Beh capisco il sarcasmo di chi ha preso una scoppola indimenticabile.
Ma le promesse sono state una prerogativa di Veltroni, che ha promesso tutto a tutti (detassazione, aumento stipendi, aumento pensioni, assicurazioni gratis alle casalinghe) sapendo di perdere.. e nonostante questo ha perso di 9 punti, perchè chi rappresenta la continuità col governo Prodi (che ha aumentato la tassazione e bloccato la crescita) non è stato ritenuto credibile.
Apprezzo comunque i toni pacati, purtroppo su altri forum ho visto solo messaggi di odio senza nessun rispetto per chi ha fatto la propria scelta elettorale.
Incredibile insistere nel non rispettare il 47% degli elettori!!!!


Una nota: la tanto vituperata legge elettorale, quella "creata per fare i pareggi", ha consentito una maggioranza netta sia al senato che alla camera: come si vede, quando qualcuno vince anche la legge elettorale assegna la maggioranza. Qualcuno invece pretendeva di governare (e di aver vinto) con un pareggio.

detassazione degli straordinari
detassazione della tredicesima mensilità
abolizione ici
abolizione bollo auto
ecc, ecc....

non sono promesee di Veltroni

Hanno vinto con una legge illegale...
Le elezioni devono essere invalidate....

Ma dove diavolo è la Sovranità popolare ?

x mai con silvio
Ma non sono le promesse del marinaio Veltroni, che prometteva ciò che il governo che sosteneva non faceva!
Tra l'altro sono cose che si possono fare senza grossi costi (l'anci ha già detto che è possibile abolire l'ici sulla prima casa, e per abolire il bollo auto basta aumentare le accise in modo da avere lo stesso gettito ma a carico di chi usa di pià l'auto e con minori costi di incasso, verifica e controllo; come è stato fatto con la tassa sull'autoradio).

....dovrà prendere le decisioni impopolari.....ma chi sei? Prodi?

per passante.

la legge elettorale è stata mal giudicata da tutti, persino da chi l'ha fatta.

ha permesso, anzi costretto, le coalizioni a frammentarsi in modo estremo, tanto da dover far convivere insieme bertinotti e mastella, casini e bossi;il risultato è stato un evidente difficoltà a poter governare e portare avanti iniziative utili per dare precedenza a quelle inutili se non dannose ( indulto docet...)

il risultato finale è stato una grossa delusione da parte dell'elettorato di csx che è migrato, per protesta o per disorientamento, verso le coalizioni avversarie.
Che si sono avvalse di questo (in)sperato vantaggio per farci credere che quella legge dapprima definita " porcata " si fosse improvvisamente trasformata in un capolavoro.

sulle promesse elettorali stendiamo un pietoso velo.

Quanto alle tue proposte: chi decide quanti km faccio con la macchina?lo sai, vero, che i contachilometri anche se digitali si possono addomesticare alla volontà del proprietario,e chi decide se ho interesse a tenere l'autoradio in macchina e mi impone di pagare lo stesso?
vedi che le tue soluzioni si traducono inevitabilmente con la denominazione " TASSE " ? ed il termine " accisa " cosi tanto odiato sotto il precedente governo dovrà essere ora, per intercessione divina, santificato?

Perchè già da martedì 15 si comincia a parlare di " ...decisioni impopolari ": cosa è cambiato rispetto a 4 giorni prima - venerdi 11 in tarda serata - dove si prometteva a quello stesso popolo ricchezza ed agiatezza lì, a portata di mano ed inculcando negli animi docili degli italiani una insana euforia?

cercando di rimanere obbiettivi, ci sono risposte coerenti a queste domande ?

un saluto,

danilo

Da una settimana le urne hanno decretato i vincitori che ci governeranno per i prossimi 5 anni.
Da una settimana i sostenitori del pdl su questo forum non hanno detto quello che sperano il rigenerato silvio faccia per loro e per l'italia ma si sono prodigati in una serie di aperture di forum aventi per tema "guarda come ti ho sodomizzato", "ti brucia ancora il deretano", ecc, ecc.
Se silvio rappresenta quello che siete, allora avremo un governo fatto di "guarda cosa abbiamo fatto".
Ok, ma questo fà gia parte del passato: ma il futuro? Sarà un ripetere delle vostre gesta della settimana prima?

organizzo grigliata per alitalia ad arcore

Sinceramente, a me basterebbe che Silvio facesse solo il 25% di quello che ha promesso, piuttosto che il 200% di quello che ha fatto il governo precedente.

Mai con Silvio vai farti dare le caramelline da Prodi!

personalmente gli auguro la mia disastrosa amministrazione che possa capitargli.

il 47% degli elettori non vanno affatto rispettati, chi si vende nella speranza di non pagare bollo, ici o di avere qualche condono o qualche clientela non merita nessun rispetto, il parlamento italiano e' pieno zeppo di ciurmaglia alla ciarrapico e voi parlate di rispetto?

giulietta, sei perfetta.
Tu sei quella che per odio sarebbe disposta anche a farsi ammazzare!

Non sperare troppo. bella masochista:
al massimo questi ti cacano in testa,
non hanno tempo, per te!

"o di avere qualche condono o qualche clientela "
L'unico che ha comprato partiti (radicali, per 9 milioni e 9 seggi) e ha cercato di comprare voti (nel nordest, promettendo un ministero!!) è stato veltroni.
Veltroni ha promesso pensioni più alte, meno tasse per tutti, stipendio minimo, assicurazioni gratis per le casalinghe... tutte cose che la sinistra voleva ma che il governo prodi non ha mai fatto. Per colpa di chi? Berlusconi? La sinistra estrema? Ma non scherziamo... per colpa loro! Promesse non mantenibili.

47% contro 36% e sinistra annientata... giulia, devi solo avere il buon gusto di stare zitta! dire che siete stati sconfitti è poco, siete stati schiacciati come pidocchi.

"il parlamento italiano e' pieno zeppo di ciurmaglia alla ciarrapico "
riesci anche ad argomentare le tue dichiarazioni o ti ha passato la notizia così com'è la sede del partito?

Da una settimana i sostenitori del pdl su questo forum non hanno detto quello che sperano il rigenerato silvio faccia per loro e per l'italia ma si sono prodigati in una serie di aperture di forum aventi per tema "guarda come ti ho sodomizzato", "ti brucia ancora il deretano"
Mai con silvio, sei distratto!! I toni non erano affatto questi, siete voi che avete da subito non accettato la (pesante) sconfitta!!!
E poi non credo che sia tanto il PdL ad esultare per la cancellazione della sinistra estrema ma proprio i sostenitori del PD, peraltro unica "soddisfazione" che hanno avuto da questa tornata elettorale: hanno assorbito la sinistra perdendo i voti del centro, sai che vittoria!
del resto la rabbia che è apparsa su questo forum da parte di chi ha perso è evidente: i solti argomenti, odio, invidia, antiberlusconismo.. avanti così, perderete a vita! anche quando potreste vincere.
ora torna pure nelle catacombe insieme alla tua compagna giulia

da: Mai con silvio
Data: 19 Aprile 2008

....dovrà prendere le decisioni impopolari.....ma chi sei? Prodi?
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Prodi a parte aumentare le tasse (cosa che peraltro nega) che decisioni impopolari ha preso?
non sarà ancora a chiedersi come mai gli italiani gli hanno voltato la faccia in questo modo!!!

Sulla legge elettorale ho detto che non è perfetta, ma non quella schifezza che tutti dicevano.
Anche la precedente (che evidentemente qualcuno pensava perfetta) in realtà nel 1994 aveva portato allo stesso risultato.
Non esiste alcuna legge elettorale che possa risolvere il problema di avere due camere (che fanno le stesse cose) con due basi elettorali diverse.
Stante questa situazione ogni discussione sulla legge elettorale è perfettamente inutile: si potranno sempre avere due maggioranze diverse!

lo sai, vero, che i contachilometri anche se digitali si possono addomesticare alla volontà del proprietario,e chi decide se ho interesse a tenere l'autoradio in macchina e mi impone di pagare lo stesso?
vedi che le tue soluzioni si traducono inevitabilmente con la denominazione " TASSE " ? ed il termine " accisa " cosi tanto odiato sotto il precedente governo dovrà essere ora, per intercessione divina, santificato?
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Che c'entra il contakm??? Ho detto appunto che chi viaggia di più paga di più perchè l'imposta viene pagata alla fonte e in base a quanto si consuma!
Questo consente di risparmiare diversi costi di incasso e tutti i meccanismi di controllo della tassa regionale, quindi con un vantaggio ed una semplificazione.

Poche tasse, che tutti pagano. La moltiplicazione delle tasse, dei bolli, delle imposte altro non fa che complicare tutto, costare di più, rendere più facile l'evasione e più difficile il controllo.


Perchè già da martedì 15 si comincia a parlare di " ...decisioni impopolari ": cosa è cambiato rispetto a 4 giorni prima - venerdi 11 in tarda serata - dove si prometteva a quello stesso popolo ricchezza ed agiatezza lì, a portata di mano ed inculcando negli animi docili degli italiani una insana euforia?
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Mi devo essere perso qualcosa!! Dove hai sentito queste promesse? Da Veltroni?
Da tempo Berlusconi parla di conti che non sono in ordine e di sacrifici da fare (è stato anche criticato per questo, ed ora lo accusate della cosa esattamente opposta?)
In questa campagna elettorale di promesse ne ha fatte ben poche, molte meno delle sparate di veltroni che ovviamente sapendo di perdere poteva rilanciare senza problemi.

Giulia, dal modo rancoroso come scrivi ho scoperto che sei la famosa MARIA dei post pre-elettorali. Si...sono sicuro al 99%.eheheh!

lieta di spere che da qualche parte esiste una maria dal cervello non berlusconianizzato, in ogni caso ho gia' pronta la bottiglia di spumante per ogni volta che l'italia andra' in crisi.

sai , caro mah, da anni non ascolto emilio fede, per questo il mio cervello non e' annebbiato come il tuo, sono sicurissima che se la storia si ripetesse saresti tra i primi a mandare gesu' in croce e a far sedere barabba in parlamento. io sarei sempre contro di te, con grande dignita' orgoglio intelligenza, ne hai mai sentito parlere di queste qualita'?

per passante

non avevo pensato ad una soluzione così semplice: praticamente si tratta di aumentare il prezzo della benzina!
presto, telefoniamo a montecitorio; sono sicuro che ancora non ci aveva pensato nessuno, e se ci sbrighiamo lo facciamo fare a prodi!!!

precisazione: nei miei post, pur criticando gli atteggiamenti e le iniziative di berlusconi in primis e di tutta la sua corte poi, non ho mai sostenuto che veltroni, prodi e soci abbiano fatto e sappiano fare di meglio.

per matteo

non credo che giulia e maria siano la stessa persona: anche se posso comprendere il motivo per cui lei sostenga queste tesi, il suo atteggiamento rischia di apparire come quello di colui che, pur di far dispetto alla moglie,si taglia i coglioni.

un saluto,

danilo

meglio senza coglioni che a letto con una berlusca

caro mah, io sono da sempre dalla parte di chi perde, sono cristiana, ricordi barabba?

Faccio o facevo parte (attualmente non sò dove collocarmi)di quel famoso ceto medio di cui si parla spesso, di certo è che in 14 anni di malgoverno ho visto ridotto all'osso il potere di acquisto del mio stipendio. Da una analisi oggettiva posso dire che i governi di Berlusconi sono quelli che mi hanno tolto di più. Due anni fà con Prodi sono riuscito a riottenere gli assegni familiari non poca cosa ed era un buon inizio poi con Mastella finii tutto. Attualmente viste le promesse elettorali mi sento entusiasta, sembra che tutti abbiano a cuore il potere di acquisto del mio stipendio. Certo Berlusconi per quello che mi riguarda a suo tempo nonostante le promesse non è stato molto di parola. Con il prossimo governo mi auguro riaddrizzi il tiro. Io ho un presentimento il lupo perde il pelo ma non il vizio

Per Passante

Mi chiedo come si fà a difendere una legge elettorale che non prevede le preferenze, come può un cittadino consapevole essere l'autore dell'elezione di un pregiudicato solo perchè il pregiudicato fa parte del partito, E' immane farsi rappresentare da una persona pregiudicata, mi chiedo una persona che vuole farsi rappresentare da un pregiudicato che cosa mi vuole insegnare. Iniziamo con il dire quali sono le regole da rispettare poi facciamo il confronto fra le idee. Certo riguardo l'attuale legge tutti e dico tutti i partiti (perfino quelli che l'hanno scritta leggasi Berlusconi e com...) prima delle elezioni dissero che l'attuale è una legge da riscrivere, FINI ha addirittura chiesto il referendum. Ora che ha vinto Berlusconi la legge non è più da cambiare. Mi chiedo la legge è al servizio del cittadito o di pochi addetti se così mi auguro arrivi presto la scoperta della vita su Marte

Non ho "difeso" la legge elettorale, che siano necessarie le preferenze lo dico da una vita, ma questo non impatta sul sistema elettorale e di raggiungimento di una maggioranza.
Del resto bisogna anche ricordare che la preferenza sta alla base del voto di scambio che tanti danni/favori ha fatto soprattutto in certe parti d'Italia.

mi chiedo una persona che vuole farsi rappresentare da un pregiudicato che cosa mi vuole insegnare.
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Questo se l'è sognato di notte? Chi ha dichiarato di VOLERE farsi rappresentare da un pregiudicato? Chi vuole insegnare qualcosa?
Se mi dice dove ha letto le intenzioni di cui sopra ne parliamo, altrimenti meglio lasciar perdere.

Sono gli altri che cambiano idea sulla legge elettorale a seconda di come tira il vento, io da tempo dico che per come è l'assetto istituzionale c'è poco di meglio da fare per favorire la governabilità e che è necessario introdurre le preferenze.

Da una analisi oggettiva posso dire che i governi di Berlusconi sono quelli che mi hanno tolto di più
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Ci può illuminare sui calcoli alla base delle sue analisi oggettive?


io sono da sempre dalla parte di chi perde
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tu non sei dalla parte di chi perde, tu sei PERDENTE, è diverso! molto diverso!

non avevo pensato ad una soluzione così semplice: praticamente si tratta di aumentare il prezzo della benzina!
presto, telefoniamo a montecitorio; sono sicuro che ancora non ci aveva pensato nessuno, e se ci sbrighiamo lo facciamo fare a prodi!!!
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Te l'ho detto, non è questione di gettito complessivo, ma di razionalizzazione e minori sprechi.
Pagando meno si può ottenere lo stesso gettito perchè spariscono enti e strumenti inutili, che servono solo al controllo di una tassa che si può incassare molto più facilmente con le accise.
La stessa cosa è stata fatta con l'autoradio, che non vedo nemmeno perchè si debba pagare!!

da anni non ascolto emilio fede
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non è che la cosa sia un vanto in senso assoluto. Dimostra solo che sei faziosa, cosa che peraltro già sapevamo.

per questo il mio cervello non e' annebbiato come il tuo,
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annebbiato o no il risultato è uguale: elettroencefalogramma piatto.

ne hai mai sentito parlere di queste qualita'?
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Non basta sentirne parlare, bisogna possederle..... e tu niente proprio!

saresti tra i primi a mandare gesu' in croce e a far sedere barabba in parlamento
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Tu invece sei la prima a raccontare cazzate! E anche barzellette.

faziosa o non , per fortuna c'e' la stampa straniera ad illuminarci, tu continua pure con emilio fede, conteno tu....

Povero Passsante, che si beve le minchiate del buon Emilio.
E' talmente ridicolo che oramai non lo si può nemmeno più definire "fazioso".

Alitalia è fallita, a meno che lo Stato (e quindi ancora noi) metta mano al portafoglio (ancora il nostro).
Aspettiamo il resto............
Complimentoni