e cambiare forum?

CERTO CHE SI... CHI A STATO A FARE CIO??

penso di si, al magistrato, se c'è una inchiesta in corso.

A te fa vedere solo il tuo e, ritengo, in modo automatico

$ip = getenv(REMOTE_ADDR);

print "Your IP Address is ".$ip;

Penso sia giusto dal momento che in troppi, coperti dall'anonimato garantito, si sono lasciati andare ad ogni sorta di turpiloquio.
Nessuno ci costringe a scrivere e, se vogliamo farlo comunque, é conseguenza logica che ce ne assumiamo anche la responsabilità.

Ho seguito un forum e un newsgroup, dove gli amministratori pubblicavano gli IP degli utenti e li facevano interpretare da tecnici, iscritti nello stesso forum, per vedere se erano appartenenti alla stessa persona e da dove provenissero. Ne sono rimasta disgustata.
E' possibile denunciare questo a qalcuno?

purtroppo una persona è stata raggiunta tramite ip da un avviso di garanzia.
forum tb.on

da: passante
Data: 1 Aprile 2008

purtroppo una persona è stata raggiunta tramite ip da un avviso di garanzia.
forum tb.on


Impossibile, come già evidenziato, perchè solo l'Aduc può consegnare alla magistratura gli indirizzi IP, e l'avrebbe reso noto per tempo su questo forum come peraltro dichiarato ufficialmente.

Cara Marika, se rendere pubblico l'ip dal quale uno interviene ad un forum è ledere la privacy, allora faccio subito causa al mio amministratore in quanto ha esposto il mio nome sul citofono in una via pubblica. NON ESAGERIAMO. l'indirizzo ip è privato, ma non se partecipi a pubbliche discussioni... il confine del privato dovrebbe essere evidente a rigor di logica. la presenza ad un forum è pubblica pertanto stai VOLONTARIAMENTE facendo vedere chi sei in pubblico. Se tieni alla tua privacy, non partecipare a forum pubblici!!! il mio mestiere è fare il provider internet. purtroppo le leggi spesso sono incomprensibili e il confine è sepre molto sottile e indefinito, però e ovvio che se entri nel mio server e anch'io per legge ho degli obblighi, bisogna trovare un punto d'incontro.
la legge prevede che se io apro un forum pubblico su un server, debba tenere traccio di tutto quello che accade, pertanto chi e dove. Questa NONè una violazione della privacy, in quanto non sono io che ti spio, ma tu che vieni a casa mia a discutere. Dovrebbe essere più chiaro al mondo cos'è internet per poi eventulamente discutere di privacy.

Non parlo di magistratura o di aduc.
Ripeto la domanda: un amministratore, per puro desiderio investigativo, può pubblicare in un post gli IP degli utenti e dire a chi appartengono?
Io credevo che questo fosse anche penalmente perseguibile.

Quando si posta un intervento nel forum, viene reso visibile il proprio IP, il che è come dire che qualsiasi adeguato spyware annidato nel computer può ritrasmetterlo a terzi: possibile che l'ADUC non lo sappia?...

Qui si sostengono tesi del tutto strampalate: è ovviamente scorretto (e probabilmente anche illegale) rendere pubblico l'IP degli utenti di un forum, tanto più se a queste persone viene assegnato un nickname...
Se il gestore di un forum è già costretto dalle leggi a tener traccia dei vari IP, che motivo c'è di farli apparire nel forum?
Trovo già di per sé intimidatorio il solo fatto di vedermi assegnato un IP ogni volta che posto un intervento in questo forum dell'ADUC, sembra che qualcuno voglia dirmi "attento a quello che stai per dire, sappiamo chi sei!"...
Alla faccia della libertà di parola, qui si predica male e si razzola ancora peggio!!...
(Tra l'altro, ho già da tempo notato che quando posto interventi contrastanti con la visione ideologica del sito, o critici verso certe regole di comportamento, come per es. il precedente, me li ritrovo, anche se recentissimi, puntualmente relegati o in basso nell'ultima riga oppure in... "seconda pagina": saranno solo coincidenze, come pensavo inizialmente, o qualcosa non quadra anche qui? Ho veramente le traveggole? Mah!...
Inoltre, come mai nessuno propone serie leggi contro il sistematico abuso degli spyware? La costituzione italiana non tutela più la riservatezza della propria corrispondenza?...)

Proviamo a fare chiarezza.
Un gestore di forum può fornire gli IP dei partecipanti SOLO alle autorità competenti, e SOLO su mandato di un magistrato.
Se il mandato esiste, è perché il magistrato ha rilevato una EFFETTIVA violazione del Codice:
- Diffamazione (imputazioni NON motivate di reati – es. “truffa” – a carico di singoli od aziende)
- Incitamento alla violenza fisica o al vandalismo
- Offese incondizionate al Presidente della Repubblica
- Razzismo e disprezzo delle minoranze (compresi i portatori di handicap)
- Blasfemia (non è reato...ma qualche bigotto che sporge querela c'è sempre)

Quindi niente “etica” o cose del genere, tipo insultare un nickname anonimo o esprimere opinioni reazionarie come “Dovrebbe tornare il Duce”.

Marika, dal topic non è chiaro quali circostanze intendi per “rendere visibili” gli IP:
Se è masochista, un utente è liberissimo di pubblicare il proprio IP, o autorizzare espressamente il gestore a farlo.
Discorso diverso è che un gestore pubblichi gli IP dei propri utenti SENZA il loro consenso, anche se ci fossero querele in corso. In questo caso, non è per nulla lecito, ma credo che la denuncia debba partire dagli utenti in questione, che potrebbero anche NON ritenersi parte lesa.

da: IVAN
- Offese incondizionate al Presidente della Repubblica
.........................

Che differenza c'è con le offese condizionate? e che tipo di condizione, sospensiva, risolutiva, casuale o potestativa?

Mi spiego meglio.
Ho partecipato ad un newsgroup ed anche ad un forum. Ad un certo punto ho visto che gli amministratori trovandosi di fronte a persone critiche, hanno messo on line i loro IP dicendo da quali parti provenissero.
Mi chiedevo se questo fosse lecito.
Non ho parlato di richiesta della Magistratura, ma di un comportamento spontaneo degli amministratori. Uno dei due ha anche chiesto parere ad un informatico che lavora come tale presso una questura, al fine di sapere da dove provenissero due iscritti. Questo tutto pubblicamente e con la pubblicazione degli IP.

Per Topesio:
Le uniche "stronzate" che si commentano da sé sono le tue: che ne sai di cosa intendo dire con la frase "mi vedo assegnato un IP"? E dei controlli che ho fatto fino a oggi? L'IP non me lo do da solo, quindi "mi viene assegnato" e non è sempre lo stesso...
In quanto al resto, da ieri sono "in prima fila" come mai prima d'ora, solo una coincidenza, naturalmente...
Taci, se non sai o non capisci di cosa parlano gli altri!...

*Trovo già di per sé intimidatorio il solo fatto di vedermi assegnato un IP ogni volta che posto un intervento in questo forum dell'ADUC*
Scusa ma... non ti viene assegnato alcun IP dal forum, l'IP ti è stato assegnato dal tuo provider all'atto della connessione. L'Aduc ti rende solo partecipe del fatto che quello è il tuo IP.
Almeno ADUC te lo fa presente, ma anche se non fosse così il tuo IP resterebbe comunque negli archivi a disposizione della magistratura nel caso facesse richiesta di accesso a quei dati.

*Tra l'altro, ho già da tempo notato che quando posto interventi contrastanti con la visione ideologica del sito, o critici verso certe regole di comportamento, come per es. il precedente, me li ritrovo, anche se recentissimi, puntualmente relegati o in basso nell'ultima riga oppure in... "seconda pagina":*
Se davvero fossi così attento come dici avresti notato che il fatto che alcuni post sono in alto e altri in basso dipende dal momento in cui sono intervenuti gli utenti. se ora inserisco un post in un argomento vecchio, ecco che questo sopravanza il tuo intervento che hai scritto poco fa.

*qualsiasi adeguato spyware annidato nel computer può ritrasmetterlo a terzi: possibile che l'ADUC non lo sappia?...*
E secondo te uno spyware ha bisogno dell'informazione che ti da ADUC sul tuo IP? fa prima a prenderselo da solo il tuo IP....
Uno spyware fa ben peggio che sapere il tuo indirizzo IP (che quando ti disconnetti non serve più a niente), ad esempio acquisisce tutte le informazioni che digiti con la tastiera (tipo user name e password...)


Sono d'accordo con quanto riportato da IVAN: il gestore del sito non dovrebbe pubblicare gli indirizzi IP se non con il consenso dell'interessato; gli indirizzi IP devono solo essere conservati per eventuali usi futuri richiesti dalla magistratura.

Scusami! Topesio ,per il scherzo di yuotube.

Per "mah":
Non mi hai detto niente di nuovo o di utile...
1) E' ovvio che l'IP non dipende dall'ADUC, intendevo dire che ogni volta che mi accingo a postare un intervento mi vedo "assegnato" un IP (diverso, a rotazione) sul modulo che si apre...
2) L'ultimo intervento "critico" di cui parlavo, su questa stessa discussione, era "scivolato" addirittura in terza pagina (discussioni 41-60!), pur avendolo postato da pochissimo, e proprio perché me lo aspettavo, ci ho fatto caso come nelle altre volte; e infatti, sempre come mi aspettavo, la mia successiva contestazione (quella alla quale hai risposto) è invece apparsa subito e in primissima pagina e posizione, come per dirmi, e far credere agli altri: "vedi che ti sbagli, cretino?!"...
3)So perfettamente quello di cui è capace uno spyware (ne tolgo in continuo dal mio computer, nonostante antivirus e firewall...), quello che trovo strano è che nessuno si decida a prendere i provvedimenti legislativi necessari a tutelare chi usa il computer, per esempio prevedere adeguate sanzioni penali ed amministrative contro i gestori dei motori di ricerca e dei server che non contrastano l'attività di questi programmi di vero e proprio spionaggio ai danni dell'utente (forse perché questi stessi gestori raccolgono a loro volta dati relativi alle abitudini degli utenti di Internet?...)
Ripeto: a quando, finalmente, leggi serie che tutelino la riservatezza di chi usa la rete?
Le e-mail non sono anch'esse "posta"?...
Come mai di questo problema nessuno si fa carico? L'ADUC si preoccupa soltanto di chi manda a casa innocui inviti del movimento per la vita?
Come mai nessuna interrogazione parlamentare contro spyware e affini?...

Attendiamo come sempre risposte che non verranno...

Attenzione che comunque con il solo IP non si arriva all'utente, solo il provider può individuarlo e non da l'informazione al primo che la richiede, ma sempre tramite magistratura.

1. L'IP non viene "assegnato" ogni volta che si posta un argomento, ma è sempre il solito fintanto che si rimane connessi alla Rete.
2. Quella del &quot;relegare in basso&quot; certi interventi piuttosto che altri è puramente una <strong>stronzata</strong>, pertanto si commenta da sé.

Per Marika:
Se le cose stanno proprio come descritte, il reato è PALESE e denunciabile (confermo: non da parte tua, bensì da parte dei titolari degli IP in questione).
La cosa strana è che un amministratore DEVE sapere benissimo che è un reato, quindi non mi spiego PERCHÉ lo abbia fatto lo stesso.
Probabilmente ci sono dei dettagli circostanziali in più, tuttavia la regola generale permane: pubblicare gli IP senza consenso è un reato.
________________________

Per Riccardo:
Il tuo esempio del citofono ha un significato puramente ETICO; qui fanno testo solo le normative in materia.
Ok, io entro in casa tua come OSPITE e quindi non posso mettermi ad incendiare il mobilio, tuttavia nel caso specifico non si parla di tenere traccia del mio IP da parte tua (cosa non solo lecita, ma persino OBBLIGATORIA), bensì di pubblicarlo SENZA la mia autorizzazione.
Questo prescinde dal mio comportamento. La mia privacy deve essere tutelata anche se tu hai sporto una giusta querela contro di me.

http://www.youtube.com/watch?v=MdUdlR7XfAw

No, taci tu, che dimostri di non capire una emerita sega di quel di cui stai scrivendo!
L&#39;IP ti viene assegnato, ovviamente, ma non dall&#39;ADUC.
In quanto al resto, ti confermo che è una stronzata.
Torna a scuola, che è meglio!

Multipuntointerrogativo... non avrò detto niente di nuovo ma ho dovuto specificare quello che hai detto tu perchè onestamente non eri stato molto chiaro, e ancora non lo sei.
1) L&#39;IP ti viene assegnato dal provider; finchè sei in rete sarai sempre identificabile con un determinato IP. L&#39;Aduc ti dice solo &quot;questo è il tuo IP&quot;, giusto per farti capire che non sei &quot;anonimo&quot;. Se anche non te lo dice, lo registra lo stesso,almeno così ne sei al corrente.
2) non so cosa possa essere successo, mi sembra strano ma non posso dirti che non è vero perchè non ho i dati per farlo, ma chissà perchè a me non è mai successo!

In che senso aspetti &quot;come sempre risposte che non verranno&quot;?
Che risposte aspetti? Quiesto è un forum, se vuoi una risposta ufficiale scrivi a &quot;scrivi all&#39;Aduc&quot;.

Mi ricordi tanto Gabriellì....

Per ? ? ? ?
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Puoi anche aver ragione sui contenuti, ma per come li avevi espressi (2 aprile) anch&#39;io ti avrei risposto esattamente come MAH (e penso chiunque altro).
Prova a rileggerti come se fosse un commento altrui, senza dare per scontato che ciò che intendi sia così immediato.
Una piccola gaffe capita a tutti, niente di male. L&#39;importante è non trascinarla all&#39;infinito.

1) L&#39;IP di base assegnato ad un PC è sempre lo stesso; le variazioni di cui parli riguardano le ultime cifre, che non sono rilevanti al fine di risalire al titolare.

2) ADUC posta tranquillamente interventi MOLTO più critici dei tuoi, e se mai fosse accaduto davvero uno “slittamento”, può essere un semplice errore tecnico; non c&#39;è bisogno di travisarlo in una polemica gratuita.
È comunque strano che tu parli di “terza pagina, discussioni 41-60” quando questo forum non aveva ancora raggiunto i 12 interventi. Qualunque cosa intendessi, non puoi rinfacciare ai lettori di travisare ciò che scrivi (ma non spiegarlo adesso, non è importante, credimi).

3) L&#39;ADUC non è il Ministero delle TLC, quindi non è responsabile dello stato di cose, né tu hai l&#39;autorità di pretendere di cosa DEVE per forza occuparsi. Puoi solo suggerirglielo cortesemente, e attraverso le vie apposite.

Con questo, spero che questa simpatica parentesi sia chiusa. Ciao.

Confermo quello che ho scritto negli interventi precedenti del 2 e del 3 aprile...
Alle 19:16 del 2 aprile la DISCUSSIONE con il mio intervento era scivolata in terza pagina (&quot;da 41 a 60 di 11679&quot;), l&#39;ho notato perché cose del genere sono capitate molte altre volte, quindi: o la circostanza non è casuale, oppure sono io ad essere soggetto a una particolare &quot;casualità negativa&quot;, fate un po&#39; voi...
L&#39;IP che mi viene mostrato nel modulo dell&#39;ADUC, NON E&#39; sempre lo stesso, e varia in TUTTI i gruppi di cifre, anche i primi due; di chi me lo assegni, me ne importa ben poco e se qualcuno è obbligato a tenerne nota, trovo del tutto inutile ricordarlo all&#39;utente, e del resto una volta la cosa non veniva fatta...
Trovo invece altamente significativo il fatto che nessuno prenda e neanche solleciti provvedimenti contro il costante asfissiante uso e stra-abuso di spyware, che è un&#39;evidente e grave violazione della nostra privacy (a quanto pare per qualcuno l&#39;articolo 15 della costituzione non esiste più...).
Non ho altro da aggiungere, tanto anche in questo forum tira ormai una brutta aria...
Anzi, qualcosa da aggiungere ce l&#39;avrei, per Topesio:
per primo &quot;stronzeggia&quot; di chiama stronzate le affermazioni altrui che non ha modo di verificare, per cui, &quot;a scuola&quot; - di ragionamento e di democrazia - tornaci tu, libertario da quattro soldi!...
E con questo spero di aver finito, ognuno si tenga le sue illusioni, che fanno tanto bene...

Punti interrogativi, ti ringrazio per la &quot;perla&quot; di saggezza che mi hai voluto regalare. Ne farò tesoro.

Rilassati, caro ????, nessuno ce l&#39;ha con “te”, e non tira nessuna “brutta aria”.
Semplicemente, scrivere su un forum non è mica così facile; se lo imputi agli altri devi riconoscerlo per prima cosa a te stesso.
Infatti ho capito solo ora cosa intendevi per “slittamento” (se non vuoi essere frainteso cerca di essere più preciso, ci sono anche i contadinotti come me in giro).

Ho notato anch&#39;io lo stesso fenomeno, ma si spiega semplicemente così:
I commenti vengono aggiornati dall&#39;ADUC a BLOCCHI, non singolarmente, e NON in tempo reale.
Ne consegue che <u>durante la ricomposizione dell&#39;indice ci sono alcuni minuti di “<b>blackout</b>”</u>, in cui alcune discussioni scompaiono ed altre invece appaiono replicate anche su <i>più pagine</i>.
Nulla di strano che in QUESTA fase un po&#39; confusa tu possa vedere il tuo intervento riportato anche in terza pagina, ma è un fatto solo <u>momentaneo</u>.
Passata la fase di riassetto, ecco che il tuo commento torna in primo piano. Questo riguarda commenti sia di elogi che di critiche, non dubitare.

so di una persona che è stata contattata dalla polizia postale x una &quot;calunnia&quot; a favore di tbone. non è stato aperto un fascicolo x cui aduc non ha pubblicato la situazione. non ha avuto seguito. x quanto ne so io