Manda questo intervento/ Mail a Porta a Porta...possibile che tutte le cazzate che sparano devono restare impunite?

Grande Fabrizio!
Ma quante se ne dicono in campagna elettorale....

VELTRONI = MINKIONI

Si', l'ha sparata grossa.
Inoltre vorrei far notare come gli "esperti" dicano che la spesa per famiglia sarebbe di 15.000 euro, e ignorano gli altri 10.000 per installazione etc.
Quanti anni occorrono per ammortizzare la spesa? Prima dicevano 10 anni, questi giorni ho letto che ne bastano 2-4 (probabilmente tenendo conto della vendita all'ENEL dell'energia elettrica prodotta e non consumata).
Faccenda sempre piu' losca.
Paolo

E quanto siete cattivi!... lo vedete che poi mi fate incazzare e il Gabriellì si dispiace!... non avete capito bene voi!...

Che ha detto l'Onorevole Veltroni?...

leggo: "ogni italiano può farsi... 4-5 mila euro" è così che Fabrizio ha scritto?... gli credo:

1) può farsi - riflessivo. Togliete dal conto le spese di manodopera; se lo fa da solo.

2) quante persone ha una famiglia media con spazio a sufficienza per metterci i 30 mq di pannelli e tutto il resto?... diciamo 4-5 persone?... che un single che si mette a fare?...
Aritmetica: 4.000/5.000 euri x 4-5 persone = 16.000/25.000 euri!
cioè i prezzi, gonfiati dalla manodopera che ha detto FABRIZIO.

Quindi non è il Veltroncinuccio che vi imbroglia, ma siete voi che non capite!

E poi vi lamentate se vi chiamo coglioni?... ma per forza!... se perdete il tempo a vedere Porta a porta e poi manco capite quello che dicono...

Cazzo!... ops! m'è scappato!... scusa Gabriellì.

Le cazzate che sparano i politici(vil razza) sono immani, ma non le sparano solo loro. I titolari di altri enti, associazioni di consumatori, venditori, fabbricanti, ecc.propagandano di salvare l'Italia con lampade a basso consumo che nessuno monta, per motivi che diffusamente sono già stati detti: vanno bene solo per qualche lucetta sempre accesa, pollano, io ne ho già bruciate tre, visto che sono piene di circuiti che consumano anche da spente, infatti fanno continuamente dei piccoli flash anche spente, non vanno bene ove le luci possono essere attivate con il ritorno, costano moltissimo, non sono dimmerabili, sono ingombranti, non le puoi mettere nei lampadari perchè spesso non sono alloggiabili e fanno schifo come arredo, la maggior parte tarda ad illuminarsi, ecc., poi costano a chi le deve smaltire correttamente e di più a chi le produce...oppure le facciamo produrre ai cinesi, così l'inquinamento se lo cuccano loro.
Risparmi con qualche bulbo, ma te li mangi tutti anche solo con un moderno phon da 2000 watt per una lavata di capo in più.

Per maggiori informazioni rivolgersi a www.progettomeg.it

Vi consiglio di andarvi a leggere quanto scritto sul sito suggeriro da ermeme.

E' fatto bene e fornisce dati reali ed attendibili.

Tra l'altro, vedete che il costo medio indicativo per un impianto da 1kw (uno !!!) arriva tranquillamente a 7mila euro + iva il che significa che un impianto in grado di fornire almeno 3 kw arriva tranquillamente, iva inclusa, a circa 25 mila euro, che é quanto io ho ipotizzato.

Un impianto del genere, in insolazione media, può arrivare a fornire, se ben fatto, ben orientato e ben mantenuto, circa 4000 kwh annui di energia che é quanto consuma la mia famiglia, pur non avendo nessun climatizzatore !

Unica cosa che non ho trovato sul sito, pur ben dettagliato, é la durata dei pannelli che, ribadisco, studi ed esperienze stimano in circa 20 anni dopo di che il rendimento decade rapidamente e ne consiglia la sostituzione.

In 20 anni, l'impianto avrà prodotto circa 4000 x 20 = 80mila kwh che, a 0,15 euro al kwh, fanno: 12 mila euro di energia.

Vale la pena spendere oggi una tale cifra ?

E per favore, non mi vemite a dire che ci sono gli incentivi !
Gli incentivi non sono soldi che piovono dal cielo, sono soldi nostri pagati in tasse e che lo stato elargisce a chi può spendere 25 mila euro per farsi l'impianto !
Non certo alla povera gente !!!!!

a meno di qualche imprecisione confermo quanto detto da Fabrizio, che continua a dimostrare di essere ben informato in materia.

Un impianto fotovoltaico per la produzione di una famiglia media deve avere una potenza di circa 3kWp e costa da 6500 a 7000 € a kWp (chiavi in mano!) quindi circa 21000€.

Lo stato concede degli incentivi sulla potenza prodotta, quindi, facendo i calcoli ( e io li ho fatti più volte) tra energia risparmiata e incentivi, l'investimento rientra in 10 anni se si anticipa il capitale e in circa 13 se si chiede un finanziamento per l'intero importo.

L'impianto può essere esercito in scambio sul posto, cioè l'Enel fa un conguaglio tra energia prodotta e energia acquistata (i famosi 2 contatori), pertanto, nonostante si possano evitare le batterie, con un impianto come quello descritto si può coprire praticamente tutto il fabbisogno di una famiglia media.

Attenzione perché se producete più di quanto consumate Enel vi da un credito da "spendere" in 3 anni trascorsi i quali è perso.

Attenzione di nuovo, l'incentivo dura 20 anni e i pannelli pare che ne durino circa 25.

Cosa dire? Io lavoro nel campo e ai miei clienti per ora il fotovoltaico lo sconsiglio a causa dei tempi di rientro dell'investimento troppo lunghi.

Inutile dire che se Veltroni ha detto una marea di baggianate...

P.S.: I dati forniti da me non sono i "prezzi di listino" ma sono dati reali e sono prezzi "chiavi in mano" al cliente, quindi potete prenderli per buoni, se vi fidate.

Un impianto da 3kW costa mediamente €20.000, e produce mediamente 3,5MWh/annuo sono circa l'equivalente di € 600/annuo, noi tutti gli regaliamo €1500/annuo grazie all'conto energia.

Italia è in una situazione disastroso per quanto riguarda l'isolamente Termico (tra gli ultimi posti in Europa, per portare una tipica casa da un 160kWh/m² a circa 60kWh/m² potrebbe costarci circa €20.000 (poi c'è il recupero del 55% sul imposta lorda in 3 anni) ed ogni anno si risparmia per una casa da 100m² circa 100kWh/m², in totale 10MWh/anno

Nella casa con l'impianto FV e senza isolamento, abbiamo una falla da 10MWh/anno ed una produzione di 3,5MWh/anno, quindi un bilancio negativo di 6,5 MWh ogni anno
Nella casa bene isolato abbiamo un bilancio positivo di 10MWh/anno.
Il risparmio ottenuto con l'isolamento permette di regalarsi un impianto FV a lungo andare, invece nel caso del montaggio del impianto FV, sarai sempre in negativo a spese di tutti.

Quale è l'investimento migliore per ecologia ?

Grazie Rino,

vorrei aggiungere, e questa, per chi mi conosce, é una cosa su cui da sempre mi trovo in contrasto, che dobbiamo smettere di fare i conti con gli sconti, gli incentivi, le rottamazioni ecc.

Con questo non voglio negare che questi "aiuti" ci siano (anche se é tutto da dimostrare su tempi e cifre) ma dobbiamo renderci conto che i soldi non cadono dal cielo !!!

E se 30 milioni di famiglie italiane improvvisamente si dotassero di un impianto da 25mila euro ?

Dove troverebbe lo stato i soldi per incentivarli ?

Ci tasserebbe di più, mi pare ovvio !!!

Lo stato siamo noi e i soldi delle rottamazioni sono nostri !

E comunque, nella mia regione, l'Emilia progressista e rossa, l'anno scorso, sono stai rifinaziati contributi per i pannelli in una misura pari al 25% per un impianto al max di 1KW e con un costo massimo di circa 10mila euro.

Come dire che voi ne tirate fuori subito 22500 e la regione ve ne dà 2500.

Gratis ?

Ma neanche per idea visto che l'addizionale regionale dallo 0,6% é passata sino a circa l'1,5% !!!!

Ecco come fanno:

Con una mano danno..... e con l'altra levano !!!

Solo che l'addizionale la pagano tutti, anche i poveri pensionati al minimo, che però, il fotovoltaico, lo vedranno si...
.... col binocolo !!!!

PS:
Per Rino, ti ringrazio ancora e visto che hai citato alcune mie minime imprecisioni, essendo io particolarmente desidersoso di correggemi quando sbaglio, ti chiedo cortesemente di segnalarmele.

Grazie ancora.

pinetree intervento interessante, che condivido, ma fai molta attenzione:

con il fotovoltaico si risparmia energia elettrica

con l'isolamento termico si risparmia energia termica

attenzione!!! le due forme di energia non sono confrontabili numericamente (2° principio della termodinamica!!!)

per confrontarle dovresti considerare il rendimento medio di produzione, trasformazione e trasporto del sistema elettrico italiano (mi pare circa 35%) quindi devi dividere il risparmio ottenuto con l'isolamento circa per 3.

A parte questo condivido: meglio spendere i propri risparmi nel miglioramento dell'isolamento termico e nel miglioramento dell'impianto termico piuttosto che nel fotovoltaico...almeno per ora!

Fabrizio, le tue sono proprio semplici imprecisioni, notate da me che ci lavoro, ma invisibili anche ai più attenti..

cmq la più grande riguarda i costi, come ho scritto poco fa direi che attualmente il prezzo di mercato è tra 6500 e 7000 €/kWp chiavi in mano.

Poi la potenza di un impianto fotovoltaico si misura in potenza di picco (kWp) che è la potenza erogabile dall'impianto in condizioni ideali (mai raggiungibile).

Inoltre la prosuzione annua non è costante perché la producibilità dei pannelli si degrada nel tempo fino ad arrivare, a fine vita, all'80% della produttività originale.

Infine per gli incentivi ci troviamo sicuramente in contrasto, cmq l'incentivazione c'è e viene correttamente elargita.

Comunque ripeto che sei molto più informato di molti "tecnici" del settore.

Il mio consiglio è sempre lo stesso: se volete risparmiare davvero fatevi fare un piccolo studio da un tecnico, competente, di fiducia e prendete la giusta decisione oggi per risparmiare domani.