sono cattolico, ma questa storia della esposizione della salma di Padre Pio e del commercio che tu denunci non piace neanche a me.
Sono sicuro che non piacerebbe neanche a lui.

Che buffonate.
KeK

Secondo me il signor Forgione era un furbetto, un genio, un business man, ha dato alla gente quello che volevano, grazie a lui migliaia di persone possono lavorare per chi sa forse 100 anni, poi spero per l'umanità che questo la religione si studia nei libri di scuola, ma tanto io non ci sarò per scoprirlo, sono più propenso a pensare che l'italia sarà diviso al 50% di Atei e 40% di mussulmani e 10% di una 50% di religioni e seti.

X pinetree
non è molto chiaro quello che scrivi, anzi non ci capisco proprio niente, comunque puoi fare tutte le previsioni che vuoi, tanto è gratis.
La storia è piena di previsioni che poi sono andate a farsi friggere.

Compagno Joseph, hai ragione, è un mio parere, ho fatto un errore nel ultima frase, volevo dire "una 50tina di religioni e seti".

stanno già entrando nelle TV private per via satellitari i potenti gruppi guru religiosi, fanno dei show molto spettacolare è raccogliono consensi velocemente.
Io sono del parere che L'europa deve introdurre delle leggi.
Io non posso svegliami una mattina e decidere di insegnare una materia qualuque, se non ho le qualifiche e la documentazione in ordine.
Ma sembra che i Guru non hanno norme e regole di rispettare, la differenza che un insegnante per esempio matematico mediocre non crea grossi danni, un guru riesce anche a cambiare la vita di un uomo.
La società deve difendersi da questi pazzi.

a me personalmente non piace affatto, questa storia, ma mi turba molto che non piaccia nemmeno ai signori atei e miscredenti (intendo quelli corretti, non gli uomini di merda che offendono i morti!) che invece dovrebbero essere soddisfatti.

cioè mi chiedo, un signor Forgione che solo stando chiuso in un convento e dicono anche mangiando poco abbia dato lavoro a migliaia di persone per cento anni (leggo qui sotto) lo vogliamo buttare via?...

Magari di padre Pio ne avessimo cento o centomila!... quali che siano stati i suoi mezzi da "furbetto"... Altro che Bertinotti, i Sindacati ed il milione di posti di lavoro promessi si... ma mai dati!

Vi dà noia che vestisse la tonaca, o vi da noia che il lavoro non l'abbia dato a vostro figlio?

A tanti l'ha dato, come leggo... se ce ne fossero altri come lui... forse anche vostro figlio un lavoro l'avrebbe... e che dire: pane e Chiesa o né pane né Chiesa?....
Certo che è più importante bestemmoare i preti che lavorare!

Chiedeteglielo, a vostro figlio disoccupato, prima di rispondere!

_2 maggio 2008

Ma si De Pravato, è l'unico aspetto che posso trovare amirevole, ha dato lavoro a tante persone, ma anche la Mafia da lavoro a tante persone, eppure c'è qualcuno che li rompre le scatole e non li fa lavorare in pace.

Mr De Pravato, modestamente anch'io do lavoro a tante persone (spacciatori, tagliagole, rapinatori, terroristi, Gigi Marzullo...), eppure sono ricercato da tutte le polizie del mondo. Ma che altro devo fare per diventare santo anch'io? Diventare una persona onesta?
KS

alla buon'ora albero di conifera!

Ed allora perché sottolineate solo il negativo?

Mafia?... mafia hai detto?...
e perché, secondo te la mafia dà lavoro a tante persone?... lo sai dire in poche parole?...

Forse perché a quelle persone piace mafiarsi?... nossignore!
Perché con la mafia trovano lavoro e guadagno, quello che "tu" (tu rappresenti la collettività, lo Stato... non lo sapevi?) non sei capace di dargli!

Ed allora, almeno, abbiate la dignità di ingoiarvi la lingua, e vergognarvi, invece di pontificare e sparare cazzate!
Perché quelli che come signorilmente dici tu rompono infruttuosamente le scatole, siete proprio voi, gli sparasentenze del Gabriellì, accuratamente blindati dietro i vostri spitendiucci garantiti dalle leggi taglieggiate dai vostri sindacati!

Sig. De pravato, non ti scaldare troppo, non vorrei che ti viene un infarto, abbiamo ancora bisogno di te in questo forum.

Io spero che lo stato abbia il sopravento sulla malavita e la chiesa.
Faccio solo delle costatazioni:
La gente vuole campare, non ha importanza come, se c'è la legalità oppure no, non cambia un virgola la loro esistenza.

Se c'è lo stato bene,
se non c'è lo stato che ti chiede il pizzo, oooops le tasse, c'è la mafia non cambia niente per la gente comune.

In Italia abbiamo tre stati, La stato ufficiale, la chiesa e la malavita organizzata/il sommerso.
Due sono legalizzate una no, Lo stato ci costa e da qualcosa, la chiesa ci costa è non da niente, il sommerso non ci costa (se non per il mancato introito), e mangia a scrocco.

Chi ha un negozietto, pagando un pizzo di circa 100 euro al mese alla mafia, può lasciare le porte aperte anche la notte! Nessuno va a rompergli le palle, nemmeno i ladri!
Questa è la triste realtà che si vive in Sicilia.
Lo stato non garantisce la tranquillità: la mafia si!
E poi, chi pensa che lo stato non sia la mafia maggiore?
Io ho sempre pensato che lo stato è il nemico numero uno dei cittadini!
Quelli che ci governano sono i primi mafiosi!
La chiesa!
Adesso con la storia di Padre pio mi sembra di essere ritornati nel passato!
Prima si portavano anche doni per assicurare un posto in paradiso per i cari familiari defunti!

tranquillo Pino Marittimo!... la mia serenità è solidissima, io ho delle certezze!
Comunque grazie della tua preoccupazione nei miei confronti, ti qualifica senz'altro sulla strada della misericordia, qualità peraltro quasi del tutto sconosciuta in questo nostro forum di odio e gelosie!

Quanto al resto, io sono (parzialmente) d'accordo con te, sia riguardo al fatto che la gente vuole campare (nel mio linguaggio scurrile dico "pensa ai cazzi sua!"), e non ha importanza (io dico "se ne fotte!") se questi suoi "primari interessi siano legali o no, morali o meno, cattolici o shintoisti...”.

Invece temo di turbare te facendo una domanda diretta sull'ultimo tuo periodo, quello che inizia con "due sono legalizzate...una no...”
E dovrei chiedere: "legalizzato?... e da chi?... secondo quali universali principi?...
chi, ed in che modo è deputato a “legalizzare” qualcosa?... ed in che modo?... e perché?
che poi..., cosa vuol dire "legalizzato?..."...

Lascia perdere, amico mio! manco Pilato, che non era un fesso, nei confronti di Gesù, che non era esattamente un "nessuno" si bloccò quando dovette riflettere sul concetto di "verità"...

Questo dipende solo dal fatto che solo gli imbecilli sono presuntuosi, e credono di avere loro, tutte le risposte!

Stai a sentire un mio consiglio… che non ho inventato io!...
“Scherza coi fanti, e lascia stare i Santi… ché non lo sappiamo, chi fosse P.Pio, e perché abbia fatto quello che ha fatto!”

“Abbozziamo”, come si dice a Roma, e godiamoci questa bella Domenica… facendo finta di saperlo, cosa “Domenica” significhi per davvero!...

De Pravato dice:
"E dovrei chiedere: "legalizzato?... e da chi?... secondo quali universali principi?..."

Sono pienamente d'accordo.

ma questo pino ha le visioni!
Vede tutti agitati e stressati e surriscaldati ....e per che cosa poi?

C'è una qualche forma di schizofrenia in molti Italiani, oltre ad avere il tasso culturale medio tra i più bassi d'Europa, che li spinge ad aver bisogno di madonne piangenti, monaci, maghi e taumaturghi, vere risacche medioevali.
Sfruttando questa situazione ha buon gioco l'affarismo senza scrupoli che la chiesa dimostra, sfruttando tutte le occasioni per fare soldi. L'esposizione della salma di padre pio ne è un esempio eclatante, con una imbarazzante mercificazione di gadgets, proseguimento programmato di quanto era già avvenuto con la cerimonia di canonizzazione.
Il vescovo che ha deciso la riesumazione della mummia del frate ha fatto le cose proprio bene, e pur sapendo che il fedele cattolico è un necrofilo impenitente, per i troppo impressionabili, ha pensato bene di coprire il teschio del "santo" con una maschera di cera. Una maschera che sarà costata una fortuna, visto che è stata preparata dagli artisti che lavorano per il celebre museo di madame Tussaud di Londra.
Una maschera di cera che fa apparire il frate così beato che più beato non si può, come se dormisse e sognasse il paradiso.
E' stato creato il mito del santo, e la chiesa che l'aveva ritenuto un impostore, visto il fiume di denaro che portava ha accettato di beatificarlo.
Fiume di denaro che proviene per lo più dalla povera gente, che in genere è più suggestionabile e disposta a credere a qualunque balla venga loro propinata.
Proprio bravi.
Gianni

compagno Joseph dice:
"ma questo pino ha le visioni!
Vede tutti agitati e stressati e surriscaldati ....e per che cosa poi?"

Non capisco questa tua sparata, ho riletto i miei post e non trovo niente che lo giustifica, vuoi dare qualche spiegazione, grazie.

Giannino, io mi identifico in un fedele cattolico... e secondo te sarei un

"necrofilo impenitente"?....

Stai attento a quello che dici. Sennò io chiedo licenza al Gabriellì, e nei prossimi duecentoventi interventi ti spiego bene che cosa sei tu.

Prima di parlare a sproposito, fai la cortesia di farti un bel gargarismo con l'acido muriatico e poi sciacqua bene,
altrimenti mi scordo di essere un signore e mi abbasso al tuo livello per risponderti.

Grazie, signor giannino.

Caro Gianni, sia sincero, non crede che di suggestione ne soffrano tutti e non solo quelli che pensano con fede che una statuina possa versare qualche lacrima?
Solo che qui si parla di un evento il cui motore ha un origine legata alla storia della Chiesa, mentre non si contesta affatto, ad esempio lo scempio umano che si compie in trasmissioni televisive ed in réclame di eventi (televisivi) come X Factor, dove appare si apra la strada a dilettanti che in realtà son professionisti ed è diventata barzelletta attesa e di routine godere avanti allo schermo, durante le sintesi fuori evento, delle penose debacles della gente più stramba che ai provini, se realmente son convinti di quel che mostrano, andrebbero preservati dal ridicolo, anziché esser schiaffati in copertina per aumentare l'audience e gli introiti, secondo me indebiti, degli autori, considerando che secondo lo standard dei contratti, i burlati non han diritto al minimo affitto del loro... culo!
Sopportando una cosa così, non crede che siamo un po' tutti suggestionati da quel che ci pare ed in maniera veramente lesiva, a dispetto della vendita di qualcosa che più che la fede di chi la vuole, non provoca?
Saluti cari.

Io sono sconcertato; come poter credere a tutte queste scemenze.
Isaia Kwick Zingaro ROM

hai dato dell'agitato a me, a De pravato e,se non ricordo male , anche a passante o forse a un tuo carissimo amico.

Falcinelli Enrico, si può parlare di tutto, apri un altra discussione se vuoi.

Da come parli, sembra che gli atei come categoria approvano queste cose, sicuramente 3/4 di quella gente sono cattolici, basta vedere quanti crocefissi pendono dal collo.

Penso comunque che sia meglio questo rispetto a tutto quello che gira intorno a signor Forgione.
Il conosci bene a cosa vai incontro, la seconda gira su un mega imbroglio, un sfruttamente ed abbuso della credulità popolare.

Sig DE pravato
Non so cosa sei tu, ma certamente l'ultima cosa che puoi essere è un signore, se per signore si intende una persona con una educazione che lo porti ad avere rispetto per le opinioni degli altri.
Per il resto puoi scrivere tutti gli insulti che vuoi, ma capisci bene che gli insulti possono offendere solo se vengono da una persona di cui si abbia stima, e non è il tuo caso.
Si, sei un necrofilo impenitente se rientri nella categoria e non ci posso fare niente, ti piace adorare un cadavere mummificato, l'idolatria comprende anche queste manifestazioni che fanno parte della schizofrenia di cui soffrono molti Italiani.
La chiesa diventerà più credibile quando proibirà ai pellegrini di pagare per avere ciò che sperano di ottenere, che poi è un pugno di mosche.
Gianni

Sig Falcinelli
Indubbiamente tutti soffriamo di suggestioni, che poi non è neanche una sofferenza se fa piacere che la suggestione ci possa dare un momento di piacere.
Lasciamo stare le penose esibizioni che ci riserbano certi spettacoli o esibizioni che la televisione ci riserba. Motivo per cui limito al minimo indispensabile la mia attenzione al teleschermo.
Spiacente ma non posso ammettere che persone, in buona fede, ripeto in buona fede, siano prese in giro con manifestazioni ipocrite, false e costruite solo a scopo di lucro.
La suggestione che crea una situazione od un ambiente è solo un vergognoso mezzo per fare soldi che la multinazionale vaticana adotta ogni qual volta se ne presenta l'occasione. Ancora peggio quando la situazione la crea coscientemente, come nel caso del cadavere riesumato.
Stessa cosa succede nei vari santuari come Lourdes o altri disseminati per il mondo. La devozione a ossa di santi o presunti tali o a reliquie di non si sa bene chi o cosa fosse o a particolari luoghi è una eredità di una plagio ai danni di una gran parte dell'umanità e quel che è peggio di quella più ignorante.
Gianni

Mi accorgo sempre che chi si definisce cattolico non lo è mai tale!!!! Complimenti De Pravato!
Per quanto riguarda Padre Pio: sono ateo ma ho letto la bibbia e penso che non siano questi i sani insegnamenti che dava Gesù!
La chiesa deve vergognarsi a dare sempre questo spettacolo!
Adesso va di moda Padre Pio! Hanno dimenticato il creatore!

Bocca sacrilega

se tu coprofago del mio letamaio puzzassi meno,
di misericordia potrei farmi virtù
e darti un po’ d’educazione e tatto
buona creanza e signorilità.
Ma vivaddio non vedo in prospettiva
tanto agghiacciante evento.
ché credo forte, amico feculente
io non resisterei alla tua presenza.

Grazia per noi benigna volle
farti vigliacco a sufficienza
a che soltano ascoso in antri tetri
e senza nome tuo palese al mondo,
osi sputare il tuo veleno ai morti,
sugli inermi, ed ad onta di quant’altri
non possono infilarti su pel culo
un palo di corrente ben guarnito
di isolatori, e fili in efficienza.

Tu, lota suina nera e sciolta,
cosa dicesti d’essere, puzzone?...
il rispettoso d’ogni altro giudizio
o quello che pretenderebbe solo
rispetto e omaggio alle cazzate sue?

Che te ne frega delle fedi altrui?
che te ne importa di ciò ch’è loro credo?
e dei valori che non sai capire?
e del sentire loro, a te che frega?
Tu, latrina di stazione mal curata,
hai già il tuo senso di stagnante piscio
ed altro modo ignori per sfogare
la tua impotenza irosa che riversi
su ciò che non ti serve o t’appartiene
tutto sozzando con il miasma infetto,
del ludibrico tuo dire di parole oscene.

Rivoltati nel mefitico pantano
putrido nido d’ogni finezza privo,
lorda creatura buia, misera e vuota!
Forse starai godendo delle mie invettive,
ed il mio sputo ti è di godimento.

Turpe bestemmiatore, io ti rigetto!

-----------------------
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Per gli altri utenti del forum:
Che dite, mica ci sono andato male come lirismo eh?... accetto apprezzamenti!
_______________________________________

Egregia "Oscura Divinità" (chiedo scusa, io sono poco pratico delle lingue) potrebbe levarmi una curiosita?... senza impegno s'intende!

Ma perché mai tanto cura e accanimento a giudicare gli altri,
in special modo quelli che non vi vanno a genio?
Non sarebbe più intelligente e costruttivo se impiegaste questo prezioso tempo a scoprire i vostri difetti (possibile che qualcuno piccolino pur l'abbiate!) e cercare di migliorare voi stessi?
In fondo è quello che andate predicando, è quello che vorreste facessimo noi, a vostra gloria!...

Non le vanno i cattolici e non lo è?...
Ringrazi il suo Dio ed offra voti
di averle risparmiato tanto scorno!
Perché se lei monnezza ci figura,
e poi s'indugia a trafficarvi dentro,
non fa bella figura fra i suoi pari,
integri vassalli di Bontà!

De Pravato dice:
"Che te ne frega delle fedi altrui?
che te ne importa di ciò ch’è loro credo?
e dei valori che non sai capire?
e del sentire loro, a te che frega?"

Prova a dirlo al papa, al direttore di Radio Maria e gli altri decine di migliaia di predicatori che non fanno altro che gioire del fatto che esistono gli atei, in modo che possono trovare in loro il male, il diavolo, e non perdono occasione per darli adosso con tutti i mezzi a disposizione.

Prova a dirli "Che ti frega se non credono in Dio".

Avete visto signori, abbiamo un ateo DarkDivin che non crede in un dio, ma crede nel insegnamento di Gesu.

Gli atei non si possono schierare, Non può esistere un dogma comune del Ateo, DarkDivin crede in gesu, Io credo che non è mai esistito questo personaggio, altri non credono in dio, ma credono che l'uomo gesu è esistito. Ci sono quelli che si comportano da cristiani ma non credono, altri che ritengono che tutti cristiani e non abbiamo contribuito a dare dei valori al uomo, ci sono tutte le sfumature possibile.

bravo DE pravato, ci sai fare e penso che tu sia un signore travestito da villano.
Certi frequentatori del forum parlano di tolleranza e sono più dogmatici di noi cattolici.
Vedi ad esempio in sig. Gianni.

Una rispostina a volo che ho da fare, stamattina. Scusatemi.

X Passante
Lasciami puntualizzare. Io sono un signore e basta. Tanto signore che per finezza verso questa massa informe e deforme di pseudo stronzi e falsi ricchioni che affollano questo illuminato forum mi costringo ad usare i loro modi e il loro idioma, pur di farmi capire.
E ciò non solo per bontà, ma anche per coerenza col mio sentire, secondo cui tocca al più colto di abbassarsi, per farsi comprendere, essendo pretestuoso l'attendere che sia il meno colto ad ergersi là dove non può arrivare...
Ma naturalmente questo non lo andrò a spiegarlo ad Odifreddi... lui a tanta semplicità non ci arriva!

X pinetree
non ti turbare, amico... tutto dipende dal fatto che gli atei... semplicemente non esistono. Ci sono solo persone "con un dio diverso" che non sanno, o non ricordano come si chiami.
(Ho scritto "dio" con la minuscola non per errore o mancanza di rispetto, ma per significare il "dio" personale, quello che ognuno ha dentro di sé, che comunque è lo stesso unico Dio universale, ma visto dal proprio stretto spiraglio)

X pinetree
io l'ho chiesto ad un bestemmiatore di questo forum che si crede superiore perché sputa nel vento e tu sei abbastanza intelligente anche da intuire chi sia.
Non lo chiedo al Papa ed agli altri perché sono intelligente anch'io, e non chiederei ad un medico dei malati, ad un insegnante dei discenti, o dei disastri ai Vigili del fuoco.
Ma a te risponderò francamente che penso anch'io che se tutti gli uomini del mondo fossero santi, o per lo meno umani e non ferini, misericordiosi e non assassini, del Papa, dei predicatori e dei vescovi potremmo farne a meno. Saremmo infatti nel Paradiso terrestre, dove infatti questi personaggi pare non ci fossero.
Quanto al direttore di Radio Maria infine non saprei dirti, non lo conosco e non seguo quell'emittente, ma forse potrebbe essere una specie di Beppe Grillo celestiale?... o magari un Pippo Baudo?... non saprei... comunque uno che ci fa divertire!