali mediaset dei canali gratis. Il resto sono chiacchere.
IN RIFERIMANTO AL PARAGRAFO PRECEDENTE:
PAROLE-PER-FRASE=
Cronista
14 febbraio 2008 00:00
cià raggione blaster, IVAN!
te puoi sempre comprare all'hard discount o dai vu cumprà e nn paghi 1 lira di pubblicita e intanto ti godi A GRATISSE i film freschi e buoni di MEDIASET, la grande fiction, i più bei giochi, il grande sport e giornalismo, eccc... TUTTO, SENZA CHIEDERTI NULLA!!!!!! capisci, IVAN??? NULLA: nè canone, nè voto, nè la compra di niente!!!! devi ammettere questo IVAN, sennò sei un dissonesto e se nn accetti il confronto sei pure un pussillanimo!!!!!
IVAN
14 febbraio 2008 00:00
PRECISAZIONE UFFICIALE...
(Per Danilo, DarkDivin, APS, Amegro, Tonio, Blaster...E TUTTI GLI ALTRI LETTORI).
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1) Vi adoro!
2) A quanto pare devo ammettere un vizio di forma nel topic iniziale, dato che non riconosco le mie parole in molte delle vostre repliche.
Probabilmente, nella ricerca di sintesi, ho dato per sottintesi concetti che invece lasciano spazio all'interpretazione. Poco male, li preciso da adesso.
Ho già risposto in altri commenti che QUESTO TOPIC SI LIMITA SOLTANTO A SMENTIRE L'ASSUNTO “MEDIASET È GRATIS”:
TUTTO QUI.
I riferimenti a RAI e pubblicità in generale erano impliciti, o di contorno.
Quindi intravedere in ciò allusioni che la pubblicità sia una cosa negativa, o che io sia contro Mediaset, o cazzate del genere, è solo uno spreco di immaginazione.
Ripeto per i più fantasiosi: NON sto contestando né Mediaset, né la RAI, né la pubblicità.
Pertanto, se volete, siete benvenuti ad estendere il discorso, tuttavia evitando di rinfacciarmi cose che non ho mai scritto – né tantomeno PENSATO.
Grazie comunque per le precisazioni.
3) Abiate paziensa, mi hanno inparato l'itagliano da pocco tenpo.
IVAN
Cronista
14 febbraio 2008 00:00
x ivan: te ti credi di essere un grosso intoligentone e ke noi siamo scemarelli...che minkia vuol dire QUESTO TOPIC SI LIMITA SOLTANTO A SMENTIRE L'ASSUNTO “MEDIASET È GRATIS”:
ma mi facci il cassio del piacere... certo che ti devi da pagare la luce eletrica x il televisore e l'apparechio stesso ma poi nn cè + niente da pagare, ok? nn devi da comprare le robbe del berlusca ne lo devi da votare, ok? te lo vuoi mettere o no nella capoccia che mediaset non ti cerca niente a differenza della rai che ti manda a casa l'usciere giudizziario se nn sganci i 106 euri? e porco...Zio, grandissima testa di c..inefilo!!!
FABRIZIO
15 febbraio 2008 00:00
Ivan dice che:
"... QUESTO TOPIC SI LIMITA SOLTANTO A SMENTIRE L'ASSUNTO “MEDIASET È GRATIS..."
Io, allora, affermo che anche se non comprate le Fiat, voi tutti pagate una parte di tasse per la Fiat, anzi, non solo tasse ma anche pubblicità !
E questo per il semplice fatto che la Fiat, gli utili li distribuisce ai suoi azionisti, mentre le perdite le accolla da sempre allo stato, sotto forma di cassa integrazione, prepensionamenti, mobilità, eccc. e per non parlare di tutte le rottamazioni che da sempre ricorrono periodicamente in questo disgraziato paese !
Mediaset, per sua fortuna, pur dando da lavorare a 30 mila dipendenti, non ha mai fatto un'ora di cassa integrazione e non ha mai chiesto accesso ad ammortizzatori sociali.
Noi tutti invece continuiamo a rimettere soldi in pentoloni bolliti e ribolliti come la RAI, l'Alitalia, le ferrovie, le poste, l'enel, ecc. ecc.
Ma ce la ricordiamo la storia dei telex della Olivetti di De Benedetti venduti alle Poste quando nessuno più usava il Telex ?
O dei dipendenti sempre della Olivetti, licenziati e assunti dalle poste ?
Questo no, vero ?!
Tutti zitti, guai a parlarne !
Chissà perché !!!
Ma perchè sempre tutti contro Mediaset e mai nessuno che apra gli occhi sulle aziende decotte che per 60 anni abbiamo mantenuto ?
Quante aziende italiane possono vantare un simile record ?
Ma vi ricordate che ogni Alfasud che usciva da Pomigliano D'Arco (venduta a 2,5 milioni) dava una perdita di 1 milione secco per l'IRI (l'IRI presieduta da Prodi, per intenderci) ?
La stessa Alfa Romeo poi "regalata" alla Fiat !
E per non parlare dei panettoni Motta-Alemagna (sempre dell'IRI di Prodi).
Io, di aziende come Mediaset, in Italia, ne vorrei mille, altro che una !
Cronista
15 febbraio 2008 00:00
te FABRIZIO ciai raggione da vendere......
ma puttroppo certe grandissime testacce di c..inefilo nn ne volliono sentire raggioni............